Izrezbarena bundeva versus pita bundevara

U Novom Sadu je ovaj praznik uzeo maha poslednjih nekoliko godina i to najvise medju decom, posto velika vecina novosadske dece uci engleski jezik, mahom u privatnim skolama, pa je u tim skolama Noc vestica i poceo prvobitno da se slavi. Osim toga na kablovskoj TV vec nekoliko dana se mogu videti crtani filmovi sa zastrasujucim sadrzajem, tako da "tenzija" raste. Vec nekoliko godina nasa cerka se priprema da maskirana sa drugom decom obilazi komsiluk i dobija slatkise. Isprva mi je to jako smetalo, posto sam govorila da to ovde nije obicaj i da nije lepo tako ici od vrata do vrata i traziti slatkise, posto ljudi nece shvatiti o cemu se radi, pa moze biti neprijatnosti. Medjutim, ispostavilo se da su ljudi bili prijatno izenadjeni razdraganom decom. Eto, dok se nasa cerka priprema da sa drustvom iz razreda opet veceras krstari, meni ne preostaje nista drugo nego da nakupujem bonbone i napravim pitu bundevaru.

Значи, сваки дан сам на овом вашем Б92 сајту у потрази за правим информацијама, и учесник сам у разним дискусијама које се на њему воде. Увек када прочитам неке острашћене коментаре ултра-националиста, али и оних других проевропских "снага" мене обузме нека језа! Због првих јер су нас такви довели овде где смо сада, а због других јер ми је мрско да слушам и гледам како наш човек, Србин, може себе да понижава и да вређа и оно мало вредности које красе овај наш напаћени народ! Припадник сам млађе генерације која ће вероватно имати пресудну улогу у обнављању Србије и њеном дизању из пепела.
Ово је био увод да бисте схватили да ово што ћу написати није изјава неког националисте већ само исповест једног младог човека који пре свега воли своју земљу, али воли и Европу.
Дакле, оно што почиње да ми смета на мом омиљеном сајту, сајту Б92, што, намерно или ненамерно, се на истом појављује све више текстова које бих чак и ја могао да подведем под "антисрпске"! Погоди ме ова прича са неким бундевама, вештицама, неки ваљда ирски празник.... и сад не би ме толико то погодило да тај текст није објављен баш на дан кад наша Српска Православна Црква и велики број Срба са њом слави свог свеца СВЕТОГ ЛУКУ, АПОСТОЛА И ЈЕВАНЂЕЛИСТУ. Мој друг данас слави управо ту славу и мени је овај дан леп јер сам цео дан јуче провео са њим и видео искрену срећу на његовом лицу и неку позитивну усплахиреност због данашњег славља. Да се разумемо, нисам од оних ултра верника који посте сваког петка и среде и сл. али верујем да нека сила постоји па сам се због традиције српског народа да је та "сила" персонификована кроз Бога, и ја приклонио православљу и прихватио га као део свог националног идентитета. Не мора, и није, господо са Б92(односи се пре свега на уредника) Србин да буде ултра-националиста да би волео своју земљу и свој народ и своју православну културу и славио славу, не мора заиста да буде и Четник да би викао "Живела Србија"! Он може и мора да буде само родољуб, да воли свој народ и поштује друге народе који живе у Србији! Ако он шоштује друге народе, а то се на вашем сајту највише види, јер уредно испратите сваки Бајрам и припреме за католички Божић, што опет не мислим да не би требали, али ако је тако онда барем оставите простор на својим странама и за свој народ и његове празнике.
Ово моје незадовољство је кулминирало нажалост данас на празник Св. Лука што није у духу православља које пре свега од свих својих верника тражи покајање и опрост, али било је то јаче од мене. Грешан сам. И свака част господину Ивану Клајну, али немој да ми неко ко се презива Клајн прича да је и латиница српска колико и ћирилица. Није, и никада неће бити. Латиница је у Србији само "нужно зло" (до сада сам моје коментаре слао у латиничном писму, Виндоуз и те форе....). И ако тај г.Клајн прича своју причу, али опет се обраћам вама са Б92, па је ли могуће да вас интересују само "пљувачи" и потценитељи свега што представља српски национални идентитет, а то су између осталог управо то ћирилично писмо, славе светаца....и тд. да не набрајам. Хоћу и ја у ту "Европу" али не преко мртвих предака и њихове заоставштине. И зашто мислите да једно друго искључује?
Дакле, објавите некад неки текст у коме ћете тек начети и неупућене упутити какава је историја нашег ћириличног писма, како и зашто Срби славе (а они дефинитивно не славе вештице, и утваре!), ето за почетак ове две теме. А аутору овог текста о ирским духовима који запоседају тела живих баш овог несретног 31.октобра који на поручује Happy Halloween ја кажем "Хаппу" Свети Лука, мајсторе! И та Википедија коју помињеш има своју ћирилину верзију (ипак нас други више поштују него ми сами!). И још нешто ја се данас нећу маскирати кад кренем на славу, већ ћу "обући" добро расположење и у кућу мог пријатеља унети осмех уместо бундеве! Стварно не могу да замислим себе у костиму Франкештајна кад се појавим на вратима мог пријатеља који данас слави. Аутор је тај предлог додуше дао "само" ако не славите или не идете на славу, али ја сам против тог маскирања на дан када макар и један Србин слави своју крсну славу! Та американизација неће ништа добро донети овом народу! Ево почели су да се појављују и неки нови клинци обучени као чланови секте Кју-Кјукс клана (не знам им ни име тачно, али знам да су "лоши момци" и део "традиције" америчког народа)
Свим православним верницима а нарочито онима који данас славе честитам срећну славу Светог Луку.
http://www.spc.org.yu/Kalendar/10/kal-31-10.html

Iz prva dva komentara ovog teksta mozete videti sustinsku razliku izmedju gradjana Vojvodine i gradjana tzv. uze Srbije. Naime, prvi komentar sam napisala ja - po nacionalnosti Srpkinja, ali rodjena Novosadjanka, sa rodjacima na jugu Srbije. Iako sam puno lepih letnjih raspusta provela kod svojih rodjaka, ja sam vaspitana novosadski, a to znaci multietnicki i tolerantno. Ja sam sa svojom drugaricom iz ulice isla do zabavista zajedno, a onda ja udjem u srpsku grupu, a ona u madjarsku. Po povratku kuci, sastanemo se ispred zabavista, pa idemo do nase ulice zajedno. Tako je bilo i tokom skolovanja i nikada mi nije smetalo, niti mi je bilo bitno ko je sta i koji praznik slavi. I dan danas, nakon proslave Sv. Nikole, okitim jelku za katolicki Bozic, pa slavim Novu godinu, onda slavim pravoslavni Bozic, pa srpsku novu godinu, pa Sv. Jovana. Moj muz ne zeli da slavi Sv. Valentin, dan zaljubljenih, posto je to Sv. Trifun zastitnik vinogradara, pa onda "slavi" Sv. Trifuna. E, a onda svi slavimo 1. maj itd. Naravno, nasa slavlja su samo simbolicna, nisu nikakva opijanja, prejedanja i celonocne zurke. Isprva je i meni smetala amerikanizacija praznika Noci vestica, jer se ona agresivno sprovodi iz komercijalnih razloga. Ali kada vidim da deca radosno pripremaju maskenbal i to istolerisem. Zapanjila sam se samo jednom, kada me je rodjaka iz jednog grada juzno od Beograda (inace beogradski student) zapitala sarkasticno: kako vi to u Novom Sadu mozete da zivite pored Madjara? E pa mozemo, jer smo tolerantni i postujemo svoje susede i nije nam bitno da li pisemo latinicom ili cirilicom, jer dobro znamo oba pisma.

Шумадинчетов коментар се слаже у длаку са мишљењем римског папе о истој теми, Халовину. Што наравно уопште не чуди. Свако се бори за очување сопствене традиције, уколико је има, и смета му вештачко наметање туђе, или би барем било нормално да тако буде. Засметало ми је међутим, и то јако, алудирање на порекло Ивана Клајна. Драго Шумадинче, људи не мисле пореклом, него главом, и имају пуно право на сопствено мишљење ако оно еклатантно не угрожава друге, а ако је до порекла Клајнова мајка је била наш познати музиколог Стана Ђурић. Изгледа да то ниси знао. Осим црквених календара не би било лоше да читаш и нешто друго, јер ово баца немилу сенку на све остало разумно што си рекао.

Samhain jeste keltski praznik. Ali isti praznik, pod drugim imenom, istog dana je proslavljan širom varvarske predhrišćanske Evrope. Upražnjavali su ga i Germani i Sloveni, znači i Srbi. Podrazumevao je maskiranje, a o njemu je pisao i Veselin Čajkanović, najveći ekspert etnologije na ovim prostorima. Praznikmrtvih su zadušnice koje nas čeakju uskoro, a ti Srbi su tek 1000 i nešto godina hrišćane, pre toga su bili samo politeisti. Meni ne smetaju "patrioti" ,i "izdajnici", meni smetaju oni koji su se po svaku cenu trude da smeste ovu zemlju na istok.

Na istoku sunce joss uvek izlazi svako jutro.

Meni ne smeta noc vestica. U sustini, i u engleskoj je to bilo gotovo nepoznato do pre desetak godina, a sada su prodavnice preplavljene kostimima i slicnim glupostima. Ali neka - ko hoce i ko ima nek izvoli.
Dolazenje dece mi takodje ne smeta, mada razuem da neki (obicno stariji) ljudi to ne zele.
A ovaj praznik ima naravno i svoju losu stranu - pojavljivanje na vratima uz reci "trick or treat" daje nekima od klinaca dovoljno opravdanje da prave gluposti ako im se nesto ne da. Na primer da vam bace jaja na kucu ili naprave neku stetu.
Takodje bih se slozio da jednim od prethodnih komentatora, a to je da biste trebali da imate isto toliko mesta u vestima za interesantne obicaje iz nase kulture. Da se ne zezamo, mislim da ljudi podjednako malo znaju o Sv. Luki (ukljucujem tu i sebe, a ovo mi je slava) i noci vestica. A mislim da bi Sv. Luka mnogo vise interesovao nase citaoce, pa cak i one iz inostranstva koji zele da posecuju ovaj sajt (o noci vestica ionako vec znaju).
Sa druge strane, razume se da smo mali i da cemo da se utopimo u vecu, svetsku kulturu. S time u vidu, konzervatizam i izolacija od spoljnog sveta je nemocna. Mislim da ono sto mozemo da uradimo jeste da i toj noci vestica damo svoj pecat tamo gde smo. Ja u engleskoj pozovem prijatelje engleze (i druge) na slavu Sv. Luku (a nisam vernik) i posle im od onih bundeva napravim pitu. Broj gostiju i proizvodnja pite mi je u usponu i sada moji prijatelji pitu od bundeve (uz reci "Doso Sv. Luka i doneo vam pitu..." ;-) vec vide kao deo noci vestica odnosno Sv. Luke... Svacija kultura se voli i postuje i svi su srecni i zadovoljni... i siti.
Pozdrav svima i cestitam vam slavu Sv. Luku.

... a meni još više smetaju oni koji po svaku cenu hoće da nas smeste na zapad. Po svaku cenu i na svaki način. Pa makar i preko slavljenja ovakvih "praznika".
A gospođa koja je toliko tolerantna prema svim narodima i nacionalnostima, mogla bi da bude malo tolerantna prema svom sopstvenom narodu. Vaše nametanje stava kako su samo Vojvođani kulturni i tolerantni, a ostali ko zna kakvi, graniči se sa šovinizmom. Pošto sam iz Novog Sada, takvih mišljenja sam se naslušala...

Znate ono kad se izgradi novo naselje, u njemu naprave asfaltne ili betonske staze, a ljudi koji se dosele pocnu da utiru neke nove puteljke i precice, najcesce preko travnjaka i slicnih povrsina. I nista ih ne moze spreciti, jednostavno prolaze gde im je najzgodnije. Tako je i sa novim obicajima. Koliko god im se mi opirali iz etickih ili etnickih razloga, oni ce svoj put naci i odrzati se dok god ih neko nalazi "zgodnim".
Licno, "Halloween", "Dan zaljubljenih" i slicne strane praznike niti slavim niti podrzavam. Mislim da su nasi tradicionalni praznici ipak nesto sto nas je odrzalo i sto nam daje identitet. Komercijalna agresivnost razlicitih "zapadnih" svetkovina, obavezno propracena gomilom odgovarajucih proizvoda je samo odraz dominacije anglosaksonske kulture u svetu. Kao i bilo koja druga kultura, ona nije niti losa niti dobra, vec prilagodjena narodima koji su je stvorili. Mi to nismo, sto ne znaci da sada treba premlacivati decu koja nose kostime po ulici 31. oktobra, niti kamenovati parove koji se "izvode" 14. februara. Potrebno je samo uciti decu sta je njihovo i sta su slavili njihovi preci, a sta tudje i da i to treba postovati. Pa nek´ izaberu sta im se vise svidja i tome uce svoju decu jednog dana.
Isto je i sa pismom. Meni je za pisanje latinica zgodnija, nekako ergonomicnija. Dok pohvatam sve one cirilicne kuke i krivine, treba mi vise vremena. Sto ne znaci da ne treba braniti, bar u zvanicnim dokumentima, nesto sto je nase izvorno pismo. Mada, i tu bih pitao cenjene komentatore, sta misle koliko jedno pismo, obicaj ili slicno moraju "odlezati" u narodu da bi ih ovaj smatrao svojim? Moderna cirilica kojom se sluzimo je mladja od dvesto godina, a pre toga, retko da je ko u narodu i bio pismen. Sto se latinice tice, do 1918. na prostoru danasnje Hrvatske su zvanicni jezici bili madjarski i nemacki, tako da se ni oni bas ne mogu diciti predugom upotrebom svoje varijante pomenutog pisma.

I meni smeta amerikanizacija i komercijalizacija ovog praznika, i takodje to sto sve vise B92 tekstova deluje kao da su krojeni za americko trziste, pa samo adaptirani. No, i Amerikanci su ovaj praznik prijvatili od Iraca, odnosno Kelta, verovatno preko Engleza, pa izgleda da ga sada prihvata jos mnogo naroda (ukljucujuci Srbe) od Amerikanaca. Valjda je to posledica blogalizacije.

Sto rece "mama", deca se raduju, i to je najbitnije. A mogu vam reci da su i razne zurke, maskenbali koji se ovim povodom organizuju za odrasle, takodje jako zabavne!

Шумадинче, ne znam zasto ti smeta, autor jeste napomenuo da "ako ne slavite ovo vece Svetog Luku...", i sta sad? Svako neka slavi sta mu se svidja.

A sto se tice Ivana Klajna, secam se jos odavno komentara tipa "meni ce Jevrejin da pise pravopis Srpskog jezika" - e pa dragi moji Srbi, zasto neko od vas nije napisao pravopis? Cinjenica je da je doticni gospodin nas najveci zivi lingvista, i da se ceo zivot bavi srpskim jezikom. Zalosno je da ga neko ko sigurno nema ni promil njegove strucnost proziva zbog njegovog imena ili veroispovesti. Od ovakvih stvari mi se dize kos na glavi, i jaaako me podseca na Nemacku 30-tih godina. Znaci, nema veze ko je on i sta je, ali je Jevrejin! I ti za sebe kazes kako nisi nacionalista, rasista, i sta ja znam... Pa ti ocito ni ne znas sta ti pojmovi znace!

posto sam procitao komentar potpisanog sumadinca, shvatio sam koliko sam srecan jer ni ja ni moji sugradjani u Beneluxu nismo optereceni tako besmislenim stvarima kao sto je kritika praznika, druge kulture, jezika, pisma i sl. Ovde zajedno zive svi narodi i narodnosti, sve moguce veroispovesti, govore se svi jezici i pisu mnoga pisma pa nikome ne pada na pamet da pise i govori ovakve komentare...pa na sta bi tek to licilo...Dok u Srbiji vlada takva misao, ostrascena nacionalisticka i zaostala (ima jedna lepsa i slikovitija rec od reci zaostao: zatucana) nikada se stvari nece promeniti na bolje...Sumadinac, ne bi bilo lose da citas jos nesto osim sajta B92 i verskih prirucnika...idi igraj Second Life...fenomenalno je...

што се тиче Халовина, додала бих да је слична српска традиција итекако постојала, о томе пише наш велики антрополог Веселин Чајкановић и људи који сад имају осамдесет година и више са радошћу је се сећају јер су је као деца упражњавали. То се зове у народу Бела недеља, деца се маскирају и иду од куће до куће где добијају слаткише и колаче. То се све дешава у периоду поклада, односно непосредно пред почетак ускршњег поста. Католици имају у истом периоду карневал, маскирају се и лудују пред почетак поста. Идентичну традицију имају и Јевреји, само што је код њих обичај да се деца маскирају и добијају колаче везана за празник Пурим. Толико о овоме, а што се мене лично тиче још нисам осетила потребу да славим католички Божић, Халовин или Рамадан да бих неком показала како сам толерантна. Али ако неко осећа и такву потребу...зашто да не? Његова ствар, разни људи разне ћуди!

Biti vernik znaci verovati u "nesto" i ponasati se po pravilima koje propisuje neka religija, slavio pravoslavnog, katolicnog, muslimanskog boga (inace, ova tri su isti), verovao u Vishnu, Budu ili Beazelbub-a.

Reci da si pravoslavni hrisanin - a zamerati nekome na prezimenu Klajn - je bogohuljenje i cist nacizam!!! Ako si HRISCANIN- ponasaj se kao HRISCANIN.

Noc vestica je jedan simpatican "praznik", nije ni praznik nego je dogadjaj i trenutak za druzenje i pokazivanje kreativnosti dece.

Pa dobro ljudi zar se niko ne seca poklada tj. belih nedelja, kada se deca maskiraju i idu od kuce do kuce sa korpom spremnom za poklone...
Taj obicaj je bio prisutan u Smederevskoj Palanci do pre 20-tak godina. Prosle godine kada sam dosao u Ameriku pitali su me da li i mi u Srbiji imamo nesto slicno, i kada sam im ispricao za nase obicaje iznenadili su se koliko ima slicnosti. Bilo je tu i pitanja da li znam sta je bundeva tj. dulek:)

Pozdrav

Ugledajmo se na Francuze malo!
http://www.forbes.com/2006/10/31/halloween-france-holiday-face-cx_po_1031autofacescan01.html?partner=yahootix

Dokle bre vise ta amerikanizacija? Pa jer mora bas svaka budalastina da se i kod nas protezira?
Jel' cemo uskoro i punjene curke na Dan (americke) zahvalnosti.
Strasno kakav kulturni terorizam. Ne terorizam, vec okupacija.

Pita Bundevara:) Juce je baka pravila...mmm...miris ubija i vestice!!!

"Noc vestica", samo ime kaze ko ga proslavlja i sta proslavlja. Kao Hriscanin to ne slavim, ali nemam nista protiv onih koji ga slave.

Alo, ljudi! Zar ne vidite da globalizacija stvara jednu globalnu kulturu na koju ce najveci uticaj imati medijski i ekonomski najjaci - tj. Amerikanci?! I tu ne moze i ne treba nista da se radi - mozemo samo da se nerviramo. Drzati se ispod staklenog zvona - ne mozemo, a globalna kultura ce se napraviti sa nama ili bez nas. Sve granice ce nestati brze nego sto mislimo - jos za nasih zivota.

Шта да разуман човек каже о овом протежирању бундева у Србији у сврху која није код нас одомаћена, сем да се присети да је својевремено и велики Јован Стерија Поповић, уочио сличну појаву код неких ондашњих Срба и извргао их руглу у својој гротескној "Покондиреној тикви". Коинциденција бундева = тиква је случајна и има шире метафоричко значење.

Neki brkaju loncice oko toga sta znaci i kako se ispoljava tolerantnost. Ako kod nas zive Amerikanci i hoce da slave Halloween, pa neka slave i ako pokucaju na moja vrata i ja imam slatkise, pa dacu im. Ali da se razumemo: necu da prestanem da jedem svinjetinu i da krenem u dzamiju da bih dokazala da sam tolerantna. Nesto sto se tesko shvata/prihvata je znacenje svih tih praznika koje mi nikada nismo slavili. I meni su ti praznici kao maloj devojcici (gledajuci filmove, jer ja nisam iz Novoga Sada pa da sam vec tada parlala engleski u privatnoj skoli) bili interesantni ali sam tek u Americi shvatila koliko su njihovi praznici besmisleni, isprazni i jednostavno receno duhovno stetni. Jedini praznici koji mogu nama iz Evrope (ovde ‘ladno pripadamo Evropi) da budu iole interesantni kako se slave u Americi je Bozic i Dan Zahvalnosti. Tu vecina stranaca ima tradiciju okupljanja sire i uze porodice. Svi ostali praznici su cista POTROSACKA IZIVLJAVANJA (tu je najveci Bozic ali se barem porodica okupi i pomenu Boga sto je valjda i glavna svrha verskog praznika) ali se to tek shvati po onoj kletvi: ‘Dabogda imao pa nemao’. Sve ono sto sam imala ‘pri ruci’ duhovno (citas u novinama, pricaju ti i uce te roditelji i rodbina, odes u crkvu i skolu, citas knjige, znaci prisutnost tradicije i kulture) nije postojalo. Takva kulturna i duhovna PUSTARA, koja vlada Amerikom, mi je indirektno pokazala koliko mi imamo cime da ispunimo nase duse (za razliku od Amera), pa iz svega ovoga je po meni krajnje glupo to olako prihvatanje slavljenja tudjih praznika. Uskoro cemo i Mardi Gras da pocnemo da slavimo jer ce i to zaboga deci da bude interesantno. Opasna je takodje u svoj toj silnoj tolerantnosti tj prihvatanju, lakoca gubljenja referenci u zivotu, sa sobom povlaceci obesmisljavanje istog. Oprezno sa decom, jer ona ostaju za nama.

Sto se tice praznika Halloween u zemlji Srbiji, apsolutno se ne slazem sa slepim kopiranjem svega sto dolazi iz Amerike, posebno sa obicajima koji poticu iz paganskih vremena nekih nama nimalo bliskih zajednica i kultura, a koji pri tom kod nas nemaju nikakvu tradiciju niti uporiste, jednom recju totalno su nam i socioloski i kulturoloski strani. Forsiranje dece da kopiraju neke tudje proslave, nije nista drugo nego pravljenje majmuna od te iste dece. Zivo me zanima kako ti doticni roditelji sprovode sve ono sto je Amerikancima u krvi i sa cime rastu. Da li u rukama drze stampana uputstva kako da maskiraju decu i sta dalje. Ne mogu to da razumem. Cinjenica je da su uvek roditelji ti koji forsiraju razno razne gluposti kod svoje dece. Sve se to svodi na njihovu licnu afirmaciju i ako hocete, svojevrsni snobizam. Predajuci engleski, imala sam lekciju sa temom Halloween i mogu da kazem da to ni kod jednog deteta nije izazvalo ama bas nikakvo interesovanje, ali tu nije bilo roditelja da uticu na njih. Zamislite obrnutu situaciju, kada bi odjednom nekoj grupi Amerikanaca u sred Amerike palo napamet da proslavljaju neki paganski praznik iz istocne Srbije! Nezamislivo, zar ne?!

U istom smislu, u jednom periodu sazrevanja nekih novih generacija na ovim prostorima, polako se uvukao i prihvacen je praznik St. Valentines koji je, kako svi znamo katolicki praznik. Da ironija bude veca istog dana pravoslavna crkva slavi Sv. Trifuna, za koji nijedan mlad covek u Srbiji nema pojma. Pitam se da li bi katolicka sredina prihvatila neki nas praznik. Ni za hiljadu godina. Svaka kultura ima svoje obicaje, ali kopiranje tudjih samo je odraz neznanja, nedovoljnog stepena kulture i visokog stepena malogradjanstine. To nema veze sa internacionalizacijom i stapanjem sa svetom. Svaka kultura vrlo sebicno cuva i neguje svoje obicaje. Drugo je prihvatanje obicaja sredine u kojoj se zivi i podizu deca. To je neminovni proces uklapanja u novu sredinu i prihvatanja od strane domaceg stanovnistva, sto je sasvim logicno. Sve ostalo je cista nebuloza.

Meni je recimo,najlepsi americki praznik Thanksgiving, ali taj praznik ima smisao samo kad ga slave Amerikanci, kad se zna da je to deo americke kulture, kako je i zasto nastao. Secam se svakog detalja sa tih proslava, kako su postavljali sto, ogromnih curki za tu priliku, "pumpkin pie", i nacina kako su dekorisali kuce, i boja, mirisa i celokupne atmosfere. Postuj tudje i neguj svoje, sto bi englezi rekli "Be Roman in Rome", ali svoj kad se vratis kuci.

Значи, сваки дан сам на овом вашем Б92 сајту у потрази за правим информацијама, и учесник сам у разним дискусијама које се на њему воде. Увек када прочитам неке острашћене коментаре ултра-националиста, али и оних других проевропских "снага" мене обузме нека језа! Због првих јер су нас такви довели овде где смо сада, а због других јер ми је мрско да слушам и гледам како наш човек, Србин, може себе да понижава и да вређа и оно мало вредности које красе овај наш напаћени народ! Припадник сам млађе генерације која ће вероватно имати пресудну улогу у обнављању Србије и њеном дизању из пепела.
Ово је био увод да бисте схватили да ово што ћу написати није изјава неког националисте већ само исповест једног младог човека који пре свега воли своју земљу, али воли и Европу.
Дакле, оно што почиње да ми смета на мом омиљеном сајту, сајту Б92, што, намерно или ненамерно, се на истом појављује све више текстова које бих чак и ја могао да подведем под "антисрпске"! Погоди ме ова прича са неким бундевама, вештицама, неки ваљда ирски празник.... и сад не би ме толико то погодило да тај текст није објављен баш на дан кад наша Српска Православна Црква и велики број Срба са њом слави свог свеца СВЕТОГ ЛУКУ, АПОСТОЛА И ЈЕВАНЂЕЛИСТУ. Мој друг данас слави управо ту славу и мени је овај дан леп јер сам цео дан јуче провео са њим и видео искрену срећу на његовом лицу и неку позитивну усплахиреност због данашњег славља. Да се разумемо, нисам од оних ултра верника који посте сваког петка и среде и сл. али верујем да нека сила постоји па сам се због традиције српског народа да је та "сила" персонификована кроз Бога, и ја приклонио православљу и прихватио га као део свог националног идентитета. Не мора, и није, господо са Б92(односи се пре свега на уредника) Србин да буде ултра-националиста да би волео своју земљу и свој народ и своју православну културу и славио славу, не мора заиста да буде и Четник да би викао "Живела Србија"! Он може и мора да буде само родољуб, да воли свој народ и поштује друге народе који живе у Србији! Ако он шоштује друге народе, а то се на вашем сајту највише види, јер уредно испратите сваки Бајрам и припреме за католички Божић, што опет не мислим да не би требали, али ако је тако онда барем оставите простор на својим странама и за свој народ и његове празнике.
Ово моје незадовољство је кулминирало нажалост данас на празник Св. Лука што није у духу православља које пре свега од свих својих верника тражи покајање и опрост, али било је то јаче од мене. Грешан сам. И свака част господину Ивану Клајну, али немој да ми неко ко се презива Клајн прича да је и латиница српска колико и ћирилица. Није, и никада неће бити. Латиница је у Србији само "нужно зло" (до сада сам моје коментаре слао у латиничном писму, Виндоуз и те форе....). И ако тај г.Клајн прича своју причу, али опет се обраћам вама са Б92, па је ли могуће да вас интересују само "пљувачи" и потценитељи свега што представља српски национални идентитет, а то су између осталог управо то ћирилично писмо, славе светаца....и тд. да не набрајам. Хоћу и ја у ту "Европу" али не преко мртвих предака и њихове заоставштине. И зашто мислите да једно друго искључује?
Дакле, објавите некад неки текст у коме ћете тек начети и неупућене упутити какава је историја нашег ћириличног писма, како и зашто Срби славе (а они дефинитивно не славе вештице, и утваре!), ето за почетак ове две теме. А аутору овог текста о ирским духовима који запоседају тела живих баш овог несретног 31.октобра који на поручује Happy Halloween ја кажем "Хаппу" Свети Лука, мајсторе! И та Википедија коју помињеш има своју ћирилину верзију (ипак нас други више поштују него ми сами!). И још нешто ја се данас нећу маскирати кад кренем на славу, већ ћу "обући" добро расположење и у кућу мог пријатеља унети осмех уместо бундеве! Стварно не могу да замислим себе у костиму Франкештајна кад се појавим на вратима мог пријатеља који данас слави. Аутор је тај предлог додуше дао "само" ако не славите или не идете на славу, али ја сам против тог маскирања на дан када макар и један Србин слави своју крсну славу! Та американизација неће ништа добро донети овом народу! Ево почели су да се појављују и неки нови клинци обучени као чланови секте Кју-Кјукс клана (не знам им ни име тачно, али знам да су "лоши момци" и део "традиције" америчког народа)
Свим православним верницима а нарочито онима који данас славе честитам срећну славу Светог Луку.
http://www.spc.org.yu/Kalendar/10/kal-31-10.html

U Novom Sadu je ovaj praznik uzeo maha poslednjih nekoliko godina i to najvise medju decom, posto velika vecina novosadske dece uci engleski jezik, mahom u privatnim skolama, pa je u tim skolama Noc vestica i poceo prvobitno da se slavi. Osim toga na kablovskoj TV vec nekoliko dana se mogu videti crtani filmovi sa zastrasujucim sadrzajem, tako da "tenzija" raste. Vec nekoliko godina nasa cerka se priprema da maskirana sa drugom decom obilazi komsiluk i dobija slatkise. Isprva mi je to jako smetalo, posto sam govorila da to ovde nije obicaj i da nije lepo tako ici od vrata do vrata i traziti slatkise, posto ljudi nece shvatiti o cemu se radi, pa moze biti neprijatnosti. Medjutim, ispostavilo se da su ljudi bili prijatno izenadjeni razdraganom decom. Eto, dok se nasa cerka priprema da sa drustvom iz razreda opet veceras krstari, meni ne preostaje nista drugo nego da nakupujem bonbone i napravim pitu bundevaru.

Iz prva dva komentara ovog teksta mozete videti sustinsku razliku izmedju gradjana Vojvodine i gradjana tzv. uze Srbije. Naime, prvi komentar sam napisala ja - po nacionalnosti Srpkinja, ali rodjena Novosadjanka, sa rodjacima na jugu Srbije. Iako sam puno lepih letnjih raspusta provela kod svojih rodjaka, ja sam vaspitana novosadski, a to znaci multietnicki i tolerantno. Ja sam sa svojom drugaricom iz ulice isla do zabavista zajedno, a onda ja udjem u srpsku grupu, a ona u madjarsku. Po povratku kuci, sastanemo se ispred zabavista, pa idemo do nase ulice zajedno. Tako je bilo i tokom skolovanja i nikada mi nije smetalo, niti mi je bilo bitno ko je sta i koji praznik slavi. I dan danas, nakon proslave Sv. Nikole, okitim jelku za katolicki Bozic, pa slavim Novu godinu, onda slavim pravoslavni Bozic, pa srpsku novu godinu, pa Sv. Jovana. Moj muz ne zeli da slavi Sv. Valentin, dan zaljubljenih, posto je to Sv. Trifun zastitnik vinogradara, pa onda "slavi" Sv. Trifuna. E, a onda svi slavimo 1. maj itd. Naravno, nasa slavlja su samo simbolicna, nisu nikakva opijanja, prejedanja i celonocne zurke. Isprva je i meni smetala amerikanizacija praznika Noci vestica, jer se ona agresivno sprovodi iz komercijalnih razloga. Ali kada vidim da deca radosno pripremaju maskenbal i to istolerisem. Zapanjila sam se samo jednom, kada me je rodjaka iz jednog grada juzno od Beograda (inace beogradski student) zapitala sarkasticno: kako vi to u Novom Sadu mozete da zivite pored Madjara? E pa mozemo, jer smo tolerantni i postujemo svoje susede i nije nam bitno da li pisemo latinicom ili cirilicom, jer dobro znamo oba pisma.

Шумадинчетов коментар се слаже у длаку са мишљењем римског папе о истој теми, Халовину. Што наравно уопште не чуди. Свако се бори за очување сопствене традиције, уколико је има, и смета му вештачко наметање туђе, или би барем било нормално да тако буде. Засметало ми је међутим, и то јако, алудирање на порекло Ивана Клајна. Драго Шумадинче, људи не мисле пореклом, него главом, и имају пуно право на сопствено мишљење ако оно еклатантно не угрожава друге, а ако је до порекла Клајнова мајка је била наш познати музиколог Стана Ђурић. Изгледа да то ниси знао. Осим црквених календара не би било лоше да читаш и нешто друго, јер ово баца немилу сенку на све остало разумно што си рекао.

Samhain jeste keltski praznik. Ali isti praznik, pod drugim imenom, istog dana je proslavljan širom varvarske predhrišćanske Evrope. Upražnjavali su ga i Germani i Sloveni, znači i Srbi. Podrazumevao je maskiranje, a o njemu je pisao i Veselin Čajkanović, najveći ekspert etnologije na ovim prostorima. Praznikmrtvih su zadušnice koje nas čeakju uskoro, a ti Srbi su tek 1000 i nešto godina hrišćane, pre toga su bili samo politeisti. Meni ne smetaju "patrioti" ,i "izdajnici", meni smetaju oni koji su se po svaku cenu trude da smeste ovu zemlju na istok.

Na istoku sunce joss uvek izlazi svako jutro.

Meni ne smeta noc vestica. U sustini, i u engleskoj je to bilo gotovo nepoznato do pre desetak godina, a sada su prodavnice preplavljene kostimima i slicnim glupostima. Ali neka - ko hoce i ko ima nek izvoli.
Dolazenje dece mi takodje ne smeta, mada razuem da neki (obicno stariji) ljudi to ne zele.
A ovaj praznik ima naravno i svoju losu stranu - pojavljivanje na vratima uz reci "trick or treat" daje nekima od klinaca dovoljno opravdanje da prave gluposti ako im se nesto ne da. Na primer da vam bace jaja na kucu ili naprave neku stetu.
Takodje bih se slozio da jednim od prethodnih komentatora, a to je da biste trebali da imate isto toliko mesta u vestima za interesantne obicaje iz nase kulture. Da se ne zezamo, mislim da ljudi podjednako malo znaju o Sv. Luki (ukljucujem tu i sebe, a ovo mi je slava) i noci vestica. A mislim da bi Sv. Luka mnogo vise interesovao nase citaoce, pa cak i one iz inostranstva koji zele da posecuju ovaj sajt (o noci vestica ionako vec znaju).
Sa druge strane, razume se da smo mali i da cemo da se utopimo u vecu, svetsku kulturu. S time u vidu, konzervatizam i izolacija od spoljnog sveta je nemocna. Mislim da ono sto mozemo da uradimo jeste da i toj noci vestica damo svoj pecat tamo gde smo. Ja u engleskoj pozovem prijatelje engleze (i druge) na slavu Sv. Luku (a nisam vernik) i posle im od onih bundeva napravim pitu. Broj gostiju i proizvodnja pite mi je u usponu i sada moji prijatelji pitu od bundeve (uz reci "Doso Sv. Luka i doneo vam pitu..." ;-) vec vide kao deo noci vestica odnosno Sv. Luke... Svacija kultura se voli i postuje i svi su srecni i zadovoljni... i siti.
Pozdrav svima i cestitam vam slavu Sv. Luku.

... a meni još više smetaju oni koji po svaku cenu hoće da nas smeste na zapad. Po svaku cenu i na svaki način. Pa makar i preko slavljenja ovakvih "praznika".
A gospođa koja je toliko tolerantna prema svim narodima i nacionalnostima, mogla bi da bude malo tolerantna prema svom sopstvenom narodu. Vaše nametanje stava kako su samo Vojvođani kulturni i tolerantni, a ostali ko zna kakvi, graniči se sa šovinizmom. Pošto sam iz Novog Sada, takvih mišljenja sam se naslušala...

Znate ono kad se izgradi novo naselje, u njemu naprave asfaltne ili betonske staze, a ljudi koji se dosele pocnu da utiru neke nove puteljke i precice, najcesce preko travnjaka i slicnih povrsina. I nista ih ne moze spreciti, jednostavno prolaze gde im je najzgodnije. Tako je i sa novim obicajima. Koliko god im se mi opirali iz etickih ili etnickih razloga, oni ce svoj put naci i odrzati se dok god ih neko nalazi "zgodnim".
Licno, "Halloween", "Dan zaljubljenih" i slicne strane praznike niti slavim niti podrzavam. Mislim da su nasi tradicionalni praznici ipak nesto sto nas je odrzalo i sto nam daje identitet. Komercijalna agresivnost razlicitih "zapadnih" svetkovina, obavezno propracena gomilom odgovarajucih proizvoda je samo odraz dominacije anglosaksonske kulture u svetu. Kao i bilo koja druga kultura, ona nije niti losa niti dobra, vec prilagodjena narodima koji su je stvorili. Mi to nismo, sto ne znaci da sada treba premlacivati decu koja nose kostime po ulici 31. oktobra, niti kamenovati parove koji se "izvode" 14. februara. Potrebno je samo uciti decu sta je njihovo i sta su slavili njihovi preci, a sta tudje i da i to treba postovati. Pa nek´ izaberu sta im se vise svidja i tome uce svoju decu jednog dana.
Isto je i sa pismom. Meni je za pisanje latinica zgodnija, nekako ergonomicnija. Dok pohvatam sve one cirilicne kuke i krivine, treba mi vise vremena. Sto ne znaci da ne treba braniti, bar u zvanicnim dokumentima, nesto sto je nase izvorno pismo. Mada, i tu bih pitao cenjene komentatore, sta misle koliko jedno pismo, obicaj ili slicno moraju "odlezati" u narodu da bi ih ovaj smatrao svojim? Moderna cirilica kojom se sluzimo je mladja od dvesto godina, a pre toga, retko da je ko u narodu i bio pismen. Sto se latinice tice, do 1918. na prostoru danasnje Hrvatske su zvanicni jezici bili madjarski i nemacki, tako da se ni oni bas ne mogu diciti predugom upotrebom svoje varijante pomenutog pisma.

I meni smeta amerikanizacija i komercijalizacija ovog praznika, i takodje to sto sve vise B92 tekstova deluje kao da su krojeni za americko trziste, pa samo adaptirani. No, i Amerikanci su ovaj praznik prijvatili od Iraca, odnosno Kelta, verovatno preko Engleza, pa izgleda da ga sada prihvata jos mnogo naroda (ukljucujuci Srbe) od Amerikanaca. Valjda je to posledica blogalizacije.

Sto rece "mama", deca se raduju, i to je najbitnije. A mogu vam reci da su i razne zurke, maskenbali koji se ovim povodom organizuju za odrasle, takodje jako zabavne!

Шумадинче, ne znam zasto ti smeta, autor jeste napomenuo da "ako ne slavite ovo vece Svetog Luku...", i sta sad? Svako neka slavi sta mu se svidja.

A sto se tice Ivana Klajna, secam se jos odavno komentara tipa "meni ce Jevrejin da pise pravopis Srpskog jezika" - e pa dragi moji Srbi, zasto neko od vas nije napisao pravopis? Cinjenica je da je doticni gospodin nas najveci zivi lingvista, i da se ceo zivot bavi srpskim jezikom. Zalosno je da ga neko ko sigurno nema ni promil njegove strucnost proziva zbog njegovog imena ili veroispovesti. Od ovakvih stvari mi se dize kos na glavi, i jaaako me podseca na Nemacku 30-tih godina. Znaci, nema veze ko je on i sta je, ali je Jevrejin! I ti za sebe kazes kako nisi nacionalista, rasista, i sta ja znam... Pa ti ocito ni ne znas sta ti pojmovi znace!

posto sam procitao komentar potpisanog sumadinca, shvatio sam koliko sam srecan jer ni ja ni moji sugradjani u Beneluxu nismo optereceni tako besmislenim stvarima kao sto je kritika praznika, druge kulture, jezika, pisma i sl. Ovde zajedno zive svi narodi i narodnosti, sve moguce veroispovesti, govore se svi jezici i pisu mnoga pisma pa nikome ne pada na pamet da pise i govori ovakve komentare...pa na sta bi tek to licilo...Dok u Srbiji vlada takva misao, ostrascena nacionalisticka i zaostala (ima jedna lepsa i slikovitija rec od reci zaostao: zatucana) nikada se stvari nece promeniti na bolje...Sumadinac, ne bi bilo lose da citas jos nesto osim sajta B92 i verskih prirucnika...idi igraj Second Life...fenomenalno je...

што се тиче Халовина, додала бих да је слична српска традиција итекако постојала, о томе пише наш велики антрополог Веселин Чајкановић и људи који сад имају осамдесет година и више са радошћу је се сећају јер су је као деца упражњавали. То се зове у народу Бела недеља, деца се маскирају и иду од куће до куће где добијају слаткише и колаче. То се све дешава у периоду поклада, односно непосредно пред почетак ускршњег поста. Католици имају у истом периоду карневал, маскирају се и лудују пред почетак поста. Идентичну традицију имају и Јевреји, само што је код њих обичај да се деца маскирају и добијају колаче везана за празник Пурим. Толико о овоме, а што се мене лично тиче још нисам осетила потребу да славим католички Божић, Халовин или Рамадан да бих неком показала како сам толерантна. Али ако неко осећа и такву потребу...зашто да не? Његова ствар, разни људи разне ћуди!

Biti vernik znaci verovati u "nesto" i ponasati se po pravilima koje propisuje neka religija, slavio pravoslavnog, katolicnog, muslimanskog boga (inace, ova tri su isti), verovao u Vishnu, Budu ili Beazelbub-a.

Reci da si pravoslavni hrisanin - a zamerati nekome na prezimenu Klajn - je bogohuljenje i cist nacizam!!! Ako si HRISCANIN- ponasaj se kao HRISCANIN.

Noc vestica je jedan simpatican "praznik", nije ni praznik nego je dogadjaj i trenutak za druzenje i pokazivanje kreativnosti dece.

Pa dobro ljudi zar se niko ne seca poklada tj. belih nedelja, kada se deca maskiraju i idu od kuce do kuce sa korpom spremnom za poklone...
Taj obicaj je bio prisutan u Smederevskoj Palanci do pre 20-tak godina. Prosle godine kada sam dosao u Ameriku pitali su me da li i mi u Srbiji imamo nesto slicno, i kada sam im ispricao za nase obicaje iznenadili su se koliko ima slicnosti. Bilo je tu i pitanja da li znam sta je bundeva tj. dulek:)

Pozdrav

Ugledajmo se na Francuze malo!
http://www.forbes.com/2006/10/31/halloween-france-holiday-face-cx_po_1031autofacescan01.html?partner=yahootix

Dokle bre vise ta amerikanizacija? Pa jer mora bas svaka budalastina da se i kod nas protezira?
Jel' cemo uskoro i punjene curke na Dan (americke) zahvalnosti.
Strasno kakav kulturni terorizam. Ne terorizam, vec okupacija.

Pita Bundevara:) Juce je baka pravila...mmm...miris ubija i vestice!!!

"Noc vestica", samo ime kaze ko ga proslavlja i sta proslavlja. Kao Hriscanin to ne slavim, ali nemam nista protiv onih koji ga slave.

Alo, ljudi! Zar ne vidite da globalizacija stvara jednu globalnu kulturu na koju ce najveci uticaj imati medijski i ekonomski najjaci - tj. Amerikanci?! I tu ne moze i ne treba nista da se radi - mozemo samo da se nerviramo. Drzati se ispod staklenog zvona - ne mozemo, a globalna kultura ce se napraviti sa nama ili bez nas. Sve granice ce nestati brze nego sto mislimo - jos za nasih zivota.

Шта да разуман човек каже о овом протежирању бундева у Србији у сврху која није код нас одомаћена, сем да се присети да је својевремено и велики Јован Стерија Поповић, уочио сличну појаву код неких ондашњих Срба и извргао их руглу у својој гротескној "Покондиреној тикви". Коинциденција бундева = тиква је случајна и има шире метафоричко значење.

Neki brkaju loncice oko toga sta znaci i kako se ispoljava tolerantnost. Ako kod nas zive Amerikanci i hoce da slave Halloween, pa neka slave i ako pokucaju na moja vrata i ja imam slatkise, pa dacu im. Ali da se razumemo: necu da prestanem da jedem svinjetinu i da krenem u dzamiju da bih dokazala da sam tolerantna. Nesto sto se tesko shvata/prihvata je znacenje svih tih praznika koje mi nikada nismo slavili. I meni su ti praznici kao maloj devojcici (gledajuci filmove, jer ja nisam iz Novoga Sada pa da sam vec tada parlala engleski u privatnoj skoli) bili interesantni ali sam tek u Americi shvatila koliko su njihovi praznici besmisleni, isprazni i jednostavno receno duhovno stetni. Jedini praznici koji mogu nama iz Evrope (ovde ‘ladno pripadamo Evropi) da budu iole interesantni kako se slave u Americi je Bozic i Dan Zahvalnosti. Tu vecina stranaca ima tradiciju okupljanja sire i uze porodice. Svi ostali praznici su cista POTROSACKA IZIVLJAVANJA (tu je najveci Bozic ali se barem porodica okupi i pomenu Boga sto je valjda i glavna svrha verskog praznika) ali se to tek shvati po onoj kletvi: ‘Dabogda imao pa nemao’. Sve ono sto sam imala ‘pri ruci’ duhovno (citas u novinama, pricaju ti i uce te roditelji i rodbina, odes u crkvu i skolu, citas knjige, znaci prisutnost tradicije i kulture) nije postojalo. Takva kulturna i duhovna PUSTARA, koja vlada Amerikom, mi je indirektno pokazala koliko mi imamo cime da ispunimo nase duse (za razliku od Amera), pa iz svega ovoga je po meni krajnje glupo to olako prihvatanje slavljenja tudjih praznika. Uskoro cemo i Mardi Gras da pocnemo da slavimo jer ce i to zaboga deci da bude interesantno. Opasna je takodje u svoj toj silnoj tolerantnosti tj prihvatanju, lakoca gubljenja referenci u zivotu, sa sobom povlaceci obesmisljavanje istog. Oprezno sa decom, jer ona ostaju za nama.

Sto se tice praznika Halloween u zemlji Srbiji, apsolutno se ne slazem sa slepim kopiranjem svega sto dolazi iz Amerike, posebno sa obicajima koji poticu iz paganskih vremena nekih nama nimalo bliskih zajednica i kultura, a koji pri tom kod nas nemaju nikakvu tradiciju niti uporiste, jednom recju totalno su nam i socioloski i kulturoloski strani. Forsiranje dece da kopiraju neke tudje proslave, nije nista drugo nego pravljenje majmuna od te iste dece. Zivo me zanima kako ti doticni roditelji sprovode sve ono sto je Amerikancima u krvi i sa cime rastu. Da li u rukama drze stampana uputstva kako da maskiraju decu i sta dalje. Ne mogu to da razumem. Cinjenica je da su uvek roditelji ti koji forsiraju razno razne gluposti kod svoje dece. Sve se to svodi na njihovu licnu afirmaciju i ako hocete, svojevrsni snobizam. Predajuci engleski, imala sam lekciju sa temom Halloween i mogu da kazem da to ni kod jednog deteta nije izazvalo ama bas nikakvo interesovanje, ali tu nije bilo roditelja da uticu na njih. Zamislite obrnutu situaciju, kada bi odjednom nekoj grupi Amerikanaca u sred Amerike palo napamet da proslavljaju neki paganski praznik iz istocne Srbije! Nezamislivo, zar ne?!

U istom smislu, u jednom periodu sazrevanja nekih novih generacija na ovim prostorima, polako se uvukao i prihvacen je praznik St. Valentines koji je, kako svi znamo katolicki praznik. Da ironija bude veca istog dana pravoslavna crkva slavi Sv. Trifuna, za koji nijedan mlad covek u Srbiji nema pojma. Pitam se da li bi katolicka sredina prihvatila neki nas praznik. Ni za hiljadu godina. Svaka kultura ima svoje obicaje, ali kopiranje tudjih samo je odraz neznanja, nedovoljnog stepena kulture i visokog stepena malogradjanstine. To nema veze sa internacionalizacijom i stapanjem sa svetom. Svaka kultura vrlo sebicno cuva i neguje svoje obicaje. Drugo je prihvatanje obicaja sredine u kojoj se zivi i podizu deca. To je neminovni proces uklapanja u novu sredinu i prihvatanja od strane domaceg stanovnistva, sto je sasvim logicno. Sve ostalo je cista nebuloza.

Meni je recimo,najlepsi americki praznik Thanksgiving, ali taj praznik ima smisao samo kad ga slave Amerikanci, kad se zna da je to deo americke kulture, kako je i zasto nastao. Secam se svakog detalja sa tih proslava, kako su postavljali sto, ogromnih curki za tu priliku, "pumpkin pie", i nacina kako su dekorisali kuce, i boja, mirisa i celokupne atmosfere. Postuj tudje i neguj svoje, sto bi englezi rekli "Be Roman in Rome", ali svoj kad se vratis kuci.