Srpski Pentagon

Au! Ovi su opet alavi. Ni manje ni više nego ova palata! Pa ko će to da plati? Ni manje i siromašnije vojske ni veće palate. Pa samo za grejanje ima da ode pola budžeta!

Izgleda da sam prespavao jedan period, posto poslednji put kada sam pratio zbivanja donet je zakon po kojem vojska nema vise svoju imovinu vec drzava "Srbija". Licno nemam nista protiv da budu gde zele, ta zgrada i onako zvrji prazna, a odrzavajne 3-4 zgrade sigurno vise kosta od odrzavanja jedne.

Ministarstvo odbrane treba pod hitno izmestiti iz Beograda. Zašto Ministarstvo odbrane nije na primer u Nišu ili Kragujevcu, zašto mora da se trpaju svi u Beograd. Prodajte te objekte u Beogradu i sagradite jedan centar negde van grada, to i prilici vojsci i njenom ministarstvu.

Da li iko u ovoj zemlji vodi racuna o trenutno slobodnom poslovnom prostoru u vlasnistvu drzavnih organa. Prostora slobodnog ima toliko da bi trebalo alocirati pojedine ustanove i institucije a ostatak iskoristiti u komercijalne svrhe, odnosno prodati i pri tome ostvariti veliki prihod. Ovo se odnosi i na Gradsku skupstinu koja bi mogla da se preseli u zgradu Skupstine Srbije u ul. Kralja Milana a zgrada dvora postane muzejski prostor. Ovo je samo kap u moru onoga sta bi moglo da se ucini, sta je sa najboljim gradjevinskim zemljistem u Beogradu koji trenutno koristi vojska. Nazalost, ni mediji se ne bave ovim pitanjima, prica se tek kad se dodje do nivoa traca, na tome se i zavrsava.

Svu administraciju i ambasade iseliti na Novi Beograd. Ima mnogo više prostora, a centar bi prodisao što se tiče parking prostora, gužvi u saobraćaju, ne bi bilo više blokiranja ulica kada dolazi neka delegacija, itd.

Ako su bar malo racionalni izmestice citav cirkus iz centra grada. To znaci da i srpski Parlamenti i Vlada Srbije i Vojska i jos ko zna koliko drzavnih institucija moze da "zivi" u starom SIV-u. Time se "cisti" ogromna guzva u centru grada a bice mnogo komotnije i poslanicima i gradjanima. Ako to ne shvate ovi koji su na vlasti onda nisu dobri domacini.

Licno mislim da bi snagama bezbednosti vise pristajala Zabela ili neki drugi zatvor, s obzirom sta su cinili, sta rade kao i sta ce sve raditi.

Sve vojne objekte treba iseliti VAN grada, a ne opet u gusto naseljene delove.
Ne daj bože opet nekog bombardovanja, pa da ciljevi opet budu vojne zgrade lepo ušuškane među civilne strambene zgrade.
Kasarne, komandne zgrade i slično - što dalje od naselja, pogotovo što dalje od centra grada!

Ocekivao sam da ce ministar vojni biti skromniji, ali zaboravih da je dosao iz VMA, a tamo je uvek bilo svega osim skromnosti. Ako se Vojsci stavi na raspolaganje i deo zgrade na Novom Beogradu, bice to korak protiv reforme vojske. Kako vojska vidi sebe kada hoce bas taj objekat. Sigurno ne kao reformisanu, modernu profesionalnu armiju. Dosta sepurenja i razbacivanja. Dosta sa pregovaranjima o vojnom vlasnistvu, nema vojnog, ves samo drzavnog, narodnog vlasnistva.Vlada Srbije je odgovorno da spreci ponovno radjanje nedodirljive JNA iz Titovog doba.
Beogradjanin

Ja predlazem da nam sediste vojske bude recimo u Kosovskoj Mitrovici. Time cemo nadigrati medj. zajednicu, te sa novim ustavom, sedistem crkve, a evo mozda i vojske, prisiliti da promene teznje za nezavisno Kosovo. Da ne pricam sto u blizoj buducnosti ne vidim da cemo ratovati sa Madjarima, Rumunima, pa ni Hrvatima (to smo nedavno probali pa pukli), cemu onda generalstab u Beogradu, bolje da su blizu zarista. Time cemo zaokruziti ciklus uspesne Miloseviceve politike koja je od nekad koliko toliko pismene zemlje i naroda napravila da sada zivimo u 4-5 drzava (u vecim brojevima, o emigraciji da ne govorim), sediste crkve ce biti od skora u kvazi drzavi, guramo solidnim koracima da postanemo najnerazvijeniji u regionu, nemamo kao drzava nikakve vizije oporavka, ko god se dokopa skole odlazi prvom zgodom. Rasturimo ponekog u fudbalu (omladinci, dok se jos ne iskvare) i od toga zivimo narednih par meseci!

hehehe "srpski pentagon", samo naslov je suviše komičan da bi se dao neki ozbiljan komentar. Šalu na stranu, bezobrazluk vojske je ponekad iznenađujući. Umesto da slave što nije ukinuta regrutna obaveza (pa za račun toga drpaju pare iz budžeta) oni su se popišmanili za- ni manje ni više- palatom federacije (ili SIV-om kako ko voli). Neko predlože da se kompletna državna administracija izmesti tamo, ja podržavam taj predlog. A vojsci dati najmanju kancelariju, ako ostane koja, a ako ne mogu da se spakuju u špajz ili ostavu.

Za razliku od vecine gradjevina iz tog perioda socijalizma, Palata federacije zapravo ima veliku vrednost, u arhitektonskom smislu, a i inace. Na kraju krajeva, to je i bilo sediste Savezne vlade, a ne tek nekog ministarstva. Mislim da ne bi bilo uputno u najreprezentativniji objekat smestati vojsku u vremenu kada se ta vojska smanjuje i kada bi trebalo da izgubi ulogu koji je imala u proslosti. Jednostavno nije u redu, cisto simbolicki. Sta ce reci svet? A slazem se da se razna Ministarstva izmeste iz centra, ko nije video sta se napravi oko Ministarstava zdravlja i socijale, taj ne zna o cemu govorim.

Ne znam ko moze da proceni koliko prostora je potrebno Ministarstvu odbrane. Ako je istina da im treba bivsi SIV, nek idu u njega.

Ono sto moze da se vidi spolja jeste da ta zgrada ima arhitektonsku verdnost. Na zalost okolina je zapustena i pejsazna arhitektura nije ni blizu nivoa zgrade. Ko god da se useli bi trebalo da preduzme obnovu trga i pejsaza.

Prvi boravak u Beogradu i prevoz iz Brankove Ulice preko Savskog mosta do Studentskog grada na Novom Beogradu, ostavio je jedno od najupecatljivijih sjecanja na Beograd, uopste, i zgradu o kojoj se sada diskutuje. U to vrijeme tu je bio i ruzni nadvoznjak koji je vjerotno eliminisan. Prostor na kome se to zdanje nalazi je vrlo jedinstven i arhitektonsko rjesenje je idealno.Sto se tice sadasnje ili buduce upotrebe vojska ili "odbrana" i njihovo ministarstvo je, mozda, najmanje zamisljeno za tu lokaciju.Simbolicno znacenje te zgrade mora da bude integrisano u upotrebu. Novi, mozda internacionalni, univerzitet je jedna od alternativa kao i broj kulturnoprosvjetnih institucija vezanih za proslost, sadasnjost i buducnost ukljucujuci i strane humane organizacije koje nemaju veze sa propagandom ili vrbovanjem.Cak i neka internacionalna bolnica ili instutut za zdravlje ili medicinska istrazivanja bili bi veoma adekvatno rjesenje. Misljenje sirokog kruga gradjana je vrlo vazno i treba ga uzeti ozbiljno da bi se stalozilo najidealnije rjesenje.
(vasilije knezevic 11 okt.2006)

Molim vas da demilitarizujete Beograd. Ministre hajde sa nama u Kraljevo, Kragujevac, Pozarevac, Prokuplje, Aleksinac, Nis. Srbija nije Beograd. Razocarana pvl

Recimo da je bivsa SFRJ, polovinom 1970-ih, na oko 22 mil . stanovnika imala 2,2 mil. zaposlenih na svim nivoima drzavne uprave, ukljucujuci i JNA. Danas, isti geografski prostor, sa mozda 10-ak % uvecanim stanovnistvom ima barem 2,5 puta vise istih. Slican trend, mada mozda ne ovoliko drastican, je i u mnogim zemljama koje su se "pocepale" na vise manjih (Sovjetski savez, Cehoslovacka), ali i koje su se "ukrupnile" (Nemacka). EU je odlican primer, ali i generator ovog trenda multiplikovanja birokratije.
Vojska Srbije nije izuzetak, a kao i svuda u svetu, prestavlja veliku stavku rashoda (Nacionalnog budzeta). Smanjenje broja aktivnih vojnika (bez cinova i sa cinovima), ne znaci smanjenje troskova, niti znaci da ce biti smanjen ukupan broj ljudi u vojnoj administraciji, jer, dolazi Partnerstvo za mir, zatim NATO, ciji ce oficiri i sluzbenici imati svoje kancelarije (sigurno ne u nekoj sumici 20km od centra grada i 40km od aeorodroma), bice im potrebno tehnicko osoblje (strano i domace- sekretarice, prevodioci, elektronicari, kompjuterasi, strazari, vratari, pozarni, posilni, konjusari, fijakeristi, kontrolori, analiticari, arhivari, parketari, itd, itd.).
Dakle, sasvim je moguce da Vojsci Srbije & Ministarstvu odbrane & PSP/NATO HQ ne bude dovoljna ni Palata federacije.
Mozda ce, ipak, dovoljan i pogodan prostor za ovako veliki gradjevinski objekat biti Veliko ratno ostrvo (buduci NATO HQ za SE Europe).
A, i Dunav, Sava i Tisa se mozda kultivisu i prestanu da plave.
Na kraju- ko ce sve to da plati? Pa ptice na Velikom ratnom ostrvu, naravno!

Ha, ha, ha, pa u tu zgradu moze da se smesti cela srpska vojska, a ne ministarstvo odbrane! Mozda je to i cilj da bi mogli da stite vlast(da budu blizu, zlu netrebalo), a kasarne da privatizuju. Mozda ce i Mila Dragica da smeste sa sve njegovom proizvodnjom, da lakse "diluju"

Ovo je dobra ideja. U svakom slucaju Ministartstvo odbrane i Generalstab negde moraju da imaju zgrade. Ukoliko mozemo da ih stavimo u istu zgradu, dovoljno veliku, bilo bi jako dobro jer bi funkcionisali lakse i sve bi bilo jeftinije. Podrzavam predlog.

U prvi mah mi je delovalo kao odlicna ideja, da se u zgradi "Palate Federacije" smesti Vojska i nadlezno ministarstvo sto bi imalo za posledicu oslobadjanje i zgrada i prostora u Nemanjinoj i ostalim delovima uzeg jezgra, i mislim da to nije bahatost i rasipanje, jer verujem da kada bi se sabrali svi troskovi administracije Vojske i Minstarstva Odbrane, da bi bili u sustini bili manji preseljenjem u "Palatu Federacije". Medjutim citajuci predhodne komentare ne mogu a da i ja ne predlozim nesto. Mozda bi najbolje bilo da se "Palata" pretvori u nesto sto amerikanci zovu State Department, odnosno da preselimo sva ministarsta tamo (ukljucujuci i MO), a da Vojska (sa Generalstabom) bude zaista izmestena van grada, cak nisu losi predlozi da to bude negde u unutrasnjosti Srbije, mada ne znam kako bi se to odrazilo na organizaciju poslova s'obzirom na povezanost sa ostalim institucijama koje su u Beogradu.

Au! Ovi su opet alavi. Ni manje ni više nego ova palata! Pa ko će to da plati? Ni manje i siromašnije vojske ni veće palate. Pa samo za grejanje ima da ode pola budžeta!

Ministarstvo odbrane treba pod hitno izmestiti iz Beograda. Zašto Ministarstvo odbrane nije na primer u Nišu ili Kragujevcu, zašto mora da se trpaju svi u Beograd. Prodajte te objekte u Beogradu i sagradite jedan centar negde van grada, to i prilici vojsci i njenom ministarstvu.

hehehe "srpski pentagon", samo naslov je suviše komičan da bi se dao neki ozbiljan komentar. Šalu na stranu, bezobrazluk vojske je ponekad iznenađujući. Umesto da slave što nije ukinuta regrutna obaveza (pa za račun toga drpaju pare iz budžeta) oni su se popišmanili za- ni manje ni više- palatom federacije (ili SIV-om kako ko voli). Neko predlože da se kompletna državna administracija izmesti tamo, ja podržavam taj predlog. A vojsci dati najmanju kancelariju, ako ostane koja, a ako ne mogu da se spakuju u špajz ili ostavu.

Izgleda da sam prespavao jedan period, posto poslednji put kada sam pratio zbivanja donet je zakon po kojem vojska nema vise svoju imovinu vec drzava "Srbija". Licno nemam nista protiv da budu gde zele, ta zgrada i onako zvrji prazna, a odrzavajne 3-4 zgrade sigurno vise kosta od odrzavanja jedne.

Da li iko u ovoj zemlji vodi racuna o trenutno slobodnom poslovnom prostoru u vlasnistvu drzavnih organa. Prostora slobodnog ima toliko da bi trebalo alocirati pojedine ustanove i institucije a ostatak iskoristiti u komercijalne svrhe, odnosno prodati i pri tome ostvariti veliki prihod. Ovo se odnosi i na Gradsku skupstinu koja bi mogla da se preseli u zgradu Skupstine Srbije u ul. Kralja Milana a zgrada dvora postane muzejski prostor. Ovo je samo kap u moru onoga sta bi moglo da se ucini, sta je sa najboljim gradjevinskim zemljistem u Beogradu koji trenutno koristi vojska. Nazalost, ni mediji se ne bave ovim pitanjima, prica se tek kad se dodje do nivoa traca, na tome se i zavrsava.

Svu administraciju i ambasade iseliti na Novi Beograd. Ima mnogo više prostora, a centar bi prodisao što se tiče parking prostora, gužvi u saobraćaju, ne bi bilo više blokiranja ulica kada dolazi neka delegacija, itd.

Ako su bar malo racionalni izmestice citav cirkus iz centra grada. To znaci da i srpski Parlamenti i Vlada Srbije i Vojska i jos ko zna koliko drzavnih institucija moze da "zivi" u starom SIV-u. Time se "cisti" ogromna guzva u centru grada a bice mnogo komotnije i poslanicima i gradjanima. Ako to ne shvate ovi koji su na vlasti onda nisu dobri domacini.

Licno mislim da bi snagama bezbednosti vise pristajala Zabela ili neki drugi zatvor, s obzirom sta su cinili, sta rade kao i sta ce sve raditi.

Sve vojne objekte treba iseliti VAN grada, a ne opet u gusto naseljene delove.
Ne daj bože opet nekog bombardovanja, pa da ciljevi opet budu vojne zgrade lepo ušuškane među civilne strambene zgrade.
Kasarne, komandne zgrade i slično - što dalje od naselja, pogotovo što dalje od centra grada!

Ocekivao sam da ce ministar vojni biti skromniji, ali zaboravih da je dosao iz VMA, a tamo je uvek bilo svega osim skromnosti. Ako se Vojsci stavi na raspolaganje i deo zgrade na Novom Beogradu, bice to korak protiv reforme vojske. Kako vojska vidi sebe kada hoce bas taj objekat. Sigurno ne kao reformisanu, modernu profesionalnu armiju. Dosta sepurenja i razbacivanja. Dosta sa pregovaranjima o vojnom vlasnistvu, nema vojnog, ves samo drzavnog, narodnog vlasnistva.Vlada Srbije je odgovorno da spreci ponovno radjanje nedodirljive JNA iz Titovog doba.
Beogradjanin

Ja predlazem da nam sediste vojske bude recimo u Kosovskoj Mitrovici. Time cemo nadigrati medj. zajednicu, te sa novim ustavom, sedistem crkve, a evo mozda i vojske, prisiliti da promene teznje za nezavisno Kosovo. Da ne pricam sto u blizoj buducnosti ne vidim da cemo ratovati sa Madjarima, Rumunima, pa ni Hrvatima (to smo nedavno probali pa pukli), cemu onda generalstab u Beogradu, bolje da su blizu zarista. Time cemo zaokruziti ciklus uspesne Miloseviceve politike koja je od nekad koliko toliko pismene zemlje i naroda napravila da sada zivimo u 4-5 drzava (u vecim brojevima, o emigraciji da ne govorim), sediste crkve ce biti od skora u kvazi drzavi, guramo solidnim koracima da postanemo najnerazvijeniji u regionu, nemamo kao drzava nikakve vizije oporavka, ko god se dokopa skole odlazi prvom zgodom. Rasturimo ponekog u fudbalu (omladinci, dok se jos ne iskvare) i od toga zivimo narednih par meseci!

Za razliku od vecine gradjevina iz tog perioda socijalizma, Palata federacije zapravo ima veliku vrednost, u arhitektonskom smislu, a i inace. Na kraju krajeva, to je i bilo sediste Savezne vlade, a ne tek nekog ministarstva. Mislim da ne bi bilo uputno u najreprezentativniji objekat smestati vojsku u vremenu kada se ta vojska smanjuje i kada bi trebalo da izgubi ulogu koji je imala u proslosti. Jednostavno nije u redu, cisto simbolicki. Sta ce reci svet? A slazem se da se razna Ministarstva izmeste iz centra, ko nije video sta se napravi oko Ministarstava zdravlja i socijale, taj ne zna o cemu govorim.

Ne znam ko moze da proceni koliko prostora je potrebno Ministarstvu odbrane. Ako je istina da im treba bivsi SIV, nek idu u njega.

Ono sto moze da se vidi spolja jeste da ta zgrada ima arhitektonsku verdnost. Na zalost okolina je zapustena i pejsazna arhitektura nije ni blizu nivoa zgrade. Ko god da se useli bi trebalo da preduzme obnovu trga i pejsaza.

Prvi boravak u Beogradu i prevoz iz Brankove Ulice preko Savskog mosta do Studentskog grada na Novom Beogradu, ostavio je jedno od najupecatljivijih sjecanja na Beograd, uopste, i zgradu o kojoj se sada diskutuje. U to vrijeme tu je bio i ruzni nadvoznjak koji je vjerotno eliminisan. Prostor na kome se to zdanje nalazi je vrlo jedinstven i arhitektonsko rjesenje je idealno.Sto se tice sadasnje ili buduce upotrebe vojska ili "odbrana" i njihovo ministarstvo je, mozda, najmanje zamisljeno za tu lokaciju.Simbolicno znacenje te zgrade mora da bude integrisano u upotrebu. Novi, mozda internacionalni, univerzitet je jedna od alternativa kao i broj kulturnoprosvjetnih institucija vezanih za proslost, sadasnjost i buducnost ukljucujuci i strane humane organizacije koje nemaju veze sa propagandom ili vrbovanjem.Cak i neka internacionalna bolnica ili instutut za zdravlje ili medicinska istrazivanja bili bi veoma adekvatno rjesenje. Misljenje sirokog kruga gradjana je vrlo vazno i treba ga uzeti ozbiljno da bi se stalozilo najidealnije rjesenje.
(vasilije knezevic 11 okt.2006)

Molim vas da demilitarizujete Beograd. Ministre hajde sa nama u Kraljevo, Kragujevac, Pozarevac, Prokuplje, Aleksinac, Nis. Srbija nije Beograd. Razocarana pvl

Recimo da je bivsa SFRJ, polovinom 1970-ih, na oko 22 mil . stanovnika imala 2,2 mil. zaposlenih na svim nivoima drzavne uprave, ukljucujuci i JNA. Danas, isti geografski prostor, sa mozda 10-ak % uvecanim stanovnistvom ima barem 2,5 puta vise istih. Slican trend, mada mozda ne ovoliko drastican, je i u mnogim zemljama koje su se "pocepale" na vise manjih (Sovjetski savez, Cehoslovacka), ali i koje su se "ukrupnile" (Nemacka). EU je odlican primer, ali i generator ovog trenda multiplikovanja birokratije.
Vojska Srbije nije izuzetak, a kao i svuda u svetu, prestavlja veliku stavku rashoda (Nacionalnog budzeta). Smanjenje broja aktivnih vojnika (bez cinova i sa cinovima), ne znaci smanjenje troskova, niti znaci da ce biti smanjen ukupan broj ljudi u vojnoj administraciji, jer, dolazi Partnerstvo za mir, zatim NATO, ciji ce oficiri i sluzbenici imati svoje kancelarije (sigurno ne u nekoj sumici 20km od centra grada i 40km od aeorodroma), bice im potrebno tehnicko osoblje (strano i domace- sekretarice, prevodioci, elektronicari, kompjuterasi, strazari, vratari, pozarni, posilni, konjusari, fijakeristi, kontrolori, analiticari, arhivari, parketari, itd, itd.).
Dakle, sasvim je moguce da Vojsci Srbije & Ministarstvu odbrane & PSP/NATO HQ ne bude dovoljna ni Palata federacije.
Mozda ce, ipak, dovoljan i pogodan prostor za ovako veliki gradjevinski objekat biti Veliko ratno ostrvo (buduci NATO HQ za SE Europe).
A, i Dunav, Sava i Tisa se mozda kultivisu i prestanu da plave.
Na kraju- ko ce sve to da plati? Pa ptice na Velikom ratnom ostrvu, naravno!

Ha, ha, ha, pa u tu zgradu moze da se smesti cela srpska vojska, a ne ministarstvo odbrane! Mozda je to i cilj da bi mogli da stite vlast(da budu blizu, zlu netrebalo), a kasarne da privatizuju. Mozda ce i Mila Dragica da smeste sa sve njegovom proizvodnjom, da lakse "diluju"

Ovo je dobra ideja. U svakom slucaju Ministartstvo odbrane i Generalstab negde moraju da imaju zgrade. Ukoliko mozemo da ih stavimo u istu zgradu, dovoljno veliku, bilo bi jako dobro jer bi funkcionisali lakse i sve bi bilo jeftinije. Podrzavam predlog.

U prvi mah mi je delovalo kao odlicna ideja, da se u zgradi "Palate Federacije" smesti Vojska i nadlezno ministarstvo sto bi imalo za posledicu oslobadjanje i zgrada i prostora u Nemanjinoj i ostalim delovima uzeg jezgra, i mislim da to nije bahatost i rasipanje, jer verujem da kada bi se sabrali svi troskovi administracije Vojske i Minstarstva Odbrane, da bi bili u sustini bili manji preseljenjem u "Palatu Federacije". Medjutim citajuci predhodne komentare ne mogu a da i ja ne predlozim nesto. Mozda bi najbolje bilo da se "Palata" pretvori u nesto sto amerikanci zovu State Department, odnosno da preselimo sva ministarsta tamo (ukljucujuci i MO), a da Vojska (sa Generalstabom) bude zaista izmestena van grada, cak nisu losi predlozi da to bude negde u unutrasnjosti Srbije, mada ne znam kako bi se to odrazilo na organizaciju poslova s'obzirom na povezanost sa ostalim institucijama koje su u Beogradu.