Promene u studiranju

Sve su to kozmeticke promene. Od nas 550 upisanih na gradjevinski fakultet, 14 je upisalo 5u godinu u roku, koliko ih je diplomiralo u roku ne znam, prosecna duzina studija je 11,5 godina a ima ispita gde je prolaznost ispod 10%. I sta sad tu nije u redu, ko je kriv, glupi studenti, losi profesori, los program.

E, bas da vidim kako ve da sprovedu tu zamisao na FPN-u, gde vlada haos i gde smo do sada za ispite saznavali nakon i prijave i gde nismo videli statut, jer ga cuvaju kao zmija noge.

Od kada mi vec slusamo o primeni bolonjske deklaracije, ucenju na daljinu, koriscenju savremene tehnologije..?Sta je problem? Nespremnost nadleznih organa da prihvate realnost da i za obrazovanje treba dati veliki novac, kako bi se tehnicki stvari na fakultetima dovele do potpunog oslobadjanja prostorija za ucenje, predmeta neophodnih za rad i dobijanje vise vremena za studenta individualca. Ugledajte se na privatne fakultete. Sve je u tehnici! Oni koji hoce jeftine studije i da drzava o njima brine moraju biti najbolji studenti s visokim prosekom ocena!

jeeeeeeeeeee...

A ko će da promeni nastavni kadar na univerzitetima koji je do tog haosa i doveo? Ti samozvani akademici su i obesmislili sistem studiranja.

A ko ce da sredi kvalitet fakulteta? znaci ja sad zavrsim visu poslovnu (3 god) + upisem neke master studije na nekom od privatnih fakulteta (ili drzavnih ali u malom gradu) i eto meni master diplome sa kojom mogu da predajem na fakultetu (visoj skoli) ili da budem negde direktor jer sam navodno kvalifikovan?!

Sta znaci za sadasnje magistre "bice priznat deo doktorskih studija" ? Ako neko ne zeli da nastavi doktorske studije ispada da ce biti izjednacen sa novim magistrima...

Ja sam student u nemackoj u kojoj je sistem na fakultetima slican kao u Srbiji. Posto je bilo problema sa priznavanjem nemacke diplome (isto 4 godine) u drugim zapadnim drzavama (Engleska, Francuska, SAD itd), koji nisu ni poznavali tu diplomu, oni su isto poceli da uvode Bachelor (3 god.) i Master (5 god.). Tako da sam ja predzadnja generacija sa starom diplomom. Iz tog razloga me raduje, da i Srbija ide istim (dobrim) putem.

aham, a sta cemo sa literaturom koja je studentima dostupna, nedostupna, neophodna? sa profesorima koji svi stampaju svoje knjige koje niko drugi ovlascen nije stigao ni da procita i pregleda, koje nemaju recenzenta ( poneke ni sadrzaj, ni index pojmova, ama NISTA!), ali su, zaboga, neophodne SVIM studentima da ih kupe direktno od profesora, jer bez svih tih "istina, samo u njima ispisanih" studenti ne mogu steci pravo i istinsko znanje ( a ne da ne mogu poloziti ispit jer su se drznuli da NE KUPE knjigu, vec su pozajmili od prethodnih generacija i slicno )....ma da, morace ovde da se promeni mnogo vise od samo uvodjenja ponekog novog pravila za studente......

Bolonjska deklaracija je mozda i dobro resenje,samo profesori nikako da se pomire sa velikom prolaznoscu!Spori su u promenama i da se nevaramo 80% njih su bili najveca podrska Milosevicu i Miri!I danas oni postaju dekani,reformatori i propovednici boljitka pridruzivanjem u EU! Misljenje studenta je i dalje jeres!I onda se cudimo zasto mladi odlaze u inostranstvo postaju strucnjaci,i ugledni gradjani drugih zemalja!Uf duga je ova tranzicija!

Dzabe to sve ako se fakulteti ne otvore za nove ljude koji su spremni da unesu svežu energiju i modernizuju programe. Mnogi profesori nemaju ni motivacije, ni znanja, a ni energije da modernizuju programe. Mom drugaru koji je otisao na magistarske studije ekonomije u EU su rekli da su mu znanja koje je dobio na osnovnim studijama zastarela i neupotrebljiva.

Takodje treba liberalizovati sistem plaćanja. Imamo mnogo izuzetnih ljudi koji su otišli u inostranstvo, i koji bi se možda vratili i doneli dragocena znanja, ali moramo ih platiti više nego sadašnje profesore. To bi se vratilo višestruko, više nego bilo kakav akcioni plan.

Koliko se vec slusa o toj Bolonjskoj deklaraciji, a nista da se uradi? Mislim da je najgora situacija na Filoloskom, na kome ja studiram, gde se kao nesto menja, ali poput amebe - ista je sustina, a samo se menja oblik. Nema od toga nista...

Univerzitetska diploma za 3 godine? Magistratura za 5? Ovo je jedan od najboljih primera kako Evropa (sada i Srbija) resava probleme svog obrazovnog sistema. Kada se suocavaju sa smanjenim brojem diplomaca i tzv. "vecitim studentima" oni odlucuju da PROMENE SISTEM umesto da jednostavno PROMENE STUDENTE i da ih puste da propadnu kroz drustvenu lestvicu, naravno, bez zaradjene diplome. Ja zivim i studiram u Kanadi, gde je (hvala Bogu) osnovna univerzitetska diploma jos uvek 4 godine u trajanju. I ljudi se u Srbiji zale zbog nepriznavanja diploma. Pa molim vas, da u moju firmu udje gospodin iz Evrope koji tvrdi da je kojekakav "magistar" sa 5 godina skole, ili kojekakav "inzenjer" sa 3 godine, ja bi se tako slatko nasmejao. NEGO, da se mi resimo tog skarta i tih vecitih studenata jednostavno izbacivsi ih sa fakulteta, da POVISIMO standard (pa i na 5 godina!), I da onda znamo sta imamo u rukama. Problem je sto neki ljudi misle da je diploma njihovo PRAVO... fakultetska diploma je olicje rada... ona je PRIVILEGIJA. Napolje sa skartom, primiti radne ucenike.

Evo koliko je posteno-po starom programu na Ekonomskom fakultetu posle diplomiranja trebala su 4 ispita za specijalizaciju, a 9 i teza za magistraturu, a sada 10 ispita nakon diplomiranja za master koji nigde nije priznat i tek posle mastera jos dodatnih ispita ya specijalizaciju

Diplomirala sam istoriju na Filozofskom fakultetu u Beogradu, magistrirala u SAD-u. Obecavane promene na nasim fakultetima su svakako pozitivne, ako se i kad ostvare. Samo sam zelela da ukazem na to da je Beogradski univerzitet i do sada bio priznat u svetu, i to ne samo Masinski i Elektrotehnicki fakultet, kako se to obicno misli, vec i vecina drustvenih fakulteta.

Pre svega treba preispitati rad profesora kod kojih je prolaznost studenata na ispitima 5-10%. Uglavnom iza te navodne strogosti leži korupcija ili slični razlozi, prema tome ako na nekom predmetu, a na skoro svakom dtžavnom fakultetu ima takvih, samo 10% studenata položi neki ispit na vreme odnosno ne prenosi ga, tog "profesora" treba odmah najuriti.

Nista se nece promeniti i dalje ce neznalice da placaju ispite profesori ce da stavljaju pare u dzep a oni koji uce ce opet biti zadnja rupa na svirali.Posebno na DIF-u u Nisu

Studiram u Nemackoj ekonomiju i za svaki ispit imam samo DVA pokusaja, posle drugog neuspesnog pokusaja izbacuju studente sa fakulteta. I pri tom pozelenim od muke kada mi odredjeni pametnjakovici u nasoj zemlji tvrde kako su zapadne skole lake dok ja strepim pred svaki ispit i nadam se da cu ga poloziti da ne bih izlazio drugi put na njega i da ne bih morao da se suocim sa cinjenicom da jednostavno taj drugi put MORAM da ga polozim. U Beogradu licno znam osobe koje su jedan ispit padale po 5,6 puta i pitam se da li su se uopste odlucili za pravu stvar ili treba svu krivicu svaliti na profesore. U svakom slucaju podrzavam promene koje donosi Bolonjska deklaracija i nadam se da ce to podici ugled svih nasih akadamaca kao i uopste studiranju u Srbiji.

Samo mi nije jasno kako cemo mi koji moramo i da radimo i da studiramo, kako cemo da zavrsimo fakultet....
Ne moze se ni ziveti na roditeljskoj grbaci...

Ovo je lepa zamisao ali kao i sve u Srbiji svelo se na populizam. Kod nas na fakultetu su kao uveli Bolonjski sistem studiranja a imamo 7-8 rokova za polaganje ispita,a u Madjarskoj imaju 2. To je cisto podilazenje studentima. Umesto da se fakultet bavi dobrom studentima zatrpava se ovakvim populizmom i gubi se konkurencija. I niko nece da lepo kaze da nije svako za fakultet i to nije sramota! Ali bolje cutati i uzeti pare...

Za 2 nedelje se vracam iz USA da studiram u Srbiji. Vec sam treca godina i zao mi je da prekinem. Molim Vas pucajte na mene kad me vidite na ulici.

Zavrsila sam Tehnoloski fakultet (TMF) u Beogradu za 7 godina, i to 5 godina (10 semestra) u roku, a onda sam namerno bila 2 godine apsolvent, jer nisam videla mogucnost za zaposlenje. I bila sam u pravu. Posle skoro 2 godine bezuspesnih pokusaja da nadjem posao, dosla sam ovde, u Australiju na doktorske studije. Znaci, posle osnovnih studija direktno na doktorske (PhD). Bez obzira sto sam malo vise svestrana (kao da sam studirala 3,4 fakulteta), ipak imam manje prakticnog iskustva u raznim oblastima. Znaci, sa jedne strane sistem obrazovanja u Srbiji ima prednosti, ali ipak smatram da treba da se koriguje.

Drago mi je sto sam fakultet zavrsio, ove nove generacije imace i tu nesrecu da ce doziveti da nasi fakulteti i zvanicno budu stavljeni na 'crnu listu', cim u EU provale da ih opet pokusavamo da isfoliramo sa 'reformom'...

E, stvarno se ovde nacitah svacega...
Dakle, da logicki postavimo stvari:
1.) Mladi ljudi koji odlaze na zapad su najcesce zavrsili fakultet U ROKU!
2.) Citajuci komentare vecititih studenata, ispada da su oni koji su zavrsili fakutet u roku - vanzemaljci?! ...ili mozda samo nisu neupotrebljive lenje barabe?
3.) Profesor kod koga je prolaznost 10% je neposten? Mozda, mozda... Ali je tu jednaka (10%) statisticka verovatnoca da je 90% studenata prikladnije za motiku nego za studiranje. Mislite o tome...
Shvatite ljudi:
1.) Fakultet nije obaveza! Niko nije duzan da vam ide "niz dlaku" nebi li vi dobili diplomu.
2. Diploma nije obavezna. Radeci puno godina na zapadu, niko me nikad nije pitao za diplomu. ZNANJE je obavezno! Oglasi za posao uvek glase: "XYZ degree or equivalent experience-based skills". Najsposobniji ljudi, narocito u business-u, cesto nemaju diplomu ili imaju totalno levu. Ali zato imaju znanje i petlju!
Shvatite, ljudi, projekcijom sopstvene nesposobnosti na fakultete, udzbenike, profesore, programe, sistem, drzavu, itd., ne postizete nista. Demantuju vas stotine onih koji su uspesni u istim tim okolnostima! A vi ispadate pateticni...

Zar nije na svim fakultetima usvojeno 4 godine plus jedna za master? Na ETF-u sigurno jeste, sto je moglo da se pomene i u clanku kad se vec razgovaralo sa dekanom Kovacevicem... Neverovatna nepreciznost i poluinformacije... Treba vise pameti da se ukuca ovaj ultramegagigasigurni sigurnosni kod nego ovakav clanak...

Sve su to kozmeticke promene. Od nas 550 upisanih na gradjevinski fakultet, 14 je upisalo 5u godinu u roku, koliko ih je diplomiralo u roku ne znam, prosecna duzina studija je 11,5 godina a ima ispita gde je prolaznost ispod 10%. I sta sad tu nije u redu, ko je kriv, glupi studenti, losi profesori, los program.

E, bas da vidim kako ve da sprovedu tu zamisao na FPN-u, gde vlada haos i gde smo do sada za ispite saznavali nakon i prijave i gde nismo videli statut, jer ga cuvaju kao zmija noge.

Od kada mi vec slusamo o primeni bolonjske deklaracije, ucenju na daljinu, koriscenju savremene tehnologije..?Sta je problem? Nespremnost nadleznih organa da prihvate realnost da i za obrazovanje treba dati veliki novac, kako bi se tehnicki stvari na fakultetima dovele do potpunog oslobadjanja prostorija za ucenje, predmeta neophodnih za rad i dobijanje vise vremena za studenta individualca. Ugledajte se na privatne fakultete. Sve je u tehnici! Oni koji hoce jeftine studije i da drzava o njima brine moraju biti najbolji studenti s visokim prosekom ocena!

jeeeeeeeeeee...

A ko će da promeni nastavni kadar na univerzitetima koji je do tog haosa i doveo? Ti samozvani akademici su i obesmislili sistem studiranja.

A ko ce da sredi kvalitet fakulteta? znaci ja sad zavrsim visu poslovnu (3 god) + upisem neke master studije na nekom od privatnih fakulteta (ili drzavnih ali u malom gradu) i eto meni master diplome sa kojom mogu da predajem na fakultetu (visoj skoli) ili da budem negde direktor jer sam navodno kvalifikovan?!

Sta znaci za sadasnje magistre "bice priznat deo doktorskih studija" ? Ako neko ne zeli da nastavi doktorske studije ispada da ce biti izjednacen sa novim magistrima...

Ja sam student u nemackoj u kojoj je sistem na fakultetima slican kao u Srbiji. Posto je bilo problema sa priznavanjem nemacke diplome (isto 4 godine) u drugim zapadnim drzavama (Engleska, Francuska, SAD itd), koji nisu ni poznavali tu diplomu, oni su isto poceli da uvode Bachelor (3 god.) i Master (5 god.). Tako da sam ja predzadnja generacija sa starom diplomom. Iz tog razloga me raduje, da i Srbija ide istim (dobrim) putem.

aham, a sta cemo sa literaturom koja je studentima dostupna, nedostupna, neophodna? sa profesorima koji svi stampaju svoje knjige koje niko drugi ovlascen nije stigao ni da procita i pregleda, koje nemaju recenzenta ( poneke ni sadrzaj, ni index pojmova, ama NISTA!), ali su, zaboga, neophodne SVIM studentima da ih kupe direktno od profesora, jer bez svih tih "istina, samo u njima ispisanih" studenti ne mogu steci pravo i istinsko znanje ( a ne da ne mogu poloziti ispit jer su se drznuli da NE KUPE knjigu, vec su pozajmili od prethodnih generacija i slicno )....ma da, morace ovde da se promeni mnogo vise od samo uvodjenja ponekog novog pravila za studente......

Bolonjska deklaracija je mozda i dobro resenje,samo profesori nikako da se pomire sa velikom prolaznoscu!Spori su u promenama i da se nevaramo 80% njih su bili najveca podrska Milosevicu i Miri!I danas oni postaju dekani,reformatori i propovednici boljitka pridruzivanjem u EU! Misljenje studenta je i dalje jeres!I onda se cudimo zasto mladi odlaze u inostranstvo postaju strucnjaci,i ugledni gradjani drugih zemalja!Uf duga je ova tranzicija!

Dzabe to sve ako se fakulteti ne otvore za nove ljude koji su spremni da unesu svežu energiju i modernizuju programe. Mnogi profesori nemaju ni motivacije, ni znanja, a ni energije da modernizuju programe. Mom drugaru koji je otisao na magistarske studije ekonomije u EU su rekli da su mu znanja koje je dobio na osnovnim studijama zastarela i neupotrebljiva.

Takodje treba liberalizovati sistem plaćanja. Imamo mnogo izuzetnih ljudi koji su otišli u inostranstvo, i koji bi se možda vratili i doneli dragocena znanja, ali moramo ih platiti više nego sadašnje profesore. To bi se vratilo višestruko, više nego bilo kakav akcioni plan.

Koliko se vec slusa o toj Bolonjskoj deklaraciji, a nista da se uradi? Mislim da je najgora situacija na Filoloskom, na kome ja studiram, gde se kao nesto menja, ali poput amebe - ista je sustina, a samo se menja oblik. Nema od toga nista...

Univerzitetska diploma za 3 godine? Magistratura za 5? Ovo je jedan od najboljih primera kako Evropa (sada i Srbija) resava probleme svog obrazovnog sistema. Kada se suocavaju sa smanjenim brojem diplomaca i tzv. "vecitim studentima" oni odlucuju da PROMENE SISTEM umesto da jednostavno PROMENE STUDENTE i da ih puste da propadnu kroz drustvenu lestvicu, naravno, bez zaradjene diplome. Ja zivim i studiram u Kanadi, gde je (hvala Bogu) osnovna univerzitetska diploma jos uvek 4 godine u trajanju. I ljudi se u Srbiji zale zbog nepriznavanja diploma. Pa molim vas, da u moju firmu udje gospodin iz Evrope koji tvrdi da je kojekakav "magistar" sa 5 godina skole, ili kojekakav "inzenjer" sa 3 godine, ja bi se tako slatko nasmejao. NEGO, da se mi resimo tog skarta i tih vecitih studenata jednostavno izbacivsi ih sa fakulteta, da POVISIMO standard (pa i na 5 godina!), I da onda znamo sta imamo u rukama. Problem je sto neki ljudi misle da je diploma njihovo PRAVO... fakultetska diploma je olicje rada... ona je PRIVILEGIJA. Napolje sa skartom, primiti radne ucenike.

Evo koliko je posteno-po starom programu na Ekonomskom fakultetu posle diplomiranja trebala su 4 ispita za specijalizaciju, a 9 i teza za magistraturu, a sada 10 ispita nakon diplomiranja za master koji nigde nije priznat i tek posle mastera jos dodatnih ispita ya specijalizaciju

Diplomirala sam istoriju na Filozofskom fakultetu u Beogradu, magistrirala u SAD-u. Obecavane promene na nasim fakultetima su svakako pozitivne, ako se i kad ostvare. Samo sam zelela da ukazem na to da je Beogradski univerzitet i do sada bio priznat u svetu, i to ne samo Masinski i Elektrotehnicki fakultet, kako se to obicno misli, vec i vecina drustvenih fakulteta.

Pre svega treba preispitati rad profesora kod kojih je prolaznost studenata na ispitima 5-10%. Uglavnom iza te navodne strogosti leži korupcija ili slični razlozi, prema tome ako na nekom predmetu, a na skoro svakom dtžavnom fakultetu ima takvih, samo 10% studenata položi neki ispit na vreme odnosno ne prenosi ga, tog "profesora" treba odmah najuriti.

Nista se nece promeniti i dalje ce neznalice da placaju ispite profesori ce da stavljaju pare u dzep a oni koji uce ce opet biti zadnja rupa na svirali.Posebno na DIF-u u Nisu

Studiram u Nemackoj ekonomiju i za svaki ispit imam samo DVA pokusaja, posle drugog neuspesnog pokusaja izbacuju studente sa fakulteta. I pri tom pozelenim od muke kada mi odredjeni pametnjakovici u nasoj zemlji tvrde kako su zapadne skole lake dok ja strepim pred svaki ispit i nadam se da cu ga poloziti da ne bih izlazio drugi put na njega i da ne bih morao da se suocim sa cinjenicom da jednostavno taj drugi put MORAM da ga polozim. U Beogradu licno znam osobe koje su jedan ispit padale po 5,6 puta i pitam se da li su se uopste odlucili za pravu stvar ili treba svu krivicu svaliti na profesore. U svakom slucaju podrzavam promene koje donosi Bolonjska deklaracija i nadam se da ce to podici ugled svih nasih akadamaca kao i uopste studiranju u Srbiji.

Samo mi nije jasno kako cemo mi koji moramo i da radimo i da studiramo, kako cemo da zavrsimo fakultet....
Ne moze se ni ziveti na roditeljskoj grbaci...

Ovo je lepa zamisao ali kao i sve u Srbiji svelo se na populizam. Kod nas na fakultetu su kao uveli Bolonjski sistem studiranja a imamo 7-8 rokova za polaganje ispita,a u Madjarskoj imaju 2. To je cisto podilazenje studentima. Umesto da se fakultet bavi dobrom studentima zatrpava se ovakvim populizmom i gubi se konkurencija. I niko nece da lepo kaze da nije svako za fakultet i to nije sramota! Ali bolje cutati i uzeti pare...

Za 2 nedelje se vracam iz USA da studiram u Srbiji. Vec sam treca godina i zao mi je da prekinem. Molim Vas pucajte na mene kad me vidite na ulici.

Zavrsila sam Tehnoloski fakultet (TMF) u Beogradu za 7 godina, i to 5 godina (10 semestra) u roku, a onda sam namerno bila 2 godine apsolvent, jer nisam videla mogucnost za zaposlenje. I bila sam u pravu. Posle skoro 2 godine bezuspesnih pokusaja da nadjem posao, dosla sam ovde, u Australiju na doktorske studije. Znaci, posle osnovnih studija direktno na doktorske (PhD). Bez obzira sto sam malo vise svestrana (kao da sam studirala 3,4 fakulteta), ipak imam manje prakticnog iskustva u raznim oblastima. Znaci, sa jedne strane sistem obrazovanja u Srbiji ima prednosti, ali ipak smatram da treba da se koriguje.

Drago mi je sto sam fakultet zavrsio, ove nove generacije imace i tu nesrecu da ce doziveti da nasi fakulteti i zvanicno budu stavljeni na 'crnu listu', cim u EU provale da ih opet pokusavamo da isfoliramo sa 'reformom'...

E, stvarno se ovde nacitah svacega...
Dakle, da logicki postavimo stvari:
1.) Mladi ljudi koji odlaze na zapad su najcesce zavrsili fakultet U ROKU!
2.) Citajuci komentare vecititih studenata, ispada da su oni koji su zavrsili fakutet u roku - vanzemaljci?! ...ili mozda samo nisu neupotrebljive lenje barabe?
3.) Profesor kod koga je prolaznost 10% je neposten? Mozda, mozda... Ali je tu jednaka (10%) statisticka verovatnoca da je 90% studenata prikladnije za motiku nego za studiranje. Mislite o tome...
Shvatite ljudi:
1.) Fakultet nije obaveza! Niko nije duzan da vam ide "niz dlaku" nebi li vi dobili diplomu.
2. Diploma nije obavezna. Radeci puno godina na zapadu, niko me nikad nije pitao za diplomu. ZNANJE je obavezno! Oglasi za posao uvek glase: "XYZ degree or equivalent experience-based skills". Najsposobniji ljudi, narocito u business-u, cesto nemaju diplomu ili imaju totalno levu. Ali zato imaju znanje i petlju!
Shvatite, ljudi, projekcijom sopstvene nesposobnosti na fakultete, udzbenike, profesore, programe, sistem, drzavu, itd., ne postizete nista. Demantuju vas stotine onih koji su uspesni u istim tim okolnostima! A vi ispadate pateticni...

Zar nije na svim fakultetima usvojeno 4 godine plus jedna za master? Na ETF-u sigurno jeste, sto je moglo da se pomene i u clanku kad se vec razgovaralo sa dekanom Kovacevicem... Neverovatna nepreciznost i poluinformacije... Treba vise pameti da se ukuca ovaj ultramegagigasigurni sigurnosni kod nego ovakav clanak...