Južnoafrička Republika odobrila gej brakove

Pa sta ako jesu? Kakva je ovo vest? Danas je tako KUUUUL biti bolestan (ups... to se zove: DRUGACIJI).

..eto, sad cemo moj decko i ja da se preselimo u Juznoafricku republiku..
:)

..lepo :)

No comment.
Mislim sta reci.
Kakva je svrha tih brakova, ako ne mogu da prirodnim putem naprave decu?
Ja im ne bih dozvolila da usvajaju decu, iako to ne znaci da su oni losi kao ljudi. Jednostavno to je apsurdno.
Poznato je da svaka civilizacija pred svoj krah ima ovakve pojave. I stara grcka je jednom propala. A ni mi necemo dugo sa ovakvim pojavama koje moramo da prihvatamo kao nesto normalno, zdravi i sl.

Eto dobre prilike da se svi homoseksualci, nekrofili, pedofili, zoofili i ostali "ili" presele u Juznu Afriku. Treba im platiti i avionsku kartu.

Zivi i pusti druge ljude da zive. Pre pare vekova je bilo "apsurdno" da zena radi a bilo je sasvim normalno ici nedeljom popodne na javno pogubljenje na gradski trg. Ako legalizacija usvajanja dece u homoseksualnim brakovima znaci da ce biti manje dece u Zvecanskoj ulici, ja sam sto posto za to. Da li ce se ta deca ostvariti kao licnosti ili ne, pa to ti ne garantuje ni sasvim normalna heteroseksualna porodica!

a prava narkomana i alkoholichara ko tje nas da shtiti

Odgovor na komentar osobe - no comment:
Sestra moje babe, koja zivi u Trpinji pored Vukovara je ostala udovica pre deset godina. Ona se pre par godina, u 70. godini zivota, udala za komsiju, isto udovca, koji je par godina stariji.
Posto je biolosko prakticki nemoguce za njih da imaju decu, da li to znaci da im trebalo zabraniti stupanje u brak?

Legalizacija gej brakova je vazan, ali samo mali korak ka civilizacijskom napretku. Sta je sa brakovima razlicitih vrsta? Na primer covek-ovca, ili covek-pas. Ni ti brakovi ne bi mogli da proizvedu decu, ali bi veoma uspesno odgajali decu, pogotovo sto je pas coveku najbolji prijatelj. Ne treba zaboraviti ni iskustvo malog Joze. Za sve koji misle da su takvi brakovi apsurdni, porucio bih da se isto pricalo i za gej brakove, a sada jedna po jedna drzava pocinju da priznaju te brakove kao ravnopravne.

Najvaznije vest u ovoj vesti je da to da je Juzna Afrika uzela kurs raskidanja sa prosloscu!
To je vazno!

Jedan od glavnih razloga zbog kojih sam glasao za Ustav je Clan 62 u kojem stoji: Brak se zakljč
uje na osnovu slobodno datog pristanka muškarca i žene...
Dakle muškarca i žene.

Ne mogu da vjerujem da uopste raspravljate o tome. Pa sta tu ima dobro. Kako djeca u takvom braku da budu normalna i da normalno rastu. Da se razumijemo, meni ne smeta sta ko radi, ali nemojte da se ponasamo tako kao da su gej brakovi nesto sasvim normalno.A osoba koja se predstavila kao Vojin Petrovic cini mi se da je malo pobrkao loncice. Pa ne moze se porediti brak izmedju muskarca i zena i gej brakova. Ne daj boze da se to desi u nasoj zemlji, a zbog takvih kao ti ce i to da dodje a onda smo skroz propali

Blago njima, sad mogu da uđu u Evropsku Uniju :))))

Ljudi se ne venčavaju da bi pravili decu (to mogu i van braka) već zbog prava i obaveza koje brak ,kao društvena zajednica dve osobe, donosi.
Da li sterilnim provima treba zabraniti pravo na brak? Svakako da ne. Podrška gej brakovima.

Pre sam za dozvolu gej braka nego da mi se ćerka, ne daj bože, uda za pritajenog homoseksualca.

Mnogo je zanimljiva primedba ovog Dusana koji kaze da je bolestan onaj koji je drugaciji. Ajde onda da lecimo Dusane sve one koji su drugaciji od tebe-a to znaci sve ostale ljude na ovom svetu ukljucujuci tvoje roditelje (ako ih imas), bracnog partnera/partnerku (ako imas), prijatelje (ako ih imas)....I da ih nateramo da budu tako zdravi kao i ti. Zelim ti da ti sin bude GAY, ali njemu ne zelim da ti bude sin!

Ravnopravnost za sve. Ne vidim gde je problem. Do pre 50 (ili mozda 20) godina, i medjurasni brakovi su se smatrali neprirodnim. Kada jednog dana 99% gradjana Srbije bude imalo izlizan (od koristenja) pasosh, mozda ce se i nasa gledista po ovom pitanju promeniti.

@gradjanin
Imam i oca i majku i prijatelje, hvala na brizi. Gej ljudi imaju poremeceno hormonalno lucenje. Poremecaji u ljudskom organizmu se zovu bolesti (da ti cika doktor kaze).
Izvodis zakljucke kao toma nikolic. Zelim da ti on bude premijer, ali ne i sebi.

A sta je sa incestom ,oni nikog ne ugrozavaju samo su malo drugaciji , znaci imaju pravo da se vencaju
danas homoseksualci sutra braca i sestre, prekosutra pedofili

A sta imaju nekrofili i pedofili zajedno sa homoseksualcima? Reko', mozda sam nesto propustio. A ako se ljudi samo vencavaju zato sto hoce da imaju decu (kao da je za to potreban brak), sta da radimo sa onim ljudima koji ne mogu da imaju decu? Da ih ubijemo od batina na ulici, jer nisu 'normalni'? Sta da radimo sa ljudima koji nose naocare ili sa onima koji imaju zelene oci?
Biti heteroseksualac nije stvar izbora. Ja volim zene. Ali mi je isto tako jasno da homoseksualci nemaju izbora, jer vole svoj pol. To je tako, tako se rodis i to je to. I sta sad. Inace zanimljivo mi je da su najglasniji protivnici gej brakova uglavnom muskarci koji nisu sigurni u svoj sex. Predlazem film American Beauty za vas, mozda jos ima nade.

Tužno, zaista...prodavanje priče oko nekakve diskriminacije je toliko jadno i naivno da nije vredno komentara. Zašto ne bi dozvolili i rad nacističkih partija po istom principu. Nije fer da ti "zdravi" ljudi ostanu diskriminisani.

No bože hvala ti, ima neko gori i od nas!

Ako je javnosti dato na znanje da je homoseksualizam bolest i da je treba leciti, zasto se to i ne cini? Popularisati nesto sto nije prirodno i svojstveno ideji reprodukcije ljudske rase je sasvim pogresno. Ok, nemam nista protiv gej parova ali ozakoniti brak je kao osuditi naciju na izumiranje.

Posle procitanih komentara sam 100 posto uveren da smo najnazadniji u Evropi, a i Afrika je pocela da nas obilazi...Nasi ljudi bi zadrzali i aparthejd, da ih je neko pitao...

Samo da ponovim ono sto neki ljudi uporno ne zele da čuju:
Svetska zdravstvena organizacija formirana od UN je jasno rekla pre više decenija da homoseksualnost nije bolest, poremećaj ili stvar izbora. Homoseksualnost se ne leči čak ni u Srbiji. Odrednice protiv diskriminacije na osnovu seksualne orijentacije se nalaze u par zakona republike Srbije (o radu i visokom skolstvu) kao i u nekoliko publikacija ministarstva za obrazovanje i sport. Poređenje veze dve odrasle i svesne osobe sa zlostavljanjem deteta od strane najčešče heteroseksualnog roditelja(ili bilskog člana porodice) stvar je ili neznanja ili zlonamernosti.

Dozvola gej brakova nije zabrana heteroseksualnih. Sve će biti kao što je i bilo do sad, samo bez licemerja.

Gejovi u Afriku
da sadite papriku

@ i slicne stavove
"Ljudi se ne venčavaju da bi pravili decu (to mogu i van braka)...
Da li sterilnim provima treba zabraniti pravo na brak?..."

Naravno da se ljudi ne vencavaju samo da bi pravili decu. Vidim da se ovde mnogo brkaju loncici. Ovo pitanje je vrlo kompleksno. Ja sam samo htela da kazem da najpre treba doneti zakone da homoseksualni parovi ako zele da ozvanice svoju vezu u "bracnoj" formi (zna se sta zakon o tome kaze, i kakve to obaveze donosi sa obe strane), ali sa druge strane svakako im ne treba dozvoliti i da imaju prava da usvajaju decu. Pa na sta bi to licilo, i na sta bi to izaslo? Zapitajte se malo vi trezveni.
Obrazlozenje je jednostavno i nemojte da se pravimo ludi. Najlakse je zatvoriti oci i dozvoliti svima sve.

Ja licno ne bih volela da moje (ili dete ljudi koji razmisljaju kao ja) ako nekim slucajem ostane siroce, bude dodeljeno takvoj bracnoj zajednici na usvajanje.

@"Za sve koji misle da su takvi brakovi apsurdni, porucio bih da se isto pricalo i za gej brakove, a sada jedna po jedna drzava pocinju da priznaju te brakove kao ravnopravne."

To sto mnoge drzave priznaju takve brakove kao ravnopravne ipak ne znaci da je to pozitivan pomak u nasem civilizacijskom napretku. Pre bih to nazvala kao stagnaciju, ako ne i regresiju. Zar niste culi za veoma jak homoseksualni lobi u takvim drzavama? Pa o cemu mi ovde diskutujemo?
Najbolje je da svi postanemo homoseksualci, ali potpuni. I eto nama lepo resenja. A decu cemo proizvoditi u epruvetama. Ljudska vrsta bi se tako ozbiljno izopacila emocionalno. Ne kazem da je ovako savrseno, ali tek bi onda bilo haosa.

@ dusan: Biti drugaciji od tebe jeste cool.
@ brane: S obzirom na komentare, mozda bi vam bilo pametnije da odete u neko maprednije drustvo.
@ no comment: svraha braka nisu deca. Svrha je u sigurnosti.
+ Ako vam deca, ne dogodilo se, ostanu sirocici- vi na njih (ruku na srce) vise necete imati uticaja.
@ garfield: po tvojoj logici- ostaces sam.
@ Icotaki: apsolutno si u pravu.
@ Gabrijel: da li ste razmisljali o poseti psihijtru?
@ Gojko Knecht: sve je to vec legalizovano, al u hercegovini. Kad ste zadnji put bili?
@ Mare: ustav je los, argument vam je slab.
@ Neko Normalan: kako to mislite- "u nasoj zemlji" ?
@ He,he: ?????
@ Marko, Trezven i Johny: u pravu ste!
@ goran: da niste mozda garfieldov prijatelj?
@ SQI: ne, Srebrenica se nije desila...
@ jasna: biti homo ne znaci neplodnost. Zatrudneti je barem lako!
@ Katastrofa: i sa vama se slazem
@ Nenad: pitanje koliko savremena Srbija uopste zna sta su Ujedinjene nacije ;)
@ Sanja: bravo, i sa vama se slazem!
@ bice skoro propas' sveta: Koliko vi imate godina i znate li uopste o cemu se ovde govori?
@ no comment-opet!: Nista nije tako dobro kao dobar sex! Probajte...

NOSIVIWE MAPISA-NQAKULA se zove MINISTARKA unutrasnjih poslova Juzne Afrike.
Logicno je da je u ovoj zemlji tako nesto legalizovano, Kejptaun je posle San Franciska naj gej grad na svetu. Homosi su u Vladi, u Parlamentu, Mandelin vozac i bodigard je bio homo, gej parada u Johanezburgu se moze porediti samo sa onom u Sidneju...
Da se razumemo, ne odobravam ovu odluku, niti odobravam takvu vrstu stila zivota, ali ovo je samo jos jedan dokaz da je ovo SLOBODNA zemlja, i da su ovde prisutna samo dva problema - kriminal (posledica nezaposlenosti) i sida (posledica africkog nacina zivota). I jedno i drugo je na putu da bude reseno.
Homici, nek vam je sa srecom.

Čudno je kako ljudi ne razmišljaju o tome da su možda žrtve terminološke zbrke, i da je problem prvenstveno jezički. Ono što je pogrešno je nazivati istopolne zajednice "brakom", a, što se mene tiče, i klasični heteroseksualni brak je davno trebalo da bude zamenjenen mnogo širim i fleksibilnijim spektrom specijalnih ugovornih odnosa između ljudi, pa bi se svi verovatno manje zgražavali i bunili oko tako banalne stvari. Realnost u kojoj živimo se veoma izmenila i mislim da je prilično glupo držati se prevaziđenih koncepata i prevaziđene terminologije. Da se razumemo, apsolutno ne podržavam bilo kakvu diskriminaciju na osnovu seksualne orijentacije, ali s druge strane, uopšte ne mislim ni da je, iz čisto praktičnih razloga, dobro toliko isticati i reklamirati homoseksualnost u situaciji kada je u zapadnim zemljama prirodni priraštaj ili negativan ili na nuli. Jedna komponenta homoseksualnosti je sigurno biološka i nasledna, ali ona druga se definitvno tiče uticaja okoline, a ja lično, iako zaista nemam ništa protiv ljudi koji preferiraju isti pol i želim da imaju sva razumna prava (recimo, ni sam nisam siguran da li je usvojenje deteta u tom smislu razumno, ali sam za sada nešto skloniji negativnom odgovru), iz veoma jednostavnih razloga vlastitog biološkog produženja, ne bih voleo da neki od mojih potomaka (barem pri sadašnjem stanju biologije i biotehnologije) bude homoseksualne orijentacije. Zato mi je cela levičarska i hiperliberalna halabuka u EU i USA oko "gej-kulture" i "gej-prava" poprilično antipatična, jer je jedna stvar zaštiti ljude od diskriminacije, a sasvim druga stvar u ime slobode propagirati i nametati nekakve obrasce ponašanja koji sasvim jasno u praksi nisu previše korisni ni društvu ni pojedincima koje bez njihove volje zadese ili koji ih svojevoljno prihvate, ali mi je, u zaostalim zemljama poput Srbije, još nesimpatičniji zatucani i isključivi stav koji sa primitivnom agresivnošću i bez razmišljanja automatski osuđuje sve što je različito. A što se tiče toga da li je homoseksualnost bolest, to pitanje je toliko ispolitizirano da navoditi nekakve institucije tipa UN kao referentnog arbitra nema nikakvog smisla. Zdravorazumski gledano, očigledno je u pitanju poremećaj reproduktivne funkcije, a da li je taj poremećaj nešto što treba tolerisati ili suzbijati prvenstveno zavisi od konkretnih okolnosti u kojima se data društvena zajednica nađe: u plemenima koja su živela na ivici egzistencije i gde je svako dete bilo blago, kamenovanje je bilo sasvim prirodno, isto kao što je za naše bogato i sigurno društvo relativno tolerantan stav potpuno OK, ali bojim se da ću lično moći da u potpunosti prihvatim homoseksualnost kao nešto što u datim okolnostima nije poremećaj tek kada (ne kažem ako, pošto je to prilično izvesno, tj. uglavnom pitanje vremena i to reda veličine par decenija) nauka omogući genetsku reprodukciju u istopolnoj zajednici.

homoseksualnost nije bolest, to je konačno priznala i svezska zdravstvena organizacija.i kada su oni to izbrisali sa spiska red je da i mi u svijim glavama još jednom premislimo i da odbascimo sva nametnuta shvatanja.kakav problem su tu deca?poneka mnogo više trpe u "normalnim"porodicama,kod alkoholičara,drogeraša,pedofila...koliko je samo razvedenih...homoseksualci su prisutni u svakom društvu,samo je stvar stepena demokratije kada će im kakvo društvo dati prava.to da se govori o tome da ih treba sve iz srbije poslati u afriku je skrajnje fašistično i nije u ponos onome ko je izrekao-time nije doprineo odbrani svoje spolne usmerenosti niti svom duhovnom razvoju.veličina čoveka se vidi u tome koliko je spreman da prihvati i drugačijeg od sebe.prihvatati samo ono što je sebi slično nije nikakva veličina. pozdrav svima i puno dobre volje .

Uhhh... Rece neko da ce izumreti nacija zbog homoseksualizma. Sav se zabrinuh... Zemlja je prenaseljena sa 6 milijardi i ne staje, a to sto u Srbiji nema dece ne svaljujte na zanemarljivo mali broj homoseksualaca - bice da su za to krivi ratovi, sankcije, glad, inflacija - sve cega su razni Milosevici, Seselji, Kostunice i Pahomije glavni pokrovitelji, a za koje se ne bih cudio i da su glavni politicki favoriti dezurnih mrzitelja svih koji su drugaciji.

alo bre ljudi, gradjanski brak je nista drugo do najobicniji ugovor. nema u tome nista sveto i posebno. a onaj ko hoce i sveto neka ide u crkvu. gay brakovi, da!

Kao prvo i osnovno, stopa nataliteta u zapadnim zemljama nije tako niska jer su gay, vec sto NECE da imaju decu. Bitnije im je da putuju, zaradjuju, zezaju se... SLicno je i kod nas. Svaka obrazovana zena ostavlja radjanje prvog deteta za neki period iza 30 godine. A nije gay, vidi ti to. Nego koristi kontracepciju. Da li da i to zabranimo, jer "ce svet propasti"?
Moje dete od 5 godina potpuno prihvata gay parove koji nam dolaze u posete, a nikad mu nismo objasnili nista o tome, ni da je dobro, ni da je lose. Ostavili smo mu da odluci samo. I ja bih moje dete uvek dala na staranju gey paru (svejedno da li je muski ili zenski par), jer je u vezi bitna ljubav i razumevanje, a ne rupa gde se nesto gura. Ja sam odrasla u hetero porodici i trebale su mi godine i godine rada na sebi da se ostvarim kao licnost, jer me nisu voleli. Eto vam i moje reci, pa se vi "normalni" malo zgrazavajte... :-))

Slađana, svaka čast!!
Kao neko ko je homoseksualac (ne zato što sam to odabrao kao svoj ''stil života'', već zato što me privlače muškarci hteo to ja ili ne!!) često lakše podnosim komentare: ''treba ih pobiti'' nego one ''meni to ne smeta, ali ipak ne mislim da treba ta priča toliko da se potencira''. E treba da se potencira, ne zato što smatram da heteroseksualnim ljudima treba stalno nabijati na nos da ima 4-10% onih koji imaju drugačije seksualno opredeljenje već da bi heteroseksualci bili svesni sa kakvim se sve problemima homoseksualci sreću u svom odrastanju zbog osude od strane dela društva. Ja srećom sam prošao detinjstvo relativno ok što se tiče toga, mnogi moji bliski prijatelji znaju, ali ipak se setim situacija gde sam dva-tri puta bio na ivici da izvršim samoubistvo. I znam od još nekih gay osoba da to je vrlo simptomatična pojava, takođe postoji statistika da je u Americi stopa samoubistva 3-4 puta zastupljenija kod bi i homoseksualaca jer očigledno ne mogu da podnesu pritisak nametnut od dela društva. I zato se ja ježim kad pomislim koliko ima tinejdžera i tinejdžerki npr. u centralnoj Srbiji (jer u Bgd i NS je ipak malo bolja situacija) koji su strašno potišteni i isfrustrirani jer okolina izrazito osuđuje homoseksualnost i koji će u sebi bezuspešno pokušati da negiraju da se njima sviđa isti pol. Većina vas ni ne sluti kakve posledice to može izazvati. E upravo zbog ovoga me nervira stav: ''nek rade što hoće, ali dalje od mene'', jer ne smemo to da guramo pod tepih, moramo kao društvo da shvatimo da nemali procenat homoseksualaca se oseća još gore time što ga društvo odbacuje. Pa složićete se sa mnom da je bolje da se neki gay u centralnoj Srbiji oseća tako da može da prizna nekim ljudima svoju seksualnost nego da se isfrustriran oženi nekom devojkom koja je bila ni kriva ni dužna da bi ga ona zatim par godina posle venčanja zatekla s drugim tipom u krevetu...
Svi bismo mi u EU, a da se ne suočimo sa svim problemima koje imamo u našem društvu…

Pozdrav... ;)

Oprostite, ima tu samo jedan problem: mnogi obični građani koji ništa protiv homoseksualaca nemaju jednostavno nisu previše zainteresovani za tu vrstu problema, nervira ih izafektirana subkultura jednog procenta gej ljudi i ne žele da im razni aktivisti koji su im se ionako popeli na glavu raznim NGO i "civilnim" budalaštinama nameću u životu nekakav sadržaj koji im je dalek, stran, i ne mnogo simpatičan. I to nije nikakva homofobija, samo odbijanje da se čovek bavi tuđim problemima za koje nije odgovoran i koji ga apsolutno ne interesuju. To što neki nemaju svoj život ili su nezadovoljni njime, ili imaju višak altruizma, pa pokušavaju da svakome nature kompleks krivice za gladne u Africi, žedne u Aziji, probleme raznih manjina i šta ti ja znam sve ne što od tih ljudi niti zavisi, niti su to prouzrokovali, niti ih je briga kako će oni kojih se to tiče da rešavaju, samo je njihov problem, i ja, kao i mnogi drugi ljudi koji žive u Evropi i SAD, i svakodnevno se sreću sa tom vrstom masaže i ispiranja mozga, jednostavno odbijam da podržavam takvu propagandu, jer mislim da su građanska prava jedno (namerno ne kažem ljudska, jer mislim da su "ljudska prava" čista NGO-istička fikcija, tj. verujem samo u konkretna prava koja se ostvaruju u konkretnoj političkoj zajednici, i tačno se zna ko je odgovoran za njihovu zaštitu, koliko koštaju i ko to plaća) a iritantno nabijanje svima na nos svojih političkih stavova, seksualne orijentacije i aktivističkih opsesija sasvim druga stvar. Žao mi je što mladi ljudi gej orijentacije imaju problema, ali razni drugi mladi i stari ljudi takođe imaju problema, odnosno imaju ih skoro svi, ali većina se trudi da se s njima ne penje svima oko sebe koji ti problemi najverovatnije previše ne zanimaju na glavu. U svom krevetu, kući, na ulici ili kod matičara radite šta god hoćete, samo poštujte one koji poštuju i ostavljaju na miru vas, ali ih vaši problemi i vaša kultura apsolutno ne zanimaju.

Sama pomisao da se gej parovima dozvoli da imaju decu je potpuno neprihvatljiva kako sa moralnog tako i sa kog god hocete stanovista. Pomisite samo da objasnite jednom detetu sta znaci biti gej? Zar vam se ne dize kosa na glavi? Njihovo postojanje ne znaci preziranje ili bilo kakvo drugo odbacivanje, ali shvatiti to kao nesto sto je cool i sto ce dati smeka jednoj zemlji u medjunarodnom okruzenju je potpuni apsurd! Bolje bi bilo da se navedena zemlja pohvalila kako je smanjila stopu nezaposlenosti ili stopu smrtnosti, koliko je inventivna u nauco-tehnoloskim istrazivanjima,ili kako je podigla standard svom stavnovistvu pa da je na ovaj nacin privukla svetski paznju kao recimo Kina a ne ovom zaista otrcanom vescu.

... u Crnu Goru tak'e ljude salju na robiju ... :-)

Ja ne razumem nacin na koji neki ljudi u ovoj truloj zemlji razmisljaju. Svi su nesto prosveceni i imaju neke pompezne stavove ali ne razumeju niti sutinu onoga o cemu sami govore. Naime oni za koje su ljudska prava produkt neke NGO imaginacije, i kojima je dosta navodnog masiranja od strane nekih civilnih drustava o pitanjima koja ih absolutno ne zanimaju niti doticu kao sto su ostvarivanje jednog pravicnog drustva ma koliko je to moguce. Diskriminacija, isprebijane i silovane zene, nacionalna mrznja, homofobija, strah i ubijanje zbog nekog licnog svojstva ili kategorije u koju te sabija neki koga nista ne zanima nisu fikcija ili produkt necje maste. To je stvarnost, cinjenicno stanje, svakodnevica, koja mozda nekog ovde ne dotice ali ona postoji i licemerno i zlo ju je poricati. Ako nekog borba za necija osnovna prava i dostojanstvo ne interesuje onda ne razumem zasto uopste i reaguje i traci svima nama vreme na ionako nezanimljive i tupave komentare koji uopste nisu utemeljeni ni u prividjaju realnosti. Ono sto zapravo jeste fikcija je ta ideja da problemi drugih nas zapravo ne doticu niti mi kao neki privilegovani ljudi koje ne tuku i razbijaju zato sto smo ovakvi ili onakvi....to da problemi gladi u africi nas ne doticu niti mi o tome bila sta mozemo da uradimo je prava fikcija, privid i nebuloza, zato sto mi zivimo kako zivimo....nasa kultura konzumacije je bazirana na odrzavanju nefer statusa kvo koji je od kraja drugog svetskog rata toliko daleko gurnuo treci svet u crnu rupu da je danas tesko zamisliti velicinu tamosnjih problema, koji ce zasluzeno jednog dana postati nasi upravo zato sto to nas "ne zanima".
Dok se drugi osecaju masiranim, i dok njih nista ne znaima civilna drusta i NGO tesko rade da bi se nase drustvo poboljsalo i postalo bar malo pravcnije na svim nivoima. Nema iluzija da ce svet jednog dana biti bez problema ali bar mogu da se sagrade institucije koje ce braniti dostojanstvo ljudi i drugih bica i njihovo pravo na ostvarenje nekih svojih ciljeva i licnih odlika. Srbija je takva kakva je, zemlja bez utemeljenih vrednosti, gde se sve relativizuje,ponizava i pljuje, sam zato sto smo mi okruzeni ljudima koje nista ne zanima i koji izgleda imaju pametnija posla nego da misle na nesto osim svoje zadnjice.

U svakom slucaju, dobra vest i korak napred za humanost iz zemlje koja je postala simbol onih koje nesto zanima i koji misle na dobre svog okruzenja. Jedne zemlje koja je duboko zastupljena na ucenju iz svoje opake proslosti.

@SRDACNO VAS, JA

Ako treba da živim u društvu svih kategorija koje sam gore naveo, onda nemam ništa protiv da ostanem sam. Danas su homoseksualci isfrustrirani nerazumevanjem društva za njihove probleme, sutra će to biti pedofili, prekosutra će tražiti da se legalizuje brak sa životinjama itd. Pa dokle to vodi? I još jedna stvar: neki su rekli da je SZO zvanično saopštila da homoseksualizam nije bolest, da li može neko da garantuje da to saopštenje nije izdato pod uticajem lobija homoseksualaca? Da li neko od vas poznaje ljude u SZO? Mene u principu ne zanima šta ko radi u svoja četiri zida, niti čak mrzim tu populaciju jer nemam razloga za to ali bi mi bila ogavna scena da prođem Knez Mihajlovom i da npr. vidim dva muškarca kako se ljube. To je moj stav, ja tako osećam i niko me neće ubediti nikakvim argumentima da homoseksualizam nije bolest. Tim ljudima treba pomoć i lečenje. Toliko od mene.

@David Izvinite, ali ja niti živim u "ovoj truloj zemlji", ako se pod tim misli na Srbiju (živim u jednako truloj EU, but that's beside the point), niti imam ikakve veze sa njom, a to što vi ne čitate ono što je napisano, samo je vaš problem. Otkud vam samo drskost da nekome osporavate pravo da komentariše i javno izlaže svoje stavove samo zato što se oni slučajno ne podudaraju s vašim? Ako je nešto u svemu ovome "tupavo" (svaka vam čast na nivou argumentacije i vaspitanju, trebalo bi vas poslati nazad i u neku Kinderstube koju očigledno niste imali, a po svoj prilici i u osnovnu školu) onda je to vaše neuviđanje da vaše predstave o "pravičnom" društvu nisu ni univerzalne ni bogom dane, i da oni koji smatraju da je na ovom svetu svako prvenstveno odgovoran za svoje postupke i da je pomoć stvar dobre volje a ne nametnute obaveze da se ljudi koji su za svoje probleme sami krivi na tuđ račun iz njih izvlače mogu imati sasvim drukčije ideje i argumente, ali ideje i argumenti, očigledno i sasvim tipično za vašu sortu, nisu nešto čemu biste pridavali bilo kakvu važnost, jer je, naravno, mnogo lakše prostačkim uvredama i diskvalifikacijama pokušati da se idejni protivnik jednostavno ućutka. Isto koliko su tupave i levičarske konstrukcije kako je, više od pola veka pošto je većina trećeg sveta dobila nezavisnost, za sve probleme tamo tobože kriv truli imperijalistički Zapad. Takve gluposti bi bile i tužne i smešne da se iza njih ne krije dobra stara agenda onih koji su se svih tih pola veka potajno nadali da će u hladnom ratu pobediti ona druga strana a danas imaju novu strategiju takozvanog "civilnog društva" i NGOizma, ali cilj je ostao isti i vrlo jednostavan: da se vrednima i sposobnima, u ime "potlačenih masa" i ideala lažne "socijalne pravde" (koja je u suštini najcrnja nepravda) što dublje gurne ruka u džep, a da u tom procesu samozvani ideolozi i propovednici ostanu sa što većom materijalnom i nematerijalnom (privilegije, društveni uticaj, itd) "provizijom", a takvim metodima izazvanu stagnaciju ekonomije i društva ćemo sa par ideoloških floskula zamesti pod tepih. Na sreću, u međuvremenu je "ideologija intelektualizma" doživela potpuni bankrot (jer ko je drugi stajao iza raznih Aušvica i Gulaga dvadesetog veka doli "progresivni intelektualci"), samo što razni dušebrižnici i aktivisti, naravno, nikako ne mogu da se pomire sa činjenicom da je njihovih pet minuta, uz ogromnu cenu za čovečanstvo, prošlo, i mesto da se, kao nepregledne mase Azije, Istočne Evrope i Latinske Amerike koje su zahvaljujući padu SSSR, globalizaciji i liberalizaciji svetske trgovine, ali ipak ponajviše vlastitom radu, u poslednjih petnaestak godina doživele nezapamćeni prosperitet, prihvate nekog odista korisnog posla i na taj način pomognu ovom svetu, još uvek prodaju svoje bankrotirane levičarske budalaštine onima koji su dovoljno mladi, naivni ili neobrazovani da ih progutaju. Oprostite, ali tu vrstu arogantne pseudo-humanističke socijal-demagogije možete na tako neuljudan način prodavati na nekakvom skupu tinejdžera sa dredovima i relaksiranim higijenskim navikama: odrasli ljudi koji sami zarađuju svoj hleb i plaćaju poreze od nekakvog stvarnog posla a ne parazitiraju na raznim budžetima i grantovima kao većina sličnih kvazi-intelektualaca, početkom dvadeset prvog veka već definitivno znaju za jadac. I, uzgred (mada je civlizovane polemičke navike od autora takvog posta teško očekivati), kada nečije stavove direktno napadate, navedite nick te osobe, da niko ne bi morao da vrača u bob kome i na šta tačno replicirate.

Pobogu ljudi, to jest vi "koje ne zanima, koji mislite da je rec o bolesti i sl" NIKO ne bira roditelje, mesto gde je rodjen i ono sto mu je USADJENO. NIKO ko naginje u ovoj ili onoj meri nije IZABRAO.
Dalje, civilni brak je UGOVOR.
Dalje, sta cemo sada, da sve one koji su manjina palimo kao vestice (sto je bilo drustveno prihvatljivo u srednjem veku). Ajde onda da osudimo levoruke ili na primer albino! Ili cemo one koji su TAKVI kakvi su da "lecimo" elektrosokovima?!
Ovde se radi o HUMANOM gestu prihvatanja REALNOSTI, a realno, eto, postoje ljudi koji su RODJENI kao ovakvi ili onakvi i ko to ima pravo da ukine slobodu sklapanja ZAJEDNICE izmedju dve odrasle osobe.
Nisu osobe koje su RODJENE kao takve da im se svidja u ovoj ili onoj meri isti pol nesrecne zbog toga, vec zbog stravicne osude od malih nogu.
Razmislite o tome.

Kako nije bolest Sladjana. Pa kako je to nesto normalno. Ajde mi reci da bi ti prihvatila da je tvoje dijete homoseksualac. Samo nemoj da mi kazes da bi se ponasala normalno. I za osobu koja se predstavila kao jafrika, samo da kazem da mora da shvati da njegovo ponasanje nije zdravo i da treba da bude udaljen od ostalog svijeta. Pa ja licno kad bi sreo dva muskarca kako se ljube na ulici, ne znam kako bi reagovao, ali bi mi sve smucilo. I zbog cega je to normalno. Idite negdje gdje vas niko nece gledati, pa radite sta hocete, nemojte to promovisati kao nesto dobro.

Comment on "No comment:"
Mislim sta reci.
Kakva je svrha tih brakova, ako ne mogu da prirodnim putem naprave decu?...
(no comment, 16. novembar 2006 13:15)
Grijesis @No Comment.
Jer neko je morao naguziti nekoga da bi se rodila osoba sa takvim pogledima. Znaci, moguce je.

Putuj Afriko.....

:-(

@ garfield: Razumem sta hoces da kazes ali se i dalje ne slazem... U svakom drustvu ima "kategorija"; na tebi je odluka koliko ces biti tolerantan

@ david: DA!

@ Big Dovla: NE(no, nein, a-a). Posto nisi "kao većina sličnih kvazi-intelektualaca" trebao bi znati da za sve stranie reci koje si koristio u svom tekstu postoje adekvatne i na srpskom.
Ludwig Wittgenstein je jos pre sto godina pisao: "to imagine a language is to imagine a form of life..."
- vas jezik smo zamislili

@ Njegos: SRAM VAS BILO! Sta je za vas to "ostali sviJet" i kako mislite to "udaljiti"? Znate, postoje psihijatri koji vam mogu pomoci u suzbijanju strahova.
...ja se stvarno izvinjavam u ime ovog coveka.

Huh, huh, ovo se zahuktalo...
Elem, ne, ne bih imala nista protiv da mi dete bude homoseksualac. Mozda razmisljam drugacije (jao, pa ja sam COOL) zato sto zaista ne delim ljude na crne/bele/zute, straight/gay i ne znam kako jos (a zivim u Americi tako da sam za razliku od mnogih "teoreticara" u Srbiji imala priliku da upoznam mnogo ljudi planete Zemlje). Postoje druge stvari koje su daleko bitnije. Ako neko misli da je to infantilno (kao sto sam cula komentare) onda odbijam da "odrastem". A to, boli me uvo za prava ostalih kad mene to ne dotice, kad dodju po tebe, nece ostati niko da te brani...

Kad prođem Knez Mihajlovom, pa vidim tipa i ribu kako se ližu, prosto mi se stomak prevrne. Kad pogledam većinski deo komentara na ovom sajtu, prosto mi se stomak prevrne.
Stomak mi se prevrće kad se ujutru probudim i shvatim da ipak nisam sve ovo sanjao, i da ću, dok se ne odselim u neku drugu zemlju, i dalje živeti u ovim mentalno ne higijenskim uslovima :(
Žao mi je svih Vas koji ste tako duboko ubeđeni u svoju ispravnost. Nije tako daleko dan kada ćete baš Vi biti na drugoj strani. Pravda je spora, ali dostižna. Sećate se one kletve "imao pa nemao".
Jedino mi je žao što neću biti tu da vidim izraz lica ovih brižnih "majki" i "očeva" kad provale da su im sin ili ćerka "bolesni" :)
Doduše, videću izraz lica svojim roditeljima, pa će bar to biti neka satisfakcija :)
Meni je super sa mojim dečkom. Za koji mesec ulazimo u devetu godinu. Nikad nismo jedan drugog prevarili, volimo se više nego prvog dana. Neko bi rekao da smo spremni za brak :)
Obojica planiramo da se oženimo i napravimo decu. Nije to neki problem. Svugde se mogu naći glupačice spremne za rađanje. Nije problem otici do pogrešne rupe par puta ;), može to i na drugi način da se odradi. I eto nama naše srećne dečice. A Vi strejteri, čupajte kosu, jer je ovakvih primera mnoooogo više nego što biste i u najstrašnijoj noćnoj mori mogli da zamislite!!!
Gay Power!

@"Danas su homoseksualci isfrustrirani nerazumevanjem društva za njihove probleme, sutra će to biti pedofili, prekosutra će tražiti da se legalizuje brak sa životinjama itd. '
- >"sutra će to biti pedofili"

Ne "sutra", to se vec desava danas! Niste culi za Holandiju sta tamo ima novog? Ah, tamo se vec pojavila politicka stranka pedofila koja pretenduje da bude u vlasti, a sebe deklarisu kao "ljubitelje dece" i zalazu se za stupanje dece u "ravnopravne" seksualne odnose i sve sto to donosi... Bolesno.
Ma ne, to je tako kuuul i fensi!
Moze, moze sve za pare! Uvela bih ja poreze i na takve kerefeke. I za razne parade, da da i za Grand Show i slicne bljuvotine. Da bar oni koji mentalno obole u takvom drustvu kasnije mogu besplatno da se lece. Kod psihijatra naravno.
Nemam nista protiv toga da vidim dva homo homo-sapiensa ili homoseksualke kako se ljube na ulici, ali je degutantno. No, nikom ne smetaju time jer sve rade izmedju sebe, jel' te. Ali da paradiraju masovno sepureci se vulgarno promovisuci svoj seksualni poremecaj ili ekskluzivitet kao nesto zdravo i pozeljno, cemu to? Jos uz to vise lice na dekadentnu paradu otrcane pornografije nego na nesto normalno sto demonstrira osnovna i NeOpHodNa ljudska prava uz konstruktivnu komunikaciju. Moze brak za takve, ali da se nazove pravim imenom - brak izmedju osoba istog pola iliti homoseksualnih licnosti ili tako nekako (nisam pravnik, izvin'te), uz ogranicenja koja moraju da postoje (nemogucnost usvajanja dece, osim one koja su se rodila kao homoseksualci, ali kako sad to ispitati?). Ako se tako ne bi uradilo, onda trebamo odobriti i gradjanski brak sa svim svojim Pravima i Obavezama izmedju brace i sestara. Pa izmedju majke i sina, cerke i oca. Punoletnika i maloletnika. Pa izmedju nas i nesparenog komsijskog psa! Pa necemo valjda da budemo 'nazadni'?! Taman posla!
Idem da citam jednu pametnu Anu, koja se odnekud pojavila.

Boze,Boze,Boze.Posle svih ovih komentara koje sam procitao,dosao sam do zakljucka,da smo mi Srbi definitivno lud narod
Pitam sebe licno i personalno,da li je nas Srbe definitivno poremetila Titova vladavina,ili Miloseviceva diktatura.
Sta ima tu uopste lose sto je parlament Juznoafricke Republike izglasao zakom o vencanju homosexualaca.Po meni to je samo dokaz da i Afrikanci razmisljaju bole od nas.
Draga moja gospodo vi sto pisete svakojake nebuloze u svojim komentarima.Da li znate da medecinska istrazivanja kazu da 40%muskaraca u svetu ima sklonosti ka istoimenom polu,a da 35%muskaraca je bisexalno orjentisano.Ostatak cine grupu,koje mi u medecini nazivamo hetero.
Ja koji sam po struci lekar u Svedskoj,na svaki korak objasnjavam zabrinutim roditeljima,da homo ili bi nije nikakva bolest,vec da je to stecena osobina,koja se najcesce javlja kod mladih osoba u pubertetu,zbog neke vrste znatizelja prema istom polu.
Najvise se javlja homo ili bi osecanja kod sportista,glumaca,baletana,pevaca,naucno obrazovnih ljudi i poznatih licnosti.
Najvaznija stvar je da homo nemaju u sebu rasnu,nacionalnu i versku netrpevljivost.Za nas su svi ljudi jednaki,i kamo srece da svi ljudi u svutu imaju nacin razmisljanja kao mi,jer onda nebi nikada bilo ratova,i gladnih.
Gospodo draga.ja sam srecno ozenjen u braku sa muskarcem koji vec traje 9 godina.Do sada se nijednom nismo posvagali.Delimo i dobro i zlo,za nas ne predstavlja problem ko ce da spremi rucak ili ko ca da uradi generalno ciscenje u kuci.Sve kucne zadatke mi radimo zajedno.Moj bracni drug inace on je Sved,mi smo u sustini bisex.ja imam iz prvog braka jednu cerku,a on ima iz prvog braka dva sina i cerku.Sva nasa deca znaju za nasu bracnu vezu,i mogu vam reci da se oni ponose time.Moja cerka koja i dan danas zivi u Srbiji,ima daleko sira shvatanja,zato sto sam ja kao otac od pocetka njenog puberteta pricao o svemu,mislim na moja sex.opredeljenja.
Moje licno razmisljanje je da su zene u braku previse dominantne,pa zato i dolazi do velikih razvoda izmadgu dva suprotna pola,i zato muskarci sve vise naginju ka istoimenom polu zbog toga sto su razocarani u zenama.
ja moram da napisem i svoju licnu konstataciju a to je ,da sam ja isto protiv da homo usvajaju decu.
Eto toliko o tome.Nadam se da sam donekle uspeo da objasnim nasem narodu,sta je u stvari homo i bi sex.Veliki pozdrav vama i svima onima koji vam pisu od Jovana iz Svedske.

@ no comment:
to sto neka partija postoji, ne znaci automatski da ce narod za nju glasati.

Bravo za Juzno-africku republiku. Volela bih da i Srbija shvati da svaka vrsta podele ljudi bez obzira po kom kriterijumu je uvek samo vodila ka mrznji, ratovima, a to je ono sto vodi ka propasti covecanstva. Razlicitost treba razumeti i ceniti, a ljubav postovati i omoguciti svim ljudima ista prava. Ne shvatam ljude koji kritikuju pravne sisteme koje ljudima omogucavaju odredjena prava koja njih u svakom slucaju ne ugrozavaju a nekima znace puno.

Smučili su mi se komentari tipa - da, da, neki od mojih najboljih prijatelja su baš homo.... ili ko ne voli homo, nije za Evropu.

Za vašu informaciju - obilazak Evrope (izlizan pasoš, kako neko reče) nije znak da ćete odmah čim granicu pređete postati saglasni sa novotarijama (pa i ovom da je homo baš cool i poželjno). Obišao sam London, Pariz, Berlin, Madrid, Barselonu, Brisel .... skoro svugde imate restorane i hotele koji se reklamiraju kao GAY FRIENDLY. To praktično znači da ostali NISU gay friendy i da u njima gay vatanja nisu poželjna ili snosite posledice (obično šaku u glavu od posetilaca). Šta vi mislite - dođe mladi Nemac kod tate na selo i kaže mu da je gej, ovaj mu se obisne oko vrata od sreće?! Za razliku od Srbina koji na rođenog sina potegne sekirče?! Svašta sa vama, bolje da vi malo obiđete Evropu nego što to nama predlažete.

Nametanje kodeksa ponašanja nije uvek poželjno. Ako valja jednom, ne valja drugom - jel treba drugog da zatvaramo na robiju? Šta mene briga šta vi radite kući? Šta koga briga šta ja sa mojom ženom radim u krevetu?! Ćutite, radite ono što vam se sviđa i gotovo - nećete valjda po ulici da pričate kako uživate u analu sa ženom? E pa nemojte to isto da pričate ni ako uživate u analu sa muškarcem.

Ove izjave tipa "ulazak u pogrešnu rupu" govore vrlo lepo o tome zašto vam ne treba dati da usvajate decu - nije to, dečko, pogrešna, nego prava rupa, a TI koristiš pogrešnu! I nije stvar u rupi, nego polu osobe sa kojom se .... "rupaš". Treba da nateramo ceo svet da poželi da bude homo samo zato da se vi ne biste ubijali (3, 4 puta više od proseka, gde li samo nađe taj podatak?)?

Prema tome - rupajte se sa kim god hoćete, ali ne očekujte aplauze ako to radite sa istim polom. Niti su gej i progej udruženja nosioci proevropskih struja u Srbiji niti su anti gej i strejt automatski ljubitelji Srebrenice.

A Južnoafrikancima i Afrikancima uopšte bi bilo pametnije da se pozabave ostalim lokalnim problemima kao što je masovno mišljenje da spavanje sa devicom leči od side, pre nego što se pozabave gej populacijom. Mislim, više ima ostalih nego gejeva, pa bi bio red da se prvo o njihovom zdravlju misli - i fizičkom i mentalnom.

Pa sta se toliko cudite i objavljujete kao senzacionalnu vest to sto je Juznoafricka Republika ozakonila gej brakove, kada su oni ozakonjeni i u Britaniji, a poznato je da je JAR britanska kolonija. Jednostavna jednacina.
Homoseksualci, koji se toliko cude kako im se ne priznaju njihova prava, trebalo bi malo da se zapitaju o pravima heterosexualaca. Institucija gradjanskog braka do skoro je postojala jedino u vidu heteroseksualnog bracnog (ugovornog) odnosa u vecini zemalja. Naravno da je sada ljudima cudno kada se ozakonjuju gej brakovi, kao prvo zbog toga sto svaka novina izaziva komentare i podozrenje, a kao drugo zbog konkretne prirode same novine. Kao sto se heterosexualci ne razmecu svojim pravom na brak, cak ga se i plase i pribojavaju, kao velike obaveze i ogranicenja, ne vidim zbog cega homosexualci toliko zarko zele da stupe u bracni odnos? Pre ce biti da je u pitanju promovisanje gej-subkulture uopste, nego njihovog bracnog uparivanja. Opet, ako to pitanje posmatramo sa obeju tacaka gledista, dakle i sa heterosexualne, na sta bi licilo kada bi se svuda po svetu sada sprovodile akcije za promovisanje hetero-odnosa? Naravno, za tim nema potrebe, zbog toga sto su ti odnosi, svojom preovladjujucom brojnoscu i evolucionom korisnoscu, sami sebi iskrcili mesto u drustvenim sistemima. Zasto se onda cudite sto gej subkultura ima problema? Da je homosexualni odnos nesto prirodno i pozeljno i u evoluciji coveka neophodno i korisno, verovatno bi sam sebi napravio mesto bez problema u svakom drustvu i ne bi bilo potrebe da se vode akcije, mitinzi i kampanje u ime takvog odnosa. Nemojte svaku osudu te pojave prosudjivati kao zatvorenost uma, zatucanost, zaostalost ili primitivnost. Naravno da ljude ne delim samo po tome da li su strejt ili gej, vec i po drugim, vaznijim ljudskim osobinama, i naravno da nikog ne bih ponizavala ili se zalagala za to da se ti ljudi muce ili diskriminisu, ali sto se tice homosexualnosti, ne mogu da kazem da je prihvatam kao prirodnu i normalnu pojavu, a narocito ne njeno glasno medijsko promovisanje, jer ni ja ne trazim da se moje heterosexualno opredeljenje nesto narocoto vrednuje i glorifikuje.

Imam samo jedno pitanje! Sta je bolje ubijanje, silovanje, zlostavljanje, ... ili ljubav, razumevanje, ...?

Neko je rekao da ga ne zanima sta neko radi izmedju cetiri zida! A sta ako taj, medju zidovima, ubija nekog, tuce, siluje, ... onda nikom nista?
Interesantno je kako muskarci drugacije reaguju na lezbejke, a skroz drugacije na pedere! Oni se napale kada gledaju porno film u kojem se devojke lizu, trljaju, ... i to im je OK, ali dva muskarca nije OK! Obrazlozenje je : Zene su cistije, neznije,...!
Postoje i komentari kao sto su : Neka ih, ali samo mene da ne diraju (u smislu, da ih ne sartuju negde u kaficu, diskoteci, ...)!
A sta mi zene da radimo sa nadobudnim, dosadnim, upornim "momcima"?
NO, da se vratim na temu. Neverovatno je jako neki razmisljaju, da ce deca u homoseksualnom braku isto biti homoseksualci! A otkud onda homoseksualci i heteroseksualnim brakovima?
ISto se prica da to nije normalno, jer toga nema u prirodi! Smeh je specifican samo za coveka! Da li je i to nenormalno?
I za kraj! Da li ti ljudi nekog povredjuju? Njima je lepo, zato i mi ne mozemo to da prihvatimo?

SAMO NAPRED!!!!!!

Aplauz za Munze Konza i Anu.

Zaista su to lepo objasnili tako da je svaki dalji komentar suvisan.

Pa sta ako jesu? Kakva je ovo vest? Danas je tako KUUUUL biti bolestan (ups... to se zove: DRUGACIJI).

..eto, sad cemo moj decko i ja da se preselimo u Juznoafricku republiku..
:)

..lepo :)

No comment.
Mislim sta reci.
Kakva je svrha tih brakova, ako ne mogu da prirodnim putem naprave decu?
Ja im ne bih dozvolila da usvajaju decu, iako to ne znaci da su oni losi kao ljudi. Jednostavno to je apsurdno.
Poznato je da svaka civilizacija pred svoj krah ima ovakve pojave. I stara grcka je jednom propala. A ni mi necemo dugo sa ovakvim pojavama koje moramo da prihvatamo kao nesto normalno, zdravi i sl.

Eto dobre prilike da se svi homoseksualci, nekrofili, pedofili, zoofili i ostali "ili" presele u Juznu Afriku. Treba im platiti i avionsku kartu.

Zivi i pusti druge ljude da zive. Pre pare vekova je bilo "apsurdno" da zena radi a bilo je sasvim normalno ici nedeljom popodne na javno pogubljenje na gradski trg. Ako legalizacija usvajanja dece u homoseksualnim brakovima znaci da ce biti manje dece u Zvecanskoj ulici, ja sam sto posto za to. Da li ce se ta deca ostvariti kao licnosti ili ne, pa to ti ne garantuje ni sasvim normalna heteroseksualna porodica!

a prava narkomana i alkoholichara ko tje nas da shtiti

Odgovor na komentar osobe - no comment:
Sestra moje babe, koja zivi u Trpinji pored Vukovara je ostala udovica pre deset godina. Ona se pre par godina, u 70. godini zivota, udala za komsiju, isto udovca, koji je par godina stariji.
Posto je biolosko prakticki nemoguce za njih da imaju decu, da li to znaci da im trebalo zabraniti stupanje u brak?

Legalizacija gej brakova je vazan, ali samo mali korak ka civilizacijskom napretku. Sta je sa brakovima razlicitih vrsta? Na primer covek-ovca, ili covek-pas. Ni ti brakovi ne bi mogli da proizvedu decu, ali bi veoma uspesno odgajali decu, pogotovo sto je pas coveku najbolji prijatelj. Ne treba zaboraviti ni iskustvo malog Joze. Za sve koji misle da su takvi brakovi apsurdni, porucio bih da se isto pricalo i za gej brakove, a sada jedna po jedna drzava pocinju da priznaju te brakove kao ravnopravne.

Najvaznije vest u ovoj vesti je da to da je Juzna Afrika uzela kurs raskidanja sa prosloscu!
To je vazno!

Jedan od glavnih razloga zbog kojih sam glasao za Ustav je Clan 62 u kojem stoji: Brak se zakljč
uje na osnovu slobodno datog pristanka muškarca i žene...
Dakle muškarca i žene.

Ne mogu da vjerujem da uopste raspravljate o tome. Pa sta tu ima dobro. Kako djeca u takvom braku da budu normalna i da normalno rastu. Da se razumijemo, meni ne smeta sta ko radi, ali nemojte da se ponasamo tako kao da su gej brakovi nesto sasvim normalno.A osoba koja se predstavila kao Vojin Petrovic cini mi se da je malo pobrkao loncice. Pa ne moze se porediti brak izmedju muskarca i zena i gej brakova. Ne daj boze da se to desi u nasoj zemlji, a zbog takvih kao ti ce i to da dodje a onda smo skroz propali

Blago njima, sad mogu da uđu u Evropsku Uniju :))))

Ljudi se ne venčavaju da bi pravili decu (to mogu i van braka) već zbog prava i obaveza koje brak ,kao društvena zajednica dve osobe, donosi.
Da li sterilnim provima treba zabraniti pravo na brak? Svakako da ne. Podrška gej brakovima.

Pre sam za dozvolu gej braka nego da mi se ćerka, ne daj bože, uda za pritajenog homoseksualca.

Mnogo je zanimljiva primedba ovog Dusana koji kaze da je bolestan onaj koji je drugaciji. Ajde onda da lecimo Dusane sve one koji su drugaciji od tebe-a to znaci sve ostale ljude na ovom svetu ukljucujuci tvoje roditelje (ako ih imas), bracnog partnera/partnerku (ako imas), prijatelje (ako ih imas)....I da ih nateramo da budu tako zdravi kao i ti. Zelim ti da ti sin bude GAY, ali njemu ne zelim da ti bude sin!

Ravnopravnost za sve. Ne vidim gde je problem. Do pre 50 (ili mozda 20) godina, i medjurasni brakovi su se smatrali neprirodnim. Kada jednog dana 99% gradjana Srbije bude imalo izlizan (od koristenja) pasosh, mozda ce se i nasa gledista po ovom pitanju promeniti.

@gradjanin
Imam i oca i majku i prijatelje, hvala na brizi. Gej ljudi imaju poremeceno hormonalno lucenje. Poremecaji u ljudskom organizmu se zovu bolesti (da ti cika doktor kaze).
Izvodis zakljucke kao toma nikolic. Zelim da ti on bude premijer, ali ne i sebi.

A sta je sa incestom ,oni nikog ne ugrozavaju samo su malo drugaciji , znaci imaju pravo da se vencaju
danas homoseksualci sutra braca i sestre, prekosutra pedofili

A sta imaju nekrofili i pedofili zajedno sa homoseksualcima? Reko', mozda sam nesto propustio. A ako se ljudi samo vencavaju zato sto hoce da imaju decu (kao da je za to potreban brak), sta da radimo sa onim ljudima koji ne mogu da imaju decu? Da ih ubijemo od batina na ulici, jer nisu 'normalni'? Sta da radimo sa ljudima koji nose naocare ili sa onima koji imaju zelene oci?
Biti heteroseksualac nije stvar izbora. Ja volim zene. Ali mi je isto tako jasno da homoseksualci nemaju izbora, jer vole svoj pol. To je tako, tako se rodis i to je to. I sta sad. Inace zanimljivo mi je da su najglasniji protivnici gej brakova uglavnom muskarci koji nisu sigurni u svoj sex. Predlazem film American Beauty za vas, mozda jos ima nade.

Tužno, zaista...prodavanje priče oko nekakve diskriminacije je toliko jadno i naivno da nije vredno komentara. Zašto ne bi dozvolili i rad nacističkih partija po istom principu. Nije fer da ti "zdravi" ljudi ostanu diskriminisani.

No bože hvala ti, ima neko gori i od nas!

Ako je javnosti dato na znanje da je homoseksualizam bolest i da je treba leciti, zasto se to i ne cini? Popularisati nesto sto nije prirodno i svojstveno ideji reprodukcije ljudske rase je sasvim pogresno. Ok, nemam nista protiv gej parova ali ozakoniti brak je kao osuditi naciju na izumiranje.

Posle procitanih komentara sam 100 posto uveren da smo najnazadniji u Evropi, a i Afrika je pocela da nas obilazi...Nasi ljudi bi zadrzali i aparthejd, da ih je neko pitao...

Samo da ponovim ono sto neki ljudi uporno ne zele da čuju:
Svetska zdravstvena organizacija formirana od UN je jasno rekla pre više decenija da homoseksualnost nije bolest, poremećaj ili stvar izbora. Homoseksualnost se ne leči čak ni u Srbiji. Odrednice protiv diskriminacije na osnovu seksualne orijentacije se nalaze u par zakona republike Srbije (o radu i visokom skolstvu) kao i u nekoliko publikacija ministarstva za obrazovanje i sport. Poređenje veze dve odrasle i svesne osobe sa zlostavljanjem deteta od strane najčešče heteroseksualnog roditelja(ili bilskog člana porodice) stvar je ili neznanja ili zlonamernosti.

Dozvola gej brakova nije zabrana heteroseksualnih. Sve će biti kao što je i bilo do sad, samo bez licemerja.

Gejovi u Afriku
da sadite papriku

@ i slicne stavove
"Ljudi se ne venčavaju da bi pravili decu (to mogu i van braka)...
Da li sterilnim provima treba zabraniti pravo na brak?..."

Naravno da se ljudi ne vencavaju samo da bi pravili decu. Vidim da se ovde mnogo brkaju loncici. Ovo pitanje je vrlo kompleksno. Ja sam samo htela da kazem da najpre treba doneti zakone da homoseksualni parovi ako zele da ozvanice svoju vezu u "bracnoj" formi (zna se sta zakon o tome kaze, i kakve to obaveze donosi sa obe strane), ali sa druge strane svakako im ne treba dozvoliti i da imaju prava da usvajaju decu. Pa na sta bi to licilo, i na sta bi to izaslo? Zapitajte se malo vi trezveni.
Obrazlozenje je jednostavno i nemojte da se pravimo ludi. Najlakse je zatvoriti oci i dozvoliti svima sve.

Ja licno ne bih volela da moje (ili dete ljudi koji razmisljaju kao ja) ako nekim slucajem ostane siroce, bude dodeljeno takvoj bracnoj zajednici na usvajanje.

@"Za sve koji misle da su takvi brakovi apsurdni, porucio bih da se isto pricalo i za gej brakove, a sada jedna po jedna drzava pocinju da priznaju te brakove kao ravnopravne."

To sto mnoge drzave priznaju takve brakove kao ravnopravne ipak ne znaci da je to pozitivan pomak u nasem civilizacijskom napretku. Pre bih to nazvala kao stagnaciju, ako ne i regresiju. Zar niste culi za veoma jak homoseksualni lobi u takvim drzavama? Pa o cemu mi ovde diskutujemo?
Najbolje je da svi postanemo homoseksualci, ali potpuni. I eto nama lepo resenja. A decu cemo proizvoditi u epruvetama. Ljudska vrsta bi se tako ozbiljno izopacila emocionalno. Ne kazem da je ovako savrseno, ali tek bi onda bilo haosa.

@ dusan: Biti drugaciji od tebe jeste cool.
@ brane: S obzirom na komentare, mozda bi vam bilo pametnije da odete u neko maprednije drustvo.
@ no comment: svraha braka nisu deca. Svrha je u sigurnosti.
+ Ako vam deca, ne dogodilo se, ostanu sirocici- vi na njih (ruku na srce) vise necete imati uticaja.
@ garfield: po tvojoj logici- ostaces sam.
@ Icotaki: apsolutno si u pravu.
@ Gabrijel: da li ste razmisljali o poseti psihijtru?
@ Gojko Knecht: sve je to vec legalizovano, al u hercegovini. Kad ste zadnji put bili?
@ Mare: ustav je los, argument vam je slab.
@ Neko Normalan: kako to mislite- "u nasoj zemlji" ?
@ He,he: ?????
@ Marko, Trezven i Johny: u pravu ste!
@ goran: da niste mozda garfieldov prijatelj?
@ SQI: ne, Srebrenica se nije desila...
@ jasna: biti homo ne znaci neplodnost. Zatrudneti je barem lako!
@ Katastrofa: i sa vama se slazem
@ Nenad: pitanje koliko savremena Srbija uopste zna sta su Ujedinjene nacije ;)
@ Sanja: bravo, i sa vama se slazem!
@ bice skoro propas' sveta: Koliko vi imate godina i znate li uopste o cemu se ovde govori?
@ no comment-opet!: Nista nije tako dobro kao dobar sex! Probajte...

NOSIVIWE MAPISA-NQAKULA se zove MINISTARKA unutrasnjih poslova Juzne Afrike.
Logicno je da je u ovoj zemlji tako nesto legalizovano, Kejptaun je posle San Franciska naj gej grad na svetu. Homosi su u Vladi, u Parlamentu, Mandelin vozac i bodigard je bio homo, gej parada u Johanezburgu se moze porediti samo sa onom u Sidneju...
Da se razumemo, ne odobravam ovu odluku, niti odobravam takvu vrstu stila zivota, ali ovo je samo jos jedan dokaz da je ovo SLOBODNA zemlja, i da su ovde prisutna samo dva problema - kriminal (posledica nezaposlenosti) i sida (posledica africkog nacina zivota). I jedno i drugo je na putu da bude reseno.
Homici, nek vam je sa srecom.

Čudno je kako ljudi ne razmišljaju o tome da su možda žrtve terminološke zbrke, i da je problem prvenstveno jezički. Ono što je pogrešno je nazivati istopolne zajednice "brakom", a, što se mene tiče, i klasični heteroseksualni brak je davno trebalo da bude zamenjenen mnogo širim i fleksibilnijim spektrom specijalnih ugovornih odnosa između ljudi, pa bi se svi verovatno manje zgražavali i bunili oko tako banalne stvari. Realnost u kojoj živimo se veoma izmenila i mislim da je prilično glupo držati se prevaziđenih koncepata i prevaziđene terminologije. Da se razumemo, apsolutno ne podržavam bilo kakvu diskriminaciju na osnovu seksualne orijentacije, ali s druge strane, uopšte ne mislim ni da je, iz čisto praktičnih razloga, dobro toliko isticati i reklamirati homoseksualnost u situaciji kada je u zapadnim zemljama prirodni priraštaj ili negativan ili na nuli. Jedna komponenta homoseksualnosti je sigurno biološka i nasledna, ali ona druga se definitvno tiče uticaja okoline, a ja lično, iako zaista nemam ništa protiv ljudi koji preferiraju isti pol i želim da imaju sva razumna prava (recimo, ni sam nisam siguran da li je usvojenje deteta u tom smislu razumno, ali sam za sada nešto skloniji negativnom odgovru), iz veoma jednostavnih razloga vlastitog biološkog produženja, ne bih voleo da neki od mojih potomaka (barem pri sadašnjem stanju biologije i biotehnologije) bude homoseksualne orijentacije. Zato mi je cela levičarska i hiperliberalna halabuka u EU i USA oko "gej-kulture" i "gej-prava" poprilično antipatična, jer je jedna stvar zaštiti ljude od diskriminacije, a sasvim druga stvar u ime slobode propagirati i nametati nekakve obrasce ponašanja koji sasvim jasno u praksi nisu previše korisni ni društvu ni pojedincima koje bez njihove volje zadese ili koji ih svojevoljno prihvate, ali mi je, u zaostalim zemljama poput Srbije, još nesimpatičniji zatucani i isključivi stav koji sa primitivnom agresivnošću i bez razmišljanja automatski osuđuje sve što je različito. A što se tiče toga da li je homoseksualnost bolest, to pitanje je toliko ispolitizirano da navoditi nekakve institucije tipa UN kao referentnog arbitra nema nikakvog smisla. Zdravorazumski gledano, očigledno je u pitanju poremećaj reproduktivne funkcije, a da li je taj poremećaj nešto što treba tolerisati ili suzbijati prvenstveno zavisi od konkretnih okolnosti u kojima se data društvena zajednica nađe: u plemenima koja su živela na ivici egzistencije i gde je svako dete bilo blago, kamenovanje je bilo sasvim prirodno, isto kao što je za naše bogato i sigurno društvo relativno tolerantan stav potpuno OK, ali bojim se da ću lično moći da u potpunosti prihvatim homoseksualnost kao nešto što u datim okolnostima nije poremećaj tek kada (ne kažem ako, pošto je to prilično izvesno, tj. uglavnom pitanje vremena i to reda veličine par decenija) nauka omogući genetsku reprodukciju u istopolnoj zajednici.

homoseksualnost nije bolest, to je konačno priznala i svezska zdravstvena organizacija.i kada su oni to izbrisali sa spiska red je da i mi u svijim glavama još jednom premislimo i da odbascimo sva nametnuta shvatanja.kakav problem su tu deca?poneka mnogo više trpe u "normalnim"porodicama,kod alkoholičara,drogeraša,pedofila...koliko je samo razvedenih...homoseksualci su prisutni u svakom društvu,samo je stvar stepena demokratije kada će im kakvo društvo dati prava.to da se govori o tome da ih treba sve iz srbije poslati u afriku je skrajnje fašistično i nije u ponos onome ko je izrekao-time nije doprineo odbrani svoje spolne usmerenosti niti svom duhovnom razvoju.veličina čoveka se vidi u tome koliko je spreman da prihvati i drugačijeg od sebe.prihvatati samo ono što je sebi slično nije nikakva veličina. pozdrav svima i puno dobre volje .

Uhhh... Rece neko da ce izumreti nacija zbog homoseksualizma. Sav se zabrinuh... Zemlja je prenaseljena sa 6 milijardi i ne staje, a to sto u Srbiji nema dece ne svaljujte na zanemarljivo mali broj homoseksualaca - bice da su za to krivi ratovi, sankcije, glad, inflacija - sve cega su razni Milosevici, Seselji, Kostunice i Pahomije glavni pokrovitelji, a za koje se ne bih cudio i da su glavni politicki favoriti dezurnih mrzitelja svih koji su drugaciji.

alo bre ljudi, gradjanski brak je nista drugo do najobicniji ugovor. nema u tome nista sveto i posebno. a onaj ko hoce i sveto neka ide u crkvu. gay brakovi, da!

Kao prvo i osnovno, stopa nataliteta u zapadnim zemljama nije tako niska jer su gay, vec sto NECE da imaju decu. Bitnije im je da putuju, zaradjuju, zezaju se... SLicno je i kod nas. Svaka obrazovana zena ostavlja radjanje prvog deteta za neki period iza 30 godine. A nije gay, vidi ti to. Nego koristi kontracepciju. Da li da i to zabranimo, jer "ce svet propasti"?
Moje dete od 5 godina potpuno prihvata gay parove koji nam dolaze u posete, a nikad mu nismo objasnili nista o tome, ni da je dobro, ni da je lose. Ostavili smo mu da odluci samo. I ja bih moje dete uvek dala na staranju gey paru (svejedno da li je muski ili zenski par), jer je u vezi bitna ljubav i razumevanje, a ne rupa gde se nesto gura. Ja sam odrasla u hetero porodici i trebale su mi godine i godine rada na sebi da se ostvarim kao licnost, jer me nisu voleli. Eto vam i moje reci, pa se vi "normalni" malo zgrazavajte... :-))

Slađana, svaka čast!!
Kao neko ko je homoseksualac (ne zato što sam to odabrao kao svoj ''stil života'', već zato što me privlače muškarci hteo to ja ili ne!!) često lakše podnosim komentare: ''treba ih pobiti'' nego one ''meni to ne smeta, ali ipak ne mislim da treba ta priča toliko da se potencira''. E treba da se potencira, ne zato što smatram da heteroseksualnim ljudima treba stalno nabijati na nos da ima 4-10% onih koji imaju drugačije seksualno opredeljenje već da bi heteroseksualci bili svesni sa kakvim se sve problemima homoseksualci sreću u svom odrastanju zbog osude od strane dela društva. Ja srećom sam prošao detinjstvo relativno ok što se tiče toga, mnogi moji bliski prijatelji znaju, ali ipak se setim situacija gde sam dva-tri puta bio na ivici da izvršim samoubistvo. I znam od još nekih gay osoba da to je vrlo simptomatična pojava, takođe postoji statistika da je u Americi stopa samoubistva 3-4 puta zastupljenija kod bi i homoseksualaca jer očigledno ne mogu da podnesu pritisak nametnut od dela društva. I zato se ja ježim kad pomislim koliko ima tinejdžera i tinejdžerki npr. u centralnoj Srbiji (jer u Bgd i NS je ipak malo bolja situacija) koji su strašno potišteni i isfrustrirani jer okolina izrazito osuđuje homoseksualnost i koji će u sebi bezuspešno pokušati da negiraju da se njima sviđa isti pol. Većina vas ni ne sluti kakve posledice to može izazvati. E upravo zbog ovoga me nervira stav: ''nek rade što hoće, ali dalje od mene'', jer ne smemo to da guramo pod tepih, moramo kao društvo da shvatimo da nemali procenat homoseksualaca se oseća još gore time što ga društvo odbacuje. Pa složićete se sa mnom da je bolje da se neki gay u centralnoj Srbiji oseća tako da može da prizna nekim ljudima svoju seksualnost nego da se isfrustriran oženi nekom devojkom koja je bila ni kriva ni dužna da bi ga ona zatim par godina posle venčanja zatekla s drugim tipom u krevetu...
Svi bismo mi u EU, a da se ne suočimo sa svim problemima koje imamo u našem društvu…

Pozdrav... ;)

Oprostite, ima tu samo jedan problem: mnogi obični građani koji ništa protiv homoseksualaca nemaju jednostavno nisu previše zainteresovani za tu vrstu problema, nervira ih izafektirana subkultura jednog procenta gej ljudi i ne žele da im razni aktivisti koji su im se ionako popeli na glavu raznim NGO i "civilnim" budalaštinama nameću u životu nekakav sadržaj koji im je dalek, stran, i ne mnogo simpatičan. I to nije nikakva homofobija, samo odbijanje da se čovek bavi tuđim problemima za koje nije odgovoran i koji ga apsolutno ne interesuju. To što neki nemaju svoj život ili su nezadovoljni njime, ili imaju višak altruizma, pa pokušavaju da svakome nature kompleks krivice za gladne u Africi, žedne u Aziji, probleme raznih manjina i šta ti ja znam sve ne što od tih ljudi niti zavisi, niti su to prouzrokovali, niti ih je briga kako će oni kojih se to tiče da rešavaju, samo je njihov problem, i ja, kao i mnogi drugi ljudi koji žive u Evropi i SAD, i svakodnevno se sreću sa tom vrstom masaže i ispiranja mozga, jednostavno odbijam da podržavam takvu propagandu, jer mislim da su građanska prava jedno (namerno ne kažem ljudska, jer mislim da su "ljudska prava" čista NGO-istička fikcija, tj. verujem samo u konkretna prava koja se ostvaruju u konkretnoj političkoj zajednici, i tačno se zna ko je odgovoran za njihovu zaštitu, koliko koštaju i ko to plaća) a iritantno nabijanje svima na nos svojih političkih stavova, seksualne orijentacije i aktivističkih opsesija sasvim druga stvar. Žao mi je što mladi ljudi gej orijentacije imaju problema, ali razni drugi mladi i stari ljudi takođe imaju problema, odnosno imaju ih skoro svi, ali većina se trudi da se s njima ne penje svima oko sebe koji ti problemi najverovatnije previše ne zanimaju na glavu. U svom krevetu, kući, na ulici ili kod matičara radite šta god hoćete, samo poštujte one koji poštuju i ostavljaju na miru vas, ali ih vaši problemi i vaša kultura apsolutno ne zanimaju.

Sama pomisao da se gej parovima dozvoli da imaju decu je potpuno neprihvatljiva kako sa moralnog tako i sa kog god hocete stanovista. Pomisite samo da objasnite jednom detetu sta znaci biti gej? Zar vam se ne dize kosa na glavi? Njihovo postojanje ne znaci preziranje ili bilo kakvo drugo odbacivanje, ali shvatiti to kao nesto sto je cool i sto ce dati smeka jednoj zemlji u medjunarodnom okruzenju je potpuni apsurd! Bolje bi bilo da se navedena zemlja pohvalila kako je smanjila stopu nezaposlenosti ili stopu smrtnosti, koliko je inventivna u nauco-tehnoloskim istrazivanjima,ili kako je podigla standard svom stavnovistvu pa da je na ovaj nacin privukla svetski paznju kao recimo Kina a ne ovom zaista otrcanom vescu.

... u Crnu Goru tak'e ljude salju na robiju ... :-)

Ja ne razumem nacin na koji neki ljudi u ovoj truloj zemlji razmisljaju. Svi su nesto prosveceni i imaju neke pompezne stavove ali ne razumeju niti sutinu onoga o cemu sami govore. Naime oni za koje su ljudska prava produkt neke NGO imaginacije, i kojima je dosta navodnog masiranja od strane nekih civilnih drustava o pitanjima koja ih absolutno ne zanimaju niti doticu kao sto su ostvarivanje jednog pravicnog drustva ma koliko je to moguce. Diskriminacija, isprebijane i silovane zene, nacionalna mrznja, homofobija, strah i ubijanje zbog nekog licnog svojstva ili kategorije u koju te sabija neki koga nista ne zanima nisu fikcija ili produkt necje maste. To je stvarnost, cinjenicno stanje, svakodnevica, koja mozda nekog ovde ne dotice ali ona postoji i licemerno i zlo ju je poricati. Ako nekog borba za necija osnovna prava i dostojanstvo ne interesuje onda ne razumem zasto uopste i reaguje i traci svima nama vreme na ionako nezanimljive i tupave komentare koji uopste nisu utemeljeni ni u prividjaju realnosti. Ono sto zapravo jeste fikcija je ta ideja da problemi drugih nas zapravo ne doticu niti mi kao neki privilegovani ljudi koje ne tuku i razbijaju zato sto smo ovakvi ili onakvi....to da problemi gladi u africi nas ne doticu niti mi o tome bila sta mozemo da uradimo je prava fikcija, privid i nebuloza, zato sto mi zivimo kako zivimo....nasa kultura konzumacije je bazirana na odrzavanju nefer statusa kvo koji je od kraja drugog svetskog rata toliko daleko gurnuo treci svet u crnu rupu da je danas tesko zamisliti velicinu tamosnjih problema, koji ce zasluzeno jednog dana postati nasi upravo zato sto to nas "ne zanima".
Dok se drugi osecaju masiranim, i dok njih nista ne znaima civilna drusta i NGO tesko rade da bi se nase drustvo poboljsalo i postalo bar malo pravcnije na svim nivoima. Nema iluzija da ce svet jednog dana biti bez problema ali bar mogu da se sagrade institucije koje ce braniti dostojanstvo ljudi i drugih bica i njihovo pravo na ostvarenje nekih svojih ciljeva i licnih odlika. Srbija je takva kakva je, zemlja bez utemeljenih vrednosti, gde se sve relativizuje,ponizava i pljuje, sam zato sto smo mi okruzeni ljudima koje nista ne zanima i koji izgleda imaju pametnija posla nego da misle na nesto osim svoje zadnjice.

U svakom slucaju, dobra vest i korak napred za humanost iz zemlje koja je postala simbol onih koje nesto zanima i koji misle na dobre svog okruzenja. Jedne zemlje koja je duboko zastupljena na ucenju iz svoje opake proslosti.

@SRDACNO VAS, JA

Ako treba da živim u društvu svih kategorija koje sam gore naveo, onda nemam ništa protiv da ostanem sam. Danas su homoseksualci isfrustrirani nerazumevanjem društva za njihove probleme, sutra će to biti pedofili, prekosutra će tražiti da se legalizuje brak sa životinjama itd. Pa dokle to vodi? I još jedna stvar: neki su rekli da je SZO zvanično saopštila da homoseksualizam nije bolest, da li može neko da garantuje da to saopštenje nije izdato pod uticajem lobija homoseksualaca? Da li neko od vas poznaje ljude u SZO? Mene u principu ne zanima šta ko radi u svoja četiri zida, niti čak mrzim tu populaciju jer nemam razloga za to ali bi mi bila ogavna scena da prođem Knez Mihajlovom i da npr. vidim dva muškarca kako se ljube. To je moj stav, ja tako osećam i niko me neće ubediti nikakvim argumentima da homoseksualizam nije bolest. Tim ljudima treba pomoć i lečenje. Toliko od mene.

@David Izvinite, ali ja niti živim u "ovoj truloj zemlji", ako se pod tim misli na Srbiju (živim u jednako truloj EU, but that's beside the point), niti imam ikakve veze sa njom, a to što vi ne čitate ono što je napisano, samo je vaš problem. Otkud vam samo drskost da nekome osporavate pravo da komentariše i javno izlaže svoje stavove samo zato što se oni slučajno ne podudaraju s vašim? Ako je nešto u svemu ovome "tupavo" (svaka vam čast na nivou argumentacije i vaspitanju, trebalo bi vas poslati nazad i u neku Kinderstube koju očigledno niste imali, a po svoj prilici i u osnovnu školu) onda je to vaše neuviđanje da vaše predstave o "pravičnom" društvu nisu ni univerzalne ni bogom dane, i da oni koji smatraju da je na ovom svetu svako prvenstveno odgovoran za svoje postupke i da je pomoć stvar dobre volje a ne nametnute obaveze da se ljudi koji su za svoje probleme sami krivi na tuđ račun iz njih izvlače mogu imati sasvim drukčije ideje i argumente, ali ideje i argumenti, očigledno i sasvim tipično za vašu sortu, nisu nešto čemu biste pridavali bilo kakvu važnost, jer je, naravno, mnogo lakše prostačkim uvredama i diskvalifikacijama pokušati da se idejni protivnik jednostavno ućutka. Isto koliko su tupave i levičarske konstrukcije kako je, više od pola veka pošto je većina trećeg sveta dobila nezavisnost, za sve probleme tamo tobože kriv truli imperijalistički Zapad. Takve gluposti bi bile i tužne i smešne da se iza njih ne krije dobra stara agenda onih koji su se svih tih pola veka potajno nadali da će u hladnom ratu pobediti ona druga strana a danas imaju novu strategiju takozvanog "civilnog društva" i NGOizma, ali cilj je ostao isti i vrlo jednostavan: da se vrednima i sposobnima, u ime "potlačenih masa" i ideala lažne "socijalne pravde" (koja je u suštini najcrnja nepravda) što dublje gurne ruka u džep, a da u tom procesu samozvani ideolozi i propovednici ostanu sa što većom materijalnom i nematerijalnom (privilegije, društveni uticaj, itd) "provizijom", a takvim metodima izazvanu stagnaciju ekonomije i društva ćemo sa par ideoloških floskula zamesti pod tepih. Na sreću, u međuvremenu je "ideologija intelektualizma" doživela potpuni bankrot (jer ko je drugi stajao iza raznih Aušvica i Gulaga dvadesetog veka doli "progresivni intelektualci"), samo što razni dušebrižnici i aktivisti, naravno, nikako ne mogu da se pomire sa činjenicom da je njihovih pet minuta, uz ogromnu cenu za čovečanstvo, prošlo, i mesto da se, kao nepregledne mase Azije, Istočne Evrope i Latinske Amerike koje su zahvaljujući padu SSSR, globalizaciji i liberalizaciji svetske trgovine, ali ipak ponajviše vlastitom radu, u poslednjih petnaestak godina doživele nezapamćeni prosperitet, prihvate nekog odista korisnog posla i na taj način pomognu ovom svetu, još uvek prodaju svoje bankrotirane levičarske budalaštine onima koji su dovoljno mladi, naivni ili neobrazovani da ih progutaju. Oprostite, ali tu vrstu arogantne pseudo-humanističke socijal-demagogije možete na tako neuljudan način prodavati na nekakvom skupu tinejdžera sa dredovima i relaksiranim higijenskim navikama: odrasli ljudi koji sami zarađuju svoj hleb i plaćaju poreze od nekakvog stvarnog posla a ne parazitiraju na raznim budžetima i grantovima kao većina sličnih kvazi-intelektualaca, početkom dvadeset prvog veka već definitivno znaju za jadac. I, uzgred (mada je civlizovane polemičke navike od autora takvog posta teško očekivati), kada nečije stavove direktno napadate, navedite nick te osobe, da niko ne bi morao da vrača u bob kome i na šta tačno replicirate.

Pobogu ljudi, to jest vi "koje ne zanima, koji mislite da je rec o bolesti i sl" NIKO ne bira roditelje, mesto gde je rodjen i ono sto mu je USADJENO. NIKO ko naginje u ovoj ili onoj meri nije IZABRAO.
Dalje, civilni brak je UGOVOR.
Dalje, sta cemo sada, da sve one koji su manjina palimo kao vestice (sto je bilo drustveno prihvatljivo u srednjem veku). Ajde onda da osudimo levoruke ili na primer albino! Ili cemo one koji su TAKVI kakvi su da "lecimo" elektrosokovima?!
Ovde se radi o HUMANOM gestu prihvatanja REALNOSTI, a realno, eto, postoje ljudi koji su RODJENI kao ovakvi ili onakvi i ko to ima pravo da ukine slobodu sklapanja ZAJEDNICE izmedju dve odrasle osobe.
Nisu osobe koje su RODJENE kao takve da im se svidja u ovoj ili onoj meri isti pol nesrecne zbog toga, vec zbog stravicne osude od malih nogu.
Razmislite o tome.

Kako nije bolest Sladjana. Pa kako je to nesto normalno. Ajde mi reci da bi ti prihvatila da je tvoje dijete homoseksualac. Samo nemoj da mi kazes da bi se ponasala normalno. I za osobu koja se predstavila kao jafrika, samo da kazem da mora da shvati da njegovo ponasanje nije zdravo i da treba da bude udaljen od ostalog svijeta. Pa ja licno kad bi sreo dva muskarca kako se ljube na ulici, ne znam kako bi reagovao, ali bi mi sve smucilo. I zbog cega je to normalno. Idite negdje gdje vas niko nece gledati, pa radite sta hocete, nemojte to promovisati kao nesto dobro.

Comment on "No comment:"
Mislim sta reci.
Kakva je svrha tih brakova, ako ne mogu da prirodnim putem naprave decu?...
(no comment, 16. novembar 2006 13:15)
Grijesis @No Comment.
Jer neko je morao naguziti nekoga da bi se rodila osoba sa takvim pogledima. Znaci, moguce je.

Putuj Afriko.....

:-(

@ garfield: Razumem sta hoces da kazes ali se i dalje ne slazem... U svakom drustvu ima "kategorija"; na tebi je odluka koliko ces biti tolerantan

@ david: DA!

@ Big Dovla: NE(no, nein, a-a). Posto nisi "kao većina sličnih kvazi-intelektualaca" trebao bi znati da za sve stranie reci koje si koristio u svom tekstu postoje adekvatne i na srpskom.
Ludwig Wittgenstein je jos pre sto godina pisao: "to imagine a language is to imagine a form of life..."
- vas jezik smo zamislili

@ Njegos: SRAM VAS BILO! Sta je za vas to "ostali sviJet" i kako mislite to "udaljiti"? Znate, postoje psihijatri koji vam mogu pomoci u suzbijanju strahova.
...ja se stvarno izvinjavam u ime ovog coveka.

Huh, huh, ovo se zahuktalo...
Elem, ne, ne bih imala nista protiv da mi dete bude homoseksualac. Mozda razmisljam drugacije (jao, pa ja sam COOL) zato sto zaista ne delim ljude na crne/bele/zute, straight/gay i ne znam kako jos (a zivim u Americi tako da sam za razliku od mnogih "teoreticara" u Srbiji imala priliku da upoznam mnogo ljudi planete Zemlje). Postoje druge stvari koje su daleko bitnije. Ako neko misli da je to infantilno (kao sto sam cula komentare) onda odbijam da "odrastem". A to, boli me uvo za prava ostalih kad mene to ne dotice, kad dodju po tebe, nece ostati niko da te brani...

Kad prođem Knez Mihajlovom, pa vidim tipa i ribu kako se ližu, prosto mi se stomak prevrne. Kad pogledam većinski deo komentara na ovom sajtu, prosto mi se stomak prevrne.
Stomak mi se prevrće kad se ujutru probudim i shvatim da ipak nisam sve ovo sanjao, i da ću, dok se ne odselim u neku drugu zemlju, i dalje živeti u ovim mentalno ne higijenskim uslovima :(
Žao mi je svih Vas koji ste tako duboko ubeđeni u svoju ispravnost. Nije tako daleko dan kada ćete baš Vi biti na drugoj strani. Pravda je spora, ali dostižna. Sećate se one kletve "imao pa nemao".
Jedino mi je žao što neću biti tu da vidim izraz lica ovih brižnih "majki" i "očeva" kad provale da su im sin ili ćerka "bolesni" :)
Doduše, videću izraz lica svojim roditeljima, pa će bar to biti neka satisfakcija :)
Meni je super sa mojim dečkom. Za koji mesec ulazimo u devetu godinu. Nikad nismo jedan drugog prevarili, volimo se više nego prvog dana. Neko bi rekao da smo spremni za brak :)
Obojica planiramo da se oženimo i napravimo decu. Nije to neki problem. Svugde se mogu naći glupačice spremne za rađanje. Nije problem otici do pogrešne rupe par puta ;), može to i na drugi način da se odradi. I eto nama naše srećne dečice. A Vi strejteri, čupajte kosu, jer je ovakvih primera mnoooogo više nego što biste i u najstrašnijoj noćnoj mori mogli da zamislite!!!
Gay Power!

@"Danas su homoseksualci isfrustrirani nerazumevanjem društva za njihove probleme, sutra će to biti pedofili, prekosutra će tražiti da se legalizuje brak sa životinjama itd. '
- >"sutra će to biti pedofili"

Ne "sutra", to se vec desava danas! Niste culi za Holandiju sta tamo ima novog? Ah, tamo se vec pojavila politicka stranka pedofila koja pretenduje da bude u vlasti, a sebe deklarisu kao "ljubitelje dece" i zalazu se za stupanje dece u "ravnopravne" seksualne odnose i sve sto to donosi... Bolesno.
Ma ne, to je tako kuuul i fensi!
Moze, moze sve za pare! Uvela bih ja poreze i na takve kerefeke. I za razne parade, da da i za Grand Show i slicne bljuvotine. Da bar oni koji mentalno obole u takvom drustvu kasnije mogu besplatno da se lece. Kod psihijatra naravno.
Nemam nista protiv toga da vidim dva homo homo-sapiensa ili homoseksualke kako se ljube na ulici, ali je degutantno. No, nikom ne smetaju time jer sve rade izmedju sebe, jel' te. Ali da paradiraju masovno sepureci se vulgarno promovisuci svoj seksualni poremecaj ili ekskluzivitet kao nesto zdravo i pozeljno, cemu to? Jos uz to vise lice na dekadentnu paradu otrcane pornografije nego na nesto normalno sto demonstrira osnovna i NeOpHodNa ljudska prava uz konstruktivnu komunikaciju. Moze brak za takve, ali da se nazove pravim imenom - brak izmedju osoba istog pola iliti homoseksualnih licnosti ili tako nekako (nisam pravnik, izvin'te), uz ogranicenja koja moraju da postoje (nemogucnost usvajanja dece, osim one koja su se rodila kao homoseksualci, ali kako sad to ispitati?). Ako se tako ne bi uradilo, onda trebamo odobriti i gradjanski brak sa svim svojim Pravima i Obavezama izmedju brace i sestara. Pa izmedju majke i sina, cerke i oca. Punoletnika i maloletnika. Pa izmedju nas i nesparenog komsijskog psa! Pa necemo valjda da budemo 'nazadni'?! Taman posla!
Idem da citam jednu pametnu Anu, koja se odnekud pojavila.

Boze,Boze,Boze.Posle svih ovih komentara koje sam procitao,dosao sam do zakljucka,da smo mi Srbi definitivno lud narod
Pitam sebe licno i personalno,da li je nas Srbe definitivno poremetila Titova vladavina,ili Miloseviceva diktatura.
Sta ima tu uopste lose sto je parlament Juznoafricke Republike izglasao zakom o vencanju homosexualaca.Po meni to je samo dokaz da i Afrikanci razmisljaju bole od nas.
Draga moja gospodo vi sto pisete svakojake nebuloze u svojim komentarima.Da li znate da medecinska istrazivanja kazu da 40%muskaraca u svetu ima sklonosti ka istoimenom polu,a da 35%muskaraca je bisexalno orjentisano.Ostatak cine grupu,koje mi u medecini nazivamo hetero.
Ja koji sam po struci lekar u Svedskoj,na svaki korak objasnjavam zabrinutim roditeljima,da homo ili bi nije nikakva bolest,vec da je to stecena osobina,koja se najcesce javlja kod mladih osoba u pubertetu,zbog neke vrste znatizelja prema istom polu.
Najvise se javlja homo ili bi osecanja kod sportista,glumaca,baletana,pevaca,naucno obrazovnih ljudi i poznatih licnosti.
Najvaznija stvar je da homo nemaju u sebu rasnu,nacionalnu i versku netrpevljivost.Za nas su svi ljudi jednaki,i kamo srece da svi ljudi u svutu imaju nacin razmisljanja kao mi,jer onda nebi nikada bilo ratova,i gladnih.
Gospodo draga.ja sam srecno ozenjen u braku sa muskarcem koji vec traje 9 godina.Do sada se nijednom nismo posvagali.Delimo i dobro i zlo,za nas ne predstavlja problem ko ce da spremi rucak ili ko ca da uradi generalno ciscenje u kuci.Sve kucne zadatke mi radimo zajedno.Moj bracni drug inace on je Sved,mi smo u sustini bisex.ja imam iz prvog braka jednu cerku,a on ima iz prvog braka dva sina i cerku.Sva nasa deca znaju za nasu bracnu vezu,i mogu vam reci da se oni ponose time.Moja cerka koja i dan danas zivi u Srbiji,ima daleko sira shvatanja,zato sto sam ja kao otac od pocetka njenog puberteta pricao o svemu,mislim na moja sex.opredeljenja.
Moje licno razmisljanje je da su zene u braku previse dominantne,pa zato i dolazi do velikih razvoda izmadgu dva suprotna pola,i zato muskarci sve vise naginju ka istoimenom polu zbog toga sto su razocarani u zenama.
ja moram da napisem i svoju licnu konstataciju a to je ,da sam ja isto protiv da homo usvajaju decu.
Eto toliko o tome.Nadam se da sam donekle uspeo da objasnim nasem narodu,sta je u stvari homo i bi sex.Veliki pozdrav vama i svima onima koji vam pisu od Jovana iz Svedske.

@ no comment:
to sto neka partija postoji, ne znaci automatski da ce narod za nju glasati.

Bravo za Juzno-africku republiku. Volela bih da i Srbija shvati da svaka vrsta podele ljudi bez obzira po kom kriterijumu je uvek samo vodila ka mrznji, ratovima, a to je ono sto vodi ka propasti covecanstva. Razlicitost treba razumeti i ceniti, a ljubav postovati i omoguciti svim ljudima ista prava. Ne shvatam ljude koji kritikuju pravne sisteme koje ljudima omogucavaju odredjena prava koja njih u svakom slucaju ne ugrozavaju a nekima znace puno.

Smučili su mi se komentari tipa - da, da, neki od mojih najboljih prijatelja su baš homo.... ili ko ne voli homo, nije za Evropu.

Za vašu informaciju - obilazak Evrope (izlizan pasoš, kako neko reče) nije znak da ćete odmah čim granicu pređete postati saglasni sa novotarijama (pa i ovom da je homo baš cool i poželjno). Obišao sam London, Pariz, Berlin, Madrid, Barselonu, Brisel .... skoro svugde imate restorane i hotele koji se reklamiraju kao GAY FRIENDLY. To praktično znači da ostali NISU gay friendy i da u njima gay vatanja nisu poželjna ili snosite posledice (obično šaku u glavu od posetilaca). Šta vi mislite - dođe mladi Nemac kod tate na selo i kaže mu da je gej, ovaj mu se obisne oko vrata od sreće?! Za razliku od Srbina koji na rođenog sina potegne sekirče?! Svašta sa vama, bolje da vi malo obiđete Evropu nego što to nama predlažete.

Nametanje kodeksa ponašanja nije uvek poželjno. Ako valja jednom, ne valja drugom - jel treba drugog da zatvaramo na robiju? Šta mene briga šta vi radite kući? Šta koga briga šta ja sa mojom ženom radim u krevetu?! Ćutite, radite ono što vam se sviđa i gotovo - nećete valjda po ulici da pričate kako uživate u analu sa ženom? E pa nemojte to isto da pričate ni ako uživate u analu sa muškarcem.

Ove izjave tipa "ulazak u pogrešnu rupu" govore vrlo lepo o tome zašto vam ne treba dati da usvajate decu - nije to, dečko, pogrešna, nego prava rupa, a TI koristiš pogrešnu! I nije stvar u rupi, nego polu osobe sa kojom se .... "rupaš". Treba da nateramo ceo svet da poželi da bude homo samo zato da se vi ne biste ubijali (3, 4 puta više od proseka, gde li samo nađe taj podatak?)?

Prema tome - rupajte se sa kim god hoćete, ali ne očekujte aplauze ako to radite sa istim polom. Niti su gej i progej udruženja nosioci proevropskih struja u Srbiji niti su anti gej i strejt automatski ljubitelji Srebrenice.

A Južnoafrikancima i Afrikancima uopšte bi bilo pametnije da se pozabave ostalim lokalnim problemima kao što je masovno mišljenje da spavanje sa devicom leči od side, pre nego što se pozabave gej populacijom. Mislim, više ima ostalih nego gejeva, pa bi bio red da se prvo o njihovom zdravlju misli - i fizičkom i mentalnom.

Pa sta se toliko cudite i objavljujete kao senzacionalnu vest to sto je Juznoafricka Republika ozakonila gej brakove, kada su oni ozakonjeni i u Britaniji, a poznato je da je JAR britanska kolonija. Jednostavna jednacina.
Homoseksualci, koji se toliko cude kako im se ne priznaju njihova prava, trebalo bi malo da se zapitaju o pravima heterosexualaca. Institucija gradjanskog braka do skoro je postojala jedino u vidu heteroseksualnog bracnog (ugovornog) odnosa u vecini zemalja. Naravno da je sada ljudima cudno kada se ozakonjuju gej brakovi, kao prvo zbog toga sto svaka novina izaziva komentare i podozrenje, a kao drugo zbog konkretne prirode same novine. Kao sto se heterosexualci ne razmecu svojim pravom na brak, cak ga se i plase i pribojavaju, kao velike obaveze i ogranicenja, ne vidim zbog cega homosexualci toliko zarko zele da stupe u bracni odnos? Pre ce biti da je u pitanju promovisanje gej-subkulture uopste, nego njihovog bracnog uparivanja. Opet, ako to pitanje posmatramo sa obeju tacaka gledista, dakle i sa heterosexualne, na sta bi licilo kada bi se svuda po svetu sada sprovodile akcije za promovisanje hetero-odnosa? Naravno, za tim nema potrebe, zbog toga sto su ti odnosi, svojom preovladjujucom brojnoscu i evolucionom korisnoscu, sami sebi iskrcili mesto u drustvenim sistemima. Zasto se onda cudite sto gej subkultura ima problema? Da je homosexualni odnos nesto prirodno i pozeljno i u evoluciji coveka neophodno i korisno, verovatno bi sam sebi napravio mesto bez problema u svakom drustvu i ne bi bilo potrebe da se vode akcije, mitinzi i kampanje u ime takvog odnosa. Nemojte svaku osudu te pojave prosudjivati kao zatvorenost uma, zatucanost, zaostalost ili primitivnost. Naravno da ljude ne delim samo po tome da li su strejt ili gej, vec i po drugim, vaznijim ljudskim osobinama, i naravno da nikog ne bih ponizavala ili se zalagala za to da se ti ljudi muce ili diskriminisu, ali sto se tice homosexualnosti, ne mogu da kazem da je prihvatam kao prirodnu i normalnu pojavu, a narocito ne njeno glasno medijsko promovisanje, jer ni ja ne trazim da se moje heterosexualno opredeljenje nesto narocoto vrednuje i glorifikuje.

Imam samo jedno pitanje! Sta je bolje ubijanje, silovanje, zlostavljanje, ... ili ljubav, razumevanje, ...?

Neko je rekao da ga ne zanima sta neko radi izmedju cetiri zida! A sta ako taj, medju zidovima, ubija nekog, tuce, siluje, ... onda nikom nista?
Interesantno je kako muskarci drugacije reaguju na lezbejke, a skroz drugacije na pedere! Oni se napale kada gledaju porno film u kojem se devojke lizu, trljaju, ... i to im je OK, ali dva muskarca nije OK! Obrazlozenje je : Zene su cistije, neznije,...!
Postoje i komentari kao sto su : Neka ih, ali samo mene da ne diraju (u smislu, da ih ne sartuju negde u kaficu, diskoteci, ...)!
A sta mi zene da radimo sa nadobudnim, dosadnim, upornim "momcima"?
NO, da se vratim na temu. Neverovatno je jako neki razmisljaju, da ce deca u homoseksualnom braku isto biti homoseksualci! A otkud onda homoseksualci i heteroseksualnim brakovima?
ISto se prica da to nije normalno, jer toga nema u prirodi! Smeh je specifican samo za coveka! Da li je i to nenormalno?
I za kraj! Da li ti ljudi nekog povredjuju? Njima je lepo, zato i mi ne mozemo to da prihvatimo?

SAMO NAPRED!!!!!!

Aplauz za Munze Konza i Anu.

Zaista su to lepo objasnili tako da je svaki dalji komentar suvisan.