Upozoravamo: Divljač na putu

...a i ukoliko naletite na srnu ili jelena na nasim putevima, a noc je...obavezno gasite svetla, posto pod jakim auto svetlima, zivotinje ce biti zaslepljene i nece reagovati, posto vas nece ni videti...znam da je u tim trenucima tesko razmisljati o svetlima...

Lepo je sto se razmislja o povecavanju bezbednosti na putevima, jer je svaki izgubljeni zivot velika tragedija.
Ima jedna stvar na koju se ne obraca paznja. To je ponasanje i voznja vozaca Gradskog prevoza. Konkretno, moje primedbe se odnose najvise na vozace tramvaja, dok vozaci trolejbusa i autobusa zasluzuju svaku pohvalu za svoje ponasanje.

Vecina vozaca tramvaja ne postuje semafore koji vaze za njih i cesto izaziva opasne situacije na raskrsnicama na kojima se ukrstaju sa automobilskim saobracajem. Pri tome, patrole saobracajne policije na tim raskrsnicama ignorisu njihove ocigledne prekrsaje i sankcionisu samo prekrsaje vozaca automobila.
Na primer, na uglu Jurija Gagarina i Agostina Neta na Novom Beogradu. Na tom mestu, tramvaji koji idu prema gradu imaju svoj semafor postavljen oko 20 metara udaljen od raskrsnice. Ni jedan vozac tramvaja se ne zaustavlja na njemu, vec prolaze skroz do semafora namenjenog automobilima i njega koriste kao svoj, tj. prolaze kroz raskrsnicu i kada je na njihovom semaforu spustena rampa, sto ponekad izaziva opasne situacije.

Interesuje me da li postoje propisane kazne za vozace tramvaja i da li se one negde primenjuju, kao i da li postoji namera da se pocne sa time.

Bilo bi takodje dobro da, osim na prekoracenja brzine i voznje u alkoholisanom stanju koji su stvarno najtezi problemi, policija obrati paznju i na ponasanje vozaca na pesackim prelazima. Retko koji vozac se zaustavlja na njima da propusti pesake, a takodje retko kada i usporavaju kada prilaze istom, sto cesto biva veoma opasno za pesake koji ga prelaze.

Pohvale za tekst; ne bi bilo zgoreg da se obradi i tema sa naslovom "Upozoravamo: Divljak na putu" :).

U clanku se govori sve vreme o divljaci kao o predmetima, kao da to nisu bica koja osecaju, koja u tim neserecama i sama bivaju izlozena patnji ili smrti.
Bas bezveze! Ali ipak dobro da je napisan clanak bar ce ljudu valjda ipak biti oprezniji.

"Životinja od 17 kilograma biva pri brzini od 50 km/h ekvivalent prepreci od 425 kg." Zanima me sta ovo znaci. Ocigledno je na osnovu podatka koji sledi u nastavku (20 km/h veca brzina, ekvivaletno 2 puta vecoj masi) da je racunica isla preko kineticke energije i to je ok. Ali, nije mi jasno na osnovu kog kriterijuma je odredjena "ekvivalentna masa prepreke". Malo racunah, pa mi izgleda kao da je pretpostavljeno da auto prilikom udara u zivotinju predaje svu kineticku energiju istoj, a da mu je pri tome zaustavni put ca. 40 cm. Ovakva pretpostavka ocigledno ne odgovara realnosti pa me bas interesuje na osnovu kog kriterijuma je odredjena pomenuta ekvivalentna masa prepreke i sta "radi" ta prepreka, tj. "kako deluje na auto" (dinamicka, staticka...). Uzgred, stvarna ekvivalentna sila udara bi zavisila od mnogo faktora - od toga koji deo kineticke energije se saopstava prepreci u koju auto udara, sto zavisi od visine prepreke, da li je vezana za tlo, ili ne, kojim delom auto udara, koja je povrsina pokrivena udarcem (...), zatim na kom putu se predaje energija, a to opet zavisi od kvaliteta materijala i dizajna sasije (...), itd.

Kad bi mnogi nasi vozaci bar malo znali, sta je lepota prirode i koliko je znacajna priroda za ljudski zivot, sigurno bi se vise paznje posvetilo biljnom i zivotinjskom svetu i prostoru u kojem zivimo. Mnoge zemlje u svetu su u tolikoj meri zastitili suzivot sa prirodom da se to granici sa nasim shvatanjim divljine, za nas prava steta. Uradilo se dosta i preko lovackih drustava, ali ne jos uvek koliko bi se moglo. Ima nacina za bolje, a i u ophodjenju svakog pojedinca u svojoj okolini, razviti humaniji odnos. Na mnogim putevima je prava atrakcije videti divljac u svom elementu, to valja sacuvati, a valja i poslusati mnoge koji govore o paznji u saobracaju i da se sacuva divljac, a i ljudski zivot. Poznato je odavno da nasi prostori obiluju sa svim vrstama divljaci, tu veliku zaslugu nose LO i lovci koji cuvaju i odrzavaju lovista, a tamo gde je nesta van lovnog atara valja posvetiti vise paznje i sacuvati sebe i divljac to je velika lepota svog prostora i drzave u celini. Poznato je da kod nas ima divljaci, mnogi bi pozeleli tako nesta, ali nemaju prirodu koja to omogucava. Mi imamo tu privilegiju da imamo svega, dao bog,lepotu koju moramo sacuvati.

Imao sam, nazalost, priliku da se licno uverim u to. Pokupio sam malu domacu macku brzinom od otprilike 80 Km/h, kupovao sam novi odbojnik, spojler, hladnjak i ispravljao nosace hladnjaka. U normalnom svetu su zbog toga autoputevi ogradjeni zicom, mogu da pretpostavim kolika bi steta bila da sam je udario sa 150 Km/h!

steta st niste preneli licna iskustva vase novinarke koja je imala bliski susret sa divljim nerastom na autoputu, no sva sreca osim nerasta niko nije stradao...

Ovde u Finskoj je veliki problem elk (evropska verzija moose-a). Oni su prosecno preko 500 kilograma, i ima dosta slucajeva kad ga vozilo udari, on padne na vozaca i prakticno ga ugusi. Uzasna smrt, jer je mnogo opasno kad pri brzini od 100 km/h udaris grdosiju oreko 500 kg.

Nisu uvek ogradjeni. U urbanim sredinama su podignuti betonski zidovi (blokovi) oko 2.5m visine zbog buke ali cim odes u "divljinu", eto - divljaci.

Ovde kroz grad pichi tzv. expressway i povezuje istocni i zapadni deo. Ogranicenje je 100km/h ali svi voze 120-130.

Stric jedne moje ortakinje je sa onim malim Fordovim "Escape"-om (mini-SUV) pokupio srndaca u delu ovog xpressway-a koji je blizu nekih shumaraka... Srndac je valjda bio u letu/skoku kad ga je ovaj udario, tako da mu je valjda potkacio noge i onda ga udario sofersajbnom. Jezivo. Sva sreca, coveku nista nije bilo, osim sto je bio isechen do jaja. Escape je imao ulubljen prednji deo, haubu i kompletno rasturenu sajbnu i "A stub" sa leve strane. (Escape: http://www.fordvehicles.com/suvs/escape/)

Meni su najveci problem veverice. Prepun ih je grad i stalno prelaze put. Od
"krupnijih" zverki, jednom sam umalo pregazio rakuna (!), a pre jedno dve nedelje oposuma (!?!?).

Ovde NIGDE nema zhica ili bilo kakvih barijera, osim pomenutih zvucnih. Kad odes na otvoren put (recimo Highway 401, koji ide od granice/Detroita do Toronta), na celoj duzini (400km) nema ni metra ograde.

p.s. ne zivim pored Grizli Adamsa, vec u gradu od 300.000 ljudi

Ni meni nije jasno kako je odredjena ekvivalentna tezina objekta. Tu mora da postoji jos neki podatak.
"Životinja od 17 kilograma biva pri brzini od 50 km/h ekvivalent prepreci od 425 kg." Da, ali pri kojoj drugoj brzini, jer ni prepreka od 425 kg ne predstavlja problem ako bi se automobil kretao npr. brzinom 0.002m/s :)

Pardon, gospodo "zeleni", ne odnosim se ja prema pomenutoj macki kao prema objektu, naprotiv volim macke, ali njoj vise nije bilo pomoci, a moj auto nije mogao do servisa na sopstveni pogon...

A za novi put prema Vršcu (koji je inače magistralni i međunarodni) nije bilo para za zaštitnu ogradu. Zamislite u Vojvodini koliko ima životinnja na okolnim poljima. Leševi mačaka, pacova, ptica po putu pa i krupnijih životinja su svakodnevna pojava.

Nikako ne izbegavati prepreku. Volan drzati cvrsto obema rukama, snazno kociti i pokusati zadrzati vozilo na putu.
Sve ostalo je opasnije. Gore navedena procedura je sa sigurnosnog treninga ADAC-a.
Licno sam se uvero koliko je ADAC u pravu kada su nam iznenada ispred vozila bacali kartonske kutije i kada su neki instiktivno pokusali da ih izbegnu.

Kao prvo, iznenadjen sam da divljaci uopste ima u Srbiji. Cini mi se da nekada ljudi naprave vecu nezgodu pokusavajuci da izbegnu zivotinju. Recimo predju u suprotnu traku da ne bi zgazili vevericu. Ja volim zivitinje i zao mi je sto se i onako mali broj zivotinja kod nas, ubija na ovakav nacin. Naravno da je tragicno i da ljudi ginu. Inace,skoro je nemoguce izbeci srnu, ili neku zivotinju, koja izleti na put. Ovde u Ohaju se stalno desavaju nezgode, kada srne izlete na autoput. Okolo je suma i srna izleti dok vi idete 100km na sat. Pa ko ima vremena da ugasi svetla. Jos ako imate GM vozilo sa automatski svetlima :) Ohajo to resava ogradama, kao i posebnim "podzemnim prolazima", na rutama koje koristi divljac.
A gde smo tu mi? :( U svakom slucaju, dobar tekst i odlicne ideje. Svaki pokusaj, da se zavede red na drumovima i sprece zrtve, podrzavam 100%!!

Oštra kaznena politika (uključujući višemesečne zatvorske kazne za teže prekršaje) sigurno će smanjiti broj onih koji se za volanom bahato ponašaju, što je jedan od najčešćih uzroka saobraćajnih nezgoda na našim drumovima.

Kaznena politika će se svesti na kažnjavanje sirotinje a obesni i bogati će kao i do sada zahvaljujući svom novcu proći nekažnjneno (osim što će morati da plate, za njih uglavnom malu sumu) ali će uvećati index korupcije (zaboravio sam tačan naziv)

Oni koji se za volanom bahato ponašaju bi mogli biti sankcionisani i po sadašnjem važećem zakonu ali nisu. Ko živi ovde zna i zašto. :-(

Kakvih sve vozaca u Srbiji ima ne bi me iznenadilo da i pesake pocnu da jure po trotoarima i pesackim prelazima, jer neki to sada ne cine samo iz razlogasto se plase odgovornosti. Onaj ko moze bez trunke grize savesti udariti zivotinju kolima mogao bi icoveka kad za to ne bi odgovarao.

Meni je istrcao pas lutalica pred kola pri brzini od oko 50 km/h i udubio mi je branik kod tocka tako da je tocak dodirivao branik (pri cemu je mnogo skripalo od trenja) i iskrivio metalne, a slomio plasticne nosace hladnjaka, tako da me je popravka svega toga skupo kostala.

...a i ukoliko naletite na srnu ili jelena na nasim putevima, a noc je...obavezno gasite svetla, posto pod jakim auto svetlima, zivotinje ce biti zaslepljene i nece reagovati, posto vas nece ni videti...znam da je u tim trenucima tesko razmisljati o svetlima...

Lepo je sto se razmislja o povecavanju bezbednosti na putevima, jer je svaki izgubljeni zivot velika tragedija.
Ima jedna stvar na koju se ne obraca paznja. To je ponasanje i voznja vozaca Gradskog prevoza. Konkretno, moje primedbe se odnose najvise na vozace tramvaja, dok vozaci trolejbusa i autobusa zasluzuju svaku pohvalu za svoje ponasanje.

Vecina vozaca tramvaja ne postuje semafore koji vaze za njih i cesto izaziva opasne situacije na raskrsnicama na kojima se ukrstaju sa automobilskim saobracajem. Pri tome, patrole saobracajne policije na tim raskrsnicama ignorisu njihove ocigledne prekrsaje i sankcionisu samo prekrsaje vozaca automobila.
Na primer, na uglu Jurija Gagarina i Agostina Neta na Novom Beogradu. Na tom mestu, tramvaji koji idu prema gradu imaju svoj semafor postavljen oko 20 metara udaljen od raskrsnice. Ni jedan vozac tramvaja se ne zaustavlja na njemu, vec prolaze skroz do semafora namenjenog automobilima i njega koriste kao svoj, tj. prolaze kroz raskrsnicu i kada je na njihovom semaforu spustena rampa, sto ponekad izaziva opasne situacije.

Interesuje me da li postoje propisane kazne za vozace tramvaja i da li se one negde primenjuju, kao i da li postoji namera da se pocne sa time.

Bilo bi takodje dobro da, osim na prekoracenja brzine i voznje u alkoholisanom stanju koji su stvarno najtezi problemi, policija obrati paznju i na ponasanje vozaca na pesackim prelazima. Retko koji vozac se zaustavlja na njima da propusti pesake, a takodje retko kada i usporavaju kada prilaze istom, sto cesto biva veoma opasno za pesake koji ga prelaze.

Pohvale za tekst; ne bi bilo zgoreg da se obradi i tema sa naslovom "Upozoravamo: Divljak na putu" :).

U clanku se govori sve vreme o divljaci kao o predmetima, kao da to nisu bica koja osecaju, koja u tim neserecama i sama bivaju izlozena patnji ili smrti.
Bas bezveze! Ali ipak dobro da je napisan clanak bar ce ljudu valjda ipak biti oprezniji.

"Životinja od 17 kilograma biva pri brzini od 50 km/h ekvivalent prepreci od 425 kg." Zanima me sta ovo znaci. Ocigledno je na osnovu podatka koji sledi u nastavku (20 km/h veca brzina, ekvivaletno 2 puta vecoj masi) da je racunica isla preko kineticke energije i to je ok. Ali, nije mi jasno na osnovu kog kriterijuma je odredjena "ekvivalentna masa prepreke". Malo racunah, pa mi izgleda kao da je pretpostavljeno da auto prilikom udara u zivotinju predaje svu kineticku energiju istoj, a da mu je pri tome zaustavni put ca. 40 cm. Ovakva pretpostavka ocigledno ne odgovara realnosti pa me bas interesuje na osnovu kog kriterijuma je odredjena pomenuta ekvivalentna masa prepreke i sta "radi" ta prepreka, tj. "kako deluje na auto" (dinamicka, staticka...). Uzgred, stvarna ekvivalentna sila udara bi zavisila od mnogo faktora - od toga koji deo kineticke energije se saopstava prepreci u koju auto udara, sto zavisi od visine prepreke, da li je vezana za tlo, ili ne, kojim delom auto udara, koja je povrsina pokrivena udarcem (...), zatim na kom putu se predaje energija, a to opet zavisi od kvaliteta materijala i dizajna sasije (...), itd.

Kad bi mnogi nasi vozaci bar malo znali, sta je lepota prirode i koliko je znacajna priroda za ljudski zivot, sigurno bi se vise paznje posvetilo biljnom i zivotinjskom svetu i prostoru u kojem zivimo. Mnoge zemlje u svetu su u tolikoj meri zastitili suzivot sa prirodom da se to granici sa nasim shvatanjim divljine, za nas prava steta. Uradilo se dosta i preko lovackih drustava, ali ne jos uvek koliko bi se moglo. Ima nacina za bolje, a i u ophodjenju svakog pojedinca u svojoj okolini, razviti humaniji odnos. Na mnogim putevima je prava atrakcije videti divljac u svom elementu, to valja sacuvati, a valja i poslusati mnoge koji govore o paznji u saobracaju i da se sacuva divljac, a i ljudski zivot. Poznato je odavno da nasi prostori obiluju sa svim vrstama divljaci, tu veliku zaslugu nose LO i lovci koji cuvaju i odrzavaju lovista, a tamo gde je nesta van lovnog atara valja posvetiti vise paznje i sacuvati sebe i divljac to je velika lepota svog prostora i drzave u celini. Poznato je da kod nas ima divljaci, mnogi bi pozeleli tako nesta, ali nemaju prirodu koja to omogucava. Mi imamo tu privilegiju da imamo svega, dao bog,lepotu koju moramo sacuvati.

Imao sam, nazalost, priliku da se licno uverim u to. Pokupio sam malu domacu macku brzinom od otprilike 80 Km/h, kupovao sam novi odbojnik, spojler, hladnjak i ispravljao nosace hladnjaka. U normalnom svetu su zbog toga autoputevi ogradjeni zicom, mogu da pretpostavim kolika bi steta bila da sam je udario sa 150 Km/h!

steta st niste preneli licna iskustva vase novinarke koja je imala bliski susret sa divljim nerastom na autoputu, no sva sreca osim nerasta niko nije stradao...

Ovde u Finskoj je veliki problem elk (evropska verzija moose-a). Oni su prosecno preko 500 kilograma, i ima dosta slucajeva kad ga vozilo udari, on padne na vozaca i prakticno ga ugusi. Uzasna smrt, jer je mnogo opasno kad pri brzini od 100 km/h udaris grdosiju oreko 500 kg.

Nisu uvek ogradjeni. U urbanim sredinama su podignuti betonski zidovi (blokovi) oko 2.5m visine zbog buke ali cim odes u "divljinu", eto - divljaci.

Ovde kroz grad pichi tzv. expressway i povezuje istocni i zapadni deo. Ogranicenje je 100km/h ali svi voze 120-130.

Stric jedne moje ortakinje je sa onim malim Fordovim "Escape"-om (mini-SUV) pokupio srndaca u delu ovog xpressway-a koji je blizu nekih shumaraka... Srndac je valjda bio u letu/skoku kad ga je ovaj udario, tako da mu je valjda potkacio noge i onda ga udario sofersajbnom. Jezivo. Sva sreca, coveku nista nije bilo, osim sto je bio isechen do jaja. Escape je imao ulubljen prednji deo, haubu i kompletno rasturenu sajbnu i "A stub" sa leve strane. (Escape: http://www.fordvehicles.com/suvs/escape/)

Meni su najveci problem veverice. Prepun ih je grad i stalno prelaze put. Od
"krupnijih" zverki, jednom sam umalo pregazio rakuna (!), a pre jedno dve nedelje oposuma (!?!?).

Ovde NIGDE nema zhica ili bilo kakvih barijera, osim pomenutih zvucnih. Kad odes na otvoren put (recimo Highway 401, koji ide od granice/Detroita do Toronta), na celoj duzini (400km) nema ni metra ograde.

p.s. ne zivim pored Grizli Adamsa, vec u gradu od 300.000 ljudi

Ni meni nije jasno kako je odredjena ekvivalentna tezina objekta. Tu mora da postoji jos neki podatak.
"Životinja od 17 kilograma biva pri brzini od 50 km/h ekvivalent prepreci od 425 kg." Da, ali pri kojoj drugoj brzini, jer ni prepreka od 425 kg ne predstavlja problem ako bi se automobil kretao npr. brzinom 0.002m/s :)

Pardon, gospodo "zeleni", ne odnosim se ja prema pomenutoj macki kao prema objektu, naprotiv volim macke, ali njoj vise nije bilo pomoci, a moj auto nije mogao do servisa na sopstveni pogon...

A za novi put prema Vršcu (koji je inače magistralni i međunarodni) nije bilo para za zaštitnu ogradu. Zamislite u Vojvodini koliko ima životinnja na okolnim poljima. Leševi mačaka, pacova, ptica po putu pa i krupnijih životinja su svakodnevna pojava.

Nikako ne izbegavati prepreku. Volan drzati cvrsto obema rukama, snazno kociti i pokusati zadrzati vozilo na putu.
Sve ostalo je opasnije. Gore navedena procedura je sa sigurnosnog treninga ADAC-a.
Licno sam se uvero koliko je ADAC u pravu kada su nam iznenada ispred vozila bacali kartonske kutije i kada su neki instiktivno pokusali da ih izbegnu.

Kao prvo, iznenadjen sam da divljaci uopste ima u Srbiji. Cini mi se da nekada ljudi naprave vecu nezgodu pokusavajuci da izbegnu zivotinju. Recimo predju u suprotnu traku da ne bi zgazili vevericu. Ja volim zivitinje i zao mi je sto se i onako mali broj zivotinja kod nas, ubija na ovakav nacin. Naravno da je tragicno i da ljudi ginu. Inace,skoro je nemoguce izbeci srnu, ili neku zivotinju, koja izleti na put. Ovde u Ohaju se stalno desavaju nezgode, kada srne izlete na autoput. Okolo je suma i srna izleti dok vi idete 100km na sat. Pa ko ima vremena da ugasi svetla. Jos ako imate GM vozilo sa automatski svetlima :) Ohajo to resava ogradama, kao i posebnim "podzemnim prolazima", na rutama koje koristi divljac.
A gde smo tu mi? :( U svakom slucaju, dobar tekst i odlicne ideje. Svaki pokusaj, da se zavede red na drumovima i sprece zrtve, podrzavam 100%!!

Oštra kaznena politika (uključujući višemesečne zatvorske kazne za teže prekršaje) sigurno će smanjiti broj onih koji se za volanom bahato ponašaju, što je jedan od najčešćih uzroka saobraćajnih nezgoda na našim drumovima.

Kaznena politika će se svesti na kažnjavanje sirotinje a obesni i bogati će kao i do sada zahvaljujući svom novcu proći nekažnjneno (osim što će morati da plate, za njih uglavnom malu sumu) ali će uvećati index korupcije (zaboravio sam tačan naziv)

Oni koji se za volanom bahato ponašaju bi mogli biti sankcionisani i po sadašnjem važećem zakonu ali nisu. Ko živi ovde zna i zašto. :-(

Kakvih sve vozaca u Srbiji ima ne bi me iznenadilo da i pesake pocnu da jure po trotoarima i pesackim prelazima, jer neki to sada ne cine samo iz razlogasto se plase odgovornosti. Onaj ko moze bez trunke grize savesti udariti zivotinju kolima mogao bi icoveka kad za to ne bi odgovarao.

Meni je istrcao pas lutalica pred kola pri brzini od oko 50 km/h i udubio mi je branik kod tocka tako da je tocak dodirivao branik (pri cemu je mnogo skripalo od trenja) i iskrivio metalne, a slomio plasticne nosace hladnjaka, tako da me je popravka svega toga skupo kostala.