Četvrtak, 11.11.2021.

13:47

Neki ljudi nikad nisu pozitivni na kovid, iako su izloženi zarazi - otkriveno zašto

Izvor: B92

Neki ljudi nikad nisu pozitivni na kovid, iako su izloženi zarazi - otkriveno zašto IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

79 Komentari

Sortiraj po:

Gradjanin Kejn

pre 3 godine

Bravo Milane! Sve lepo i slikovito objasnjeno. Ostaje jos samo pitanje zasto kod dece koja, kao i stariji, imaju slab ili nemaju dobro razvijen imunosistem virus ne pravi stetu. Sta to u genetskom kodu celija decijeg imunosistema sprecava virus da "odradi" posao kao u celiji starijih ljudi?

Komša

pre 3 godine

"Slicno je i sa prelezavanjem, onaj koji preboli kovid ima T-celije koje rade na slican nacin.

Naravno nije svaki organizam isti pa se neki ponovo razbole, a nekima ne pomaze ni vakcina."

To govore od početka skoro pandemije.Te T celije su nešto kao "memorijske" celije koje aktiviraju proizvodnju antitela.
Zato su i savetovali da visinu antitela nije neophodno meriti/proveravati ako si imunizovan jer postoji verovatnoca da ih organizam nema a da si zastićen.

Zanimljivo istraživanje je sprovedeno u Hrvatskoj.Uvidom u dokumentaciju su utvrdili da se od početka pandemije reinficiralo nekih 1800 i nesto ljudi (preneo vest Blic) ili 0,54% ukupnog broja zaraženih.
Englezi su dobili neki malo veci procenat (oko 1%).

Naravno ,to su informacije "na prvu" (uvid u papire) - treba uzeti u obzir da se jedan broj zaraženih nekih mesec dana po ozdravljenju vakcinisao pa bi trebalo uzeti u obzir i te ljude.
Dakle:
Proveriti broj zaraženih
Proveriti broj onih koji su se po ozdravljenju vakcinisali
Utvrditi odnos inficiran /reinficiran bez vakcine
Utvrditi odnos inficiran /reinficiran kod onih koji su se po prvom zaražavanju vakcinisali (jedna doza).

I onda proveriti kod tih 1800+ ljudi da li imaju neke pridruzene bolesti (hronicne) ili koji je razlog ponovnog zarazavanja.
To bi moglo da pomogne da se vakcinacija usmeri tako da postiže veci efekat.

Nebojša

pre 3 godine

@chupavi

Ne govori se o prirodnom imunitetu - imeunitetu onih koji su preležali virus, između ostalog zbog toga da kada bi se javno reklo o njegovim prednostima, dosta ljudi (pogotovo onijh koji ne veruju vakcinama) bi se odlučilo da se svesno zarazi uz rizik i tako formira imunitet. To bi bio veliki udar na zdravstveni sistem koji bi bio preopterećen i došlo bi di njegovog kolapsa. A treba nešto i zaraditi od vakcina,u čiji razvoj i distribuciju je uloženo dosta novca ... Svakako treba se vakcinisati, pogotovo oni koji nisu preležali.

Ксенија, Милица, Лидија, Ива, Ана, Вања, Милан…

pre 3 godine

Pacijenti u teskom stanju su negativni jer se virus ne zadrzava vise od nedelju dana u organizmu. …. Kako neko sa 60 moze da istrci 10 krugova a neko sa 30 ne moze da istrci 2 kruga na stadionu.
(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Све си супер објанио, само си заборавио да додаш да је систем одбране исти и после прележане куроне, осим што антитела (или ратни план за њихово активирање) остају заувек записани и није им потребан “бустер” да би се активирала.

pitanje

pre 3 godine

...Antitela su veoma skupa vojska za organizam pa ih on otpusta sa posla u miru nakon nekog vremena....
(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Veoma vam hvala na onome što se napisali jer ste objasnili neke stvari. Jedino mi nije jasno kako mislite da su antitela veoma skupa za organizam. Naravno, jasno mi je da se radi o prenesenom značenju. Zanima me da li to znači da su antitela nekakav stres za organizam ili tako nešto. Hvala unapred na odgovoru.

wer

pre 3 godine

pa to je jasno odavno
to su nase jake batice sa balkana:

prasetina i radza od ranog jutra
beli luk za branc
crni lukac kao jabuku za meze
malo do kladze,
pljeku za rucak,
malo na tekmu,
malo po youtube-u o vakcinama ubicama
malo do crkve,
malo da se zaliju sa jaranima
malo da izlome neke trecesrbijance
malo samar zeni ili kevi ako je vecera ladna..

nema tu koronija sta da trazi, moji rodjaci

neša

pre 3 godine

Nestadose rukavice,tako ce i maske.
Data je prilika nekima da se obogate.
Nema vozila da prskaju ulice,parkove.
Svi mogu bar do 20h svuda.
Jadni stariji ljudi danima su patili od kreveta do terase.
Gde su nestali takvi saveti kriznog staba?
Realno cisto nagadjanje oko svega.
Najbolji potez je nabavka respiratora,e sad dal su korisceni kako treba to lekari znaju.
Ovakvi tekstovi dokazuju da postoje nedodirljivi za kovid i da su diskriminisani.

Slobodan

pre 3 godine

Mislim da ove treba odmah zatvoriti u dozivotnu izolaciju. E zbog njih mi vakcinisani ne moze da zivimo normalno kao pismeni ljudi u Portugalu, Gvineji i gde jos ono... a da u Nemackoj i Izraelu.

Pro135

pre 3 godine

Ljudi koji nikad nisu pozitivni na kovid trebaju imati više posebnih država u kojima bi isključivo oni živeli za dobrobit čovečanstva.

Vlada

pre 3 godine

@chupavi
Veoma jednostavno, da bi dobio prirodni imunitet moraš da se razboliš, a neki tom prilikom umru te ne stignu da razviju prirodan imunitet. Uostalom, imunitet koji stekneš vakcinisanjem je superiorniji od prirodnog.

dragan

pre 3 godine

hahahaha, ne verujem da ste povezali T virus iz resident evila sa ovim... koliko se vi ljudi plašite ovoga, a kao prikazujete se kako ste "probudjeni" i kako otkrivate "svetske tajne" i to ni manje ni više nego na društvenim mrežama. Stvarno mi je jako žao što ste toliko slabi u glavi da ste pukli od običnog zaključavanja na dva dana u svoje kuće, a zanima me šta bi bilo tek da se zarati ili neki ozbiljniji virus tipa zombi apokalipse... strašno, koliko ste slabi

Vlad

pre 3 godine

Moja je majka greškom trijaže, negativna na testovima, završila u kovid bolnici. Svi smo bili ubeđeni da će tamo postati pozitivna s obzirom da su je smestili na deo gde su teški bolesnici na kiseoničkoj potpori. Provela je tu 8 dana, nije se zarazila. Nakon sedmog dana uradili su joj još jedan PCR test, koji je takođe bio negativan. Nakon 20 dana urađen joj je test na lgm i lgg antitela. I on je bio negativan. Žena bukvalno nije imala antitela.
E sada, neka lekari kliničari, imunolozi i epidemiolozi objasne kako žena koja ima 75 godina i par pridruženih bolesti, prođe kroz najteže odeljenje kovid bolnice, i ne zarazi se?
Inače, nije vakcinisana...

Bane

pre 3 godine

Nisam vakcinisan i nisam prelezao koronu, barem nisam da znam. Nisam merio antitela.

Od respiratornih virusa me potkacio pre jedno 5-6 godina onaj neki zesci grip, da li je to pticiji ili svinjski ili kako za zovu, onaj A1H1 ili kako vec i ozbiljno me pokosio jedno 5-6 dana.

Prehladu ne znam da li sam ikada imao, temperaturu takodje nisam imao zadnjih 6 godina, samo tada kada me taj grip pokosio.

Ali se i cuvam, pridrzavam se disciplinovano svih mera, ali nekada ne mozes da eskiviras kada ti neko dodje u kucnu posetu i provede tu celo vece a onda ti sutradan javi da je tu noc dobio simptome i da je pozitivan. Jedno 2-3 puta sam bio u takvoj situaciji i nisam se zarazio.

Inace citao sam jedno istrazivanje pa barem pre jedno pola godine o ovome. Odnosno naucnici su uzeli uzorke krvi od odredjenog broja onih koji su prelezali virus i uzeli su uzorke iz banke krvi koju su ljudi dali u periodu 2013-2015, znaci godinama pre pojave ove korone. Svi koji su prelezali imali su T celije koje unistavaju virus, dok su iste T celije nasli i u 30% ovih uzoraka iz rezervi krvi.

Inace mana postojecih vakcina je sto deluju samo na taj humoralni imunitet, a ne razvijaju taj celurarni.

Hi!

pre 3 godine

Ta sam! Nijednom bolesna, pozitivna. A konstantno sam u kontaktu sa pozitivnim. Pila kafu sa drugaricom kojoj je potvrdjen virus neposredno pre toga, kolega iz kancelarije pozitivan. U jedno. trenutku vecina iz firme. Ja nista. Inace nisam vakcinisana, nisam neki zagovornik i protivnik vakcine, jednostavno smatram da mi nije neophodna.

vagus

pre 3 godine

@milan Kao što prava vojska ne može stalno da bude u stanju borbene gotovosti, jer je to iscrpljuje a i skupo je, tako ni organizam ne može stalno da generiše antitela, zato valjda i postoje memorijske ćelije. Pa kakve posledice po organizam onda imaju vakcine a posebno redovne buster doze, to vas ja pitam?

Avalon

pre 3 godine

Konacno da izadje neki tekst na ovu temu. 2 godine sam cekao na to. Iako sam u toj grupi, standardi nalazu - vakcinisi se!!! Zasto?
Inace, ovakvih ljudi je od 20%-50%.

Ivan

pre 3 godine

Samo jedna napomena, Fajzer vakcina nazalost uopste ne stvara T celije (dokazano pre mesec dana).dok Astra Zeneka i Sputnjik daju stvaraju i celijski imunitet

neša

pre 3 godine

Eto i ja bio u okruzenju gde su bili zarazeni.
Kolega cak preminuo.
Nikakvih simptoma nije bilo.
I sad neki dan izgubim miris.
Rekoh aj da se testiram.
Nemam drugih simptoma.
Vrati mi se miris za dva dana.
Pozitivan test. 15dana izolacija.
Nastelovace ga i za takve.
Zove me lekar i savetuje vakcinu.
Na moje pitanje a sta sa imunitetom koji cu steci odgovara da to ne traje ni mesec dana.
Kazem sebi pa mi imamo bolje naucnike od svih na svetu.
Ja mislim da je ovo prvi tekst predvodnik ovakvih laganih razotkrivanja istine da je zdrav covek onemogucen da zivi zdravo,bude slobodan.
Vidimo se za 10dana.

Predrag

pre 3 godine

Jel čuo iko da je neki političar ili neko iz njegovog bliskog okruženja preminuo od korone?
Oni, izgleda, imaju poseban imunitet za razliku od nas.

xyz1

pre 3 godine

@Nesa
nista od Nobelove nagrade, ja sam prelezao 2015 svinjski grip a ove godine covid. Istina nisam u medjuvremenu imao nekih tezih prehlda - gripova sezonskih.

Romi

pre 3 godine

milan@hvala na detaljnom i jednostavnom objašnjenju.
Sad su mi neke stvari jasnije za koje nisam imala logično objašnjenje.
Hvala još jednom

bionick

pre 3 godine

Prirodni imunitet se ne isplati.Zato treba da se vakcinisete svaki dan o svom trosku.Pozdravio vas krizni stab.Za to ste glasali.Sad uzivajte.Sledeci put razmislite.
(Brigate Rosse, 11. novembar 2021 21:40)

naravno da se ne isplati. troskovi bolnickog lecenja, zauzimanja kapaciteta i aparata za disanje pa i zivaca i truda medicinskog osoblja su mnogo veci od cena vakcina.

Srba

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Milane, je li ovo što si izneo deo neke naučne studije na kojoj radiš ili ovakve genijalne stvari pišeš onako iz glave u fazonu “to je nešto što svi znaju” i “pametnom dosta”? Ne mogu nikako da procenim nivo tvoje genijalnosti…

Sa1e

pre 3 godine

Moja supruga je jedna od ljudi koji izgleda ne mogu da se zaraze kovidim. Negovala je mene kada sam imao kovid i obostranu upalu pluća. Od 9 kolega na poslu, 6 ih je imalo kovid. Svi rade u istoj kancelariji. Ni od njih nije dobila. Kada se testirala na antitela, rezultat joj je bio negativan.
Sve u svemu, blago njoj :-)

žilijen, drago mi je

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)

ništa to.. kakav prirodni imunitet, samo bodi-što više to bolje

Jenki

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)
Ne pamtim kad sam nesto pametnije pročitao ili čuo na ovu temu. Svaka čast na kometaru i ovako prizemnom i razumljivom objašnjenju.

trk

pre 3 godine

@milan

bravo za objasnjenje za prosecnog srbendu. jedan od glavnih argumenata mojih poznanika protiv vakcinacije je: ne znam ja sta ima u toj vakcini i sta ona radi. posto su toliko radoznali a nemaju intelektualnih kapaciteta ili vremena da to istraze, iskoristicu vase objasnjenje :)

Jiddu

pre 3 godine

Tragicno je sta sve moze da se procita medju komentarima.
Prelezani svinjski grip stiti od kovida?
Jezivo.
Druge varijante korona virusa stite od kovida?
ko je bio u dodiru sa raznim prehladama, zasticen je?
Ko je bio zasticen, posle vakcine se razboleo?
Ovo je too much.
Neverovatno je koliko komentatori znaju, a naucnici, medicina, glupi,ne mogu vola da ubodu.

dejan

pre 3 godine

U prevodu ko ima iole pristojan imunitet uzme Sinofarm i miran najmanje dve godine. A oni sa teskim ostecenjima imuniteta i fenseri neka se zamlacuju mRNK antitelima svakih par meseci.

Zemljoradnik

pre 3 godine

U prevodu, izmisljaju sve ovo da bi dokazali da nema otpornih, nezarazenih itd. zakljucak - morate se svi pelcovati.
(Pljuvac svih stilova, 11. novembar 2021 23:47)

- Ma ne moraš se pelcovati, radi šta te volja. Dosadni ste više sa tim da vas neko u nešta pokušava da ubedi, a vi pametni pronicljivi niko vam ne može doskočiti.

S

pre 3 godine

... postoji 9 vrsta korone koje su u suštini životinjski grip i kašalj a ko je bio ranije u kontaktu sa životinjama koje su mu i prenele neki oblik korone i sada nema problema ... + sunce + jak imunitet

Pukki

pre 3 godine

Ko je imao Svinjski grip imun je na koronu, provereno na sopstvenom primeru.
(Nesa, 11. novembar 2021 23:44)

A el si imo Piciji grip?

ghini

pre 3 godine

Stalno ću ubuduće nositi masku. Sjajan asesoar. Stilski dodatak, kad izgldaš da si lud ali te se ne može proglasiti ludim. Bajno. Kao da si u privatnom balonu u javnosti. Više ljudi gleda u masku nego u Lamborghini

Индпеду

pre 3 godine

Trebalo bi ispitati u Africi zašto je to tako, virusa ima i tamo, ali u mnogo manjoj meri je šizenje nego u Evropi i Americi.
U Aziji takođe.

zlo

pre 3 godine

Taj sam. Sin misli da ima bronhitis. Ja ga grlim, mazim, merim T, kupujem supu. Odvedem ga kod doktora, covid. Ja negativan. Uzmem 3 dana slobodno za svaki slucaj da mu se stanje ne pogorsa a i da ne zarazim nekog ako test nije bio tacan. Nisam lizao gelendre po kuci ali bilo je kasno za bilo kakve maske, distance i sl. Nisam vakcinisan.

Cinique

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)
Zato što ne postoji nekakav prirodni, spontani imunitet. Imunitet na viruse je uvek stečeni, u tome je suština vakcine. A zašto se o imunitetu na ovaj virus malo priča? Pa zato što onda neizbežno sledi da je virus prisutan mnogo duže nego što se to priznaje. Svi ovi imuni su već preležali kovid sa blažim simptomima, a oni koji nisu preležali su umrli. Samo što se to tada zvalo "atipična upala pluća" ili "grip".
A zašto se krilo? To sada vidimo svuda okolo. Nakon što su Kinezi obznanili postojanje zarazne bolesti protiv koje nema ni leka ni vakcine, dok si rekao "kovid" svi su obznanili da postoji i kod njih. Naravno, postojali su i mnogi koji su već preboleli dotad bezimenu bolest.

Jure

pre 3 godine

Dzaba vam seljacka prica necu se vakcinisati nikad! Necu da idem nigdje gdje treba ausweis, a ako uvedete za prodavnicu tad odlazim u hajduke!

Tiodorovic na rtsu objasnio

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Au koju si glupost odvalio prosto je neverovatno, i najgore od svega mnogi misle da si u pravu. Svaki virus pa i korona moze da se zadrzi u organizmu i do 9 meseci, skrivajuci se u imunoprivilegovanim organima. Najuspesniji virusi ostaju u nama zauvek. Sekundarna bakterijska infekcija moze da se javi kao nuspojava virusne infekcije ali uglavnom nije opasna kod relativno zdravih pacijenata. Problem sa koronom su protokoli koji i posle 2g nisu promenjeni. Padne vam nivo O2 umesto da vas nakace na cist kiseonik preko maske oni vas intubiraju i kace na respirator. Navodno da ne zarazite osoblje. E ali kada vas stave na respirator moraju da vam koknu konjske antibiotike koji vam totalno uniste imunitet i pobiju sve dobre bakterije u vama. Posledicno i najobicnija bakterija moze da vas ubije dok ste na respiraroru i to je razlog zasto 90% njih ne prezivi taj respirator.

JajaJapanskePrOpalice

pre 3 godine

Ko je bio u stalnom kontaktu sa sitnom decom i redovno fasovao njihove prehlade u poslednjih 5-6 godina, a zivi u gusto naseljenom gradu je definitivno prelezao dalje rodjake ovog virusa. Kovid nije 'inokosan' postoje varijante i varijante pre, ali je ova mutacija izuzetna po svojoj tezini i fatalnosti.

milan

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)

A sta tu ima da se govori? Bar trecina ljudi nema zadovoljavajuci prirodni imunitet jer su ili stari ili bolesni ili nedovoljno fizicki aktivni ili debeli ili se lose hrane ili piju i puse ili hronicno stresiraju... Zato je nemoguce pustiti prirodno prokuzenje bez pripreme imuniteta tj. vakcine. Izginulo bi milion ljudi u Srbiji da niko nije ni spomenuo virus. Strucnjacima je od pocetka jasno na koga kako deluje virus. Problem je jedino sto neki misle da mladi i zdravi pa im virus pokaze da nisu.

chupavi

pre 3 godine

Slicno je i sa prelezavanjem, onaj koji preboli kovid ima T-celije koje rade na slican nacin.

Naravno nije svaki organizam isti pa se neki ponovo razbole, a nekima ne pomaze ni vakcina.

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?

milan

pre 3 godine

Pacijenti u teskom stanju su negativni jer se virus ne zadrzava vise od nedelju dana u organizmu. Spremi rucak za bakterije i nestane tj. pobedi ga imuni sistem ali prekasno. Bakterije su kao lesinari. Miruju dok nema lesine i napadnu kad se pojavi lesina. Za bakterije je lesina bolesno tkivo. Ljudi umiru zbog bakterija ali je uzrocnik virus. Da nije virusa bakterije bi mirovale. Sustina je u tome da imuni sistem sto pre pobedi virus da bude sto manje rucka za bakterije. Kod pacijenata u teskom stanju antibiotici slabo pomazu jer je povrsina obolelog vitalnog tkiva (pluca) i kolicina bakterija koje ga napadaju prevelika. Kod starijih i bolesnijih ljudi je sve istroseno i usporeno pa i imuni sistem koji zakasnelo i slabo reaguje i prekasno pobedjuje virus. Antitela dobivena vakcinacijom strazare i brze i jace deluju protiv virusa. Antitela su veoma skupa vojska za organizam pa ih on otpusta sa posla u miru nakon nekog vremena. Buster doze sluze da se odrzava nivo te vojske u pripravnosti. Vakcina ne stiti od zarazavanja vec podize borbenu gotovost koja se vremenom usled visemecnog mira vraca u redovno mirnodopsko stanje. Ta antitela nisu svemoguca pa tako ne mogu sama pobediti ukoliko je imuni sistem previse slab. Problem je sto pojmovi "stariji" i "bolesniji" nisu jasno definisani i uocljivi. Cesto mladi ne znaju da boluju od necega. Takodje za starost nisu merilo samo godine vec istrosenost. Neki stariji su u dosta boljem fizickom i zdravstvenom stanju od dosta mladjih. Postoje mladji koji su dosta istroseni stresom i nekvalitetnim zivotom i ishranom. Kako neko sa 60 moze da istrci 10 krugova a neko sa 30 ne moze da istrci 2 kruga na stadionu.

466453

pre 3 godine

Kad sam direktno izložen klasičnom koronarnom virusu sezonskog gripa, simptom koji dobijam završava se temperaturom reda 39 nekih pola sata. Ne osećam se nikako bolestan a sve od prve pojave simptoma do nestanka temperature traje 3-4 sata.

Medju bolesnim od Covid-19 sam bio i u direktnom kontaktu, dan do dva posle, svrbe me podlaktice sa spoljne strane.
Više puta tako.
Testiran uvek negativno na PCR i antigenski.
Vakcinisan sa Fajzerom, od simptoma, pazi sad: 3 dan zvrab od mesta uboda do podlaktice.
Ista reakcija na obe doze.

Dr

pre 3 godine

To je odavno "otkriveno", mnogo pre pojave korone.
(expert, 11. novembar 2021 21:30)

Pametnice mala, pa jesi li mi ti to otLio pa se zbog toga ne vakcinises, buci, buci, buci, buci...

Rade

pre 3 godine

Ta priča se znala od početka, kad su mnogi sugerisali vitamin D jer on direktno utiče na T-ćelija pošto one imaju velik broj receptora za njega. Istovremeno su mnogi drugi iz sveg glasa plašili ljude da će se otrovati tim vitaminom i da on ništa ne pomaže.

Brigate Rosse

pre 3 godine

Prirodni imunitet se ne isplati.Zato treba da se vakcinisete svaki dan o svom trosku.Pozdravio vas krizni stab.Za to ste glasali.Sad uzivajte.Sledeci put razmislite.

chupavi

pre 3 godine

Slicno je i sa prelezavanjem, onaj koji preboli kovid ima T-celije koje rade na slican nacin.

Naravno nije svaki organizam isti pa se neki ponovo razbole, a nekima ne pomaze ni vakcina.

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?

milan

pre 3 godine

Pacijenti u teskom stanju su negativni jer se virus ne zadrzava vise od nedelju dana u organizmu. Spremi rucak za bakterije i nestane tj. pobedi ga imuni sistem ali prekasno. Bakterije su kao lesinari. Miruju dok nema lesine i napadnu kad se pojavi lesina. Za bakterije je lesina bolesno tkivo. Ljudi umiru zbog bakterija ali je uzrocnik virus. Da nije virusa bakterije bi mirovale. Sustina je u tome da imuni sistem sto pre pobedi virus da bude sto manje rucka za bakterije. Kod pacijenata u teskom stanju antibiotici slabo pomazu jer je povrsina obolelog vitalnog tkiva (pluca) i kolicina bakterija koje ga napadaju prevelika. Kod starijih i bolesnijih ljudi je sve istroseno i usporeno pa i imuni sistem koji zakasnelo i slabo reaguje i prekasno pobedjuje virus. Antitela dobivena vakcinacijom strazare i brze i jace deluju protiv virusa. Antitela su veoma skupa vojska za organizam pa ih on otpusta sa posla u miru nakon nekog vremena. Buster doze sluze da se odrzava nivo te vojske u pripravnosti. Vakcina ne stiti od zarazavanja vec podize borbenu gotovost koja se vremenom usled visemecnog mira vraca u redovno mirnodopsko stanje. Ta antitela nisu svemoguca pa tako ne mogu sama pobediti ukoliko je imuni sistem previse slab. Problem je sto pojmovi "stariji" i "bolesniji" nisu jasno definisani i uocljivi. Cesto mladi ne znaju da boluju od necega. Takodje za starost nisu merilo samo godine vec istrosenost. Neki stariji su u dosta boljem fizickom i zdravstvenom stanju od dosta mladjih. Postoje mladji koji su dosta istroseni stresom i nekvalitetnim zivotom i ishranom. Kako neko sa 60 moze da istrci 10 krugova a neko sa 30 ne moze da istrci 2 kruga na stadionu.

Brigate Rosse

pre 3 godine

Prirodni imunitet se ne isplati.Zato treba da se vakcinisete svaki dan o svom trosku.Pozdravio vas krizni stab.Za to ste glasali.Sad uzivajte.Sledeci put razmislite.

Rade

pre 3 godine

Ta priča se znala od početka, kad su mnogi sugerisali vitamin D jer on direktno utiče na T-ćelija pošto one imaju velik broj receptora za njega. Istovremeno su mnogi drugi iz sveg glasa plašili ljude da će se otrovati tim vitaminom i da on ništa ne pomaže.

JajaJapanskePrOpalice

pre 3 godine

Ko je bio u stalnom kontaktu sa sitnom decom i redovno fasovao njihove prehlade u poslednjih 5-6 godina, a zivi u gusto naseljenom gradu je definitivno prelezao dalje rodjake ovog virusa. Kovid nije 'inokosan' postoje varijante i varijante pre, ali je ova mutacija izuzetna po svojoj tezini i fatalnosti.

milan

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)

A sta tu ima da se govori? Bar trecina ljudi nema zadovoljavajuci prirodni imunitet jer su ili stari ili bolesni ili nedovoljno fizicki aktivni ili debeli ili se lose hrane ili piju i puse ili hronicno stresiraju... Zato je nemoguce pustiti prirodno prokuzenje bez pripreme imuniteta tj. vakcine. Izginulo bi milion ljudi u Srbiji da niko nije ni spomenuo virus. Strucnjacima je od pocetka jasno na koga kako deluje virus. Problem je jedino sto neki misle da mladi i zdravi pa im virus pokaze da nisu.

Dr

pre 3 godine

To je odavno "otkriveno", mnogo pre pojave korone.
(expert, 11. novembar 2021 21:30)

Pametnice mala, pa jesi li mi ti to otLio pa se zbog toga ne vakcinises, buci, buci, buci, buci...

466453

pre 3 godine

Kad sam direktno izložen klasičnom koronarnom virusu sezonskog gripa, simptom koji dobijam završava se temperaturom reda 39 nekih pola sata. Ne osećam se nikako bolestan a sve od prve pojave simptoma do nestanka temperature traje 3-4 sata.

Medju bolesnim od Covid-19 sam bio i u direktnom kontaktu, dan do dva posle, svrbe me podlaktice sa spoljne strane.
Više puta tako.
Testiran uvek negativno na PCR i antigenski.
Vakcinisan sa Fajzerom, od simptoma, pazi sad: 3 dan zvrab od mesta uboda do podlaktice.
Ista reakcija na obe doze.

Hi!

pre 3 godine

Ta sam! Nijednom bolesna, pozitivna. A konstantno sam u kontaktu sa pozitivnim. Pila kafu sa drugaricom kojoj je potvrdjen virus neposredno pre toga, kolega iz kancelarije pozitivan. U jedno. trenutku vecina iz firme. Ja nista. Inace nisam vakcinisana, nisam neki zagovornik i protivnik vakcine, jednostavno smatram da mi nije neophodna.

neša

pre 3 godine

Eto i ja bio u okruzenju gde su bili zarazeni.
Kolega cak preminuo.
Nikakvih simptoma nije bilo.
I sad neki dan izgubim miris.
Rekoh aj da se testiram.
Nemam drugih simptoma.
Vrati mi se miris za dva dana.
Pozitivan test. 15dana izolacija.
Nastelovace ga i za takve.
Zove me lekar i savetuje vakcinu.
Na moje pitanje a sta sa imunitetom koji cu steci odgovara da to ne traje ni mesec dana.
Kazem sebi pa mi imamo bolje naucnike od svih na svetu.
Ja mislim da je ovo prvi tekst predvodnik ovakvih laganih razotkrivanja istine da je zdrav covek onemogucen da zivi zdravo,bude slobodan.
Vidimo se za 10dana.

Vlad

pre 3 godine

Moja je majka greškom trijaže, negativna na testovima, završila u kovid bolnici. Svi smo bili ubeđeni da će tamo postati pozitivna s obzirom da su je smestili na deo gde su teški bolesnici na kiseoničkoj potpori. Provela je tu 8 dana, nije se zarazila. Nakon sedmog dana uradili su joj još jedan PCR test, koji je takođe bio negativan. Nakon 20 dana urađen joj je test na lgm i lgg antitela. I on je bio negativan. Žena bukvalno nije imala antitela.
E sada, neka lekari kliničari, imunolozi i epidemiolozi objasne kako žena koja ima 75 godina i par pridruženih bolesti, prođe kroz najteže odeljenje kovid bolnice, i ne zarazi se?
Inače, nije vakcinisana...

neša

pre 3 godine

Nestadose rukavice,tako ce i maske.
Data je prilika nekima da se obogate.
Nema vozila da prskaju ulice,parkove.
Svi mogu bar do 20h svuda.
Jadni stariji ljudi danima su patili od kreveta do terase.
Gde su nestali takvi saveti kriznog staba?
Realno cisto nagadjanje oko svega.
Najbolji potez je nabavka respiratora,e sad dal su korisceni kako treba to lekari znaju.
Ovakvi tekstovi dokazuju da postoje nedodirljivi za kovid i da su diskriminisani.

Avalon

pre 3 godine

Konacno da izadje neki tekst na ovu temu. 2 godine sam cekao na to. Iako sam u toj grupi, standardi nalazu - vakcinisi se!!! Zasto?
Inace, ovakvih ljudi je od 20%-50%.

Tiodorovic na rtsu objasnio

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Au koju si glupost odvalio prosto je neverovatno, i najgore od svega mnogi misle da si u pravu. Svaki virus pa i korona moze da se zadrzi u organizmu i do 9 meseci, skrivajuci se u imunoprivilegovanim organima. Najuspesniji virusi ostaju u nama zauvek. Sekundarna bakterijska infekcija moze da se javi kao nuspojava virusne infekcije ali uglavnom nije opasna kod relativno zdravih pacijenata. Problem sa koronom su protokoli koji i posle 2g nisu promenjeni. Padne vam nivo O2 umesto da vas nakace na cist kiseonik preko maske oni vas intubiraju i kace na respirator. Navodno da ne zarazite osoblje. E ali kada vas stave na respirator moraju da vam koknu konjske antibiotike koji vam totalno uniste imunitet i pobiju sve dobre bakterije u vama. Posledicno i najobicnija bakterija moze da vas ubije dok ste na respiraroru i to je razlog zasto 90% njih ne prezivi taj respirator.

Predrag

pre 3 godine

Jel čuo iko da je neki političar ili neko iz njegovog bliskog okruženja preminuo od korone?
Oni, izgleda, imaju poseban imunitet za razliku od nas.

Gradjanin Kejn

pre 3 godine

Bravo Milane! Sve lepo i slikovito objasnjeno. Ostaje jos samo pitanje zasto kod dece koja, kao i stariji, imaju slab ili nemaju dobro razvijen imunosistem virus ne pravi stetu. Sta to u genetskom kodu celija decijeg imunosistema sprecava virus da "odradi" posao kao u celiji starijih ljudi?

Jure

pre 3 godine

Dzaba vam seljacka prica necu se vakcinisati nikad! Necu da idem nigdje gdje treba ausweis, a ako uvedete za prodavnicu tad odlazim u hajduke!

Индпеду

pre 3 godine

Trebalo bi ispitati u Africi zašto je to tako, virusa ima i tamo, ali u mnogo manjoj meri je šizenje nego u Evropi i Americi.
U Aziji takođe.

žilijen, drago mi je

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)

ništa to.. kakav prirodni imunitet, samo bodi-što više to bolje

vagus

pre 3 godine

@milan Kao što prava vojska ne može stalno da bude u stanju borbene gotovosti, jer je to iscrpljuje a i skupo je, tako ni organizam ne može stalno da generiše antitela, zato valjda i postoje memorijske ćelije. Pa kakve posledice po organizam onda imaju vakcine a posebno redovne buster doze, to vas ja pitam?

Bane

pre 3 godine

Nisam vakcinisan i nisam prelezao koronu, barem nisam da znam. Nisam merio antitela.

Od respiratornih virusa me potkacio pre jedno 5-6 godina onaj neki zesci grip, da li je to pticiji ili svinjski ili kako za zovu, onaj A1H1 ili kako vec i ozbiljno me pokosio jedno 5-6 dana.

Prehladu ne znam da li sam ikada imao, temperaturu takodje nisam imao zadnjih 6 godina, samo tada kada me taj grip pokosio.

Ali se i cuvam, pridrzavam se disciplinovano svih mera, ali nekada ne mozes da eskiviras kada ti neko dodje u kucnu posetu i provede tu celo vece a onda ti sutradan javi da je tu noc dobio simptome i da je pozitivan. Jedno 2-3 puta sam bio u takvoj situaciji i nisam se zarazio.

Inace citao sam jedno istrazivanje pa barem pre jedno pola godine o ovome. Odnosno naucnici su uzeli uzorke krvi od odredjenog broja onih koji su prelezali virus i uzeli su uzorke iz banke krvi koju su ljudi dali u periodu 2013-2015, znaci godinama pre pojave ove korone. Svi koji su prelezali imali su T celije koje unistavaju virus, dok su iste T celije nasli i u 30% ovih uzoraka iz rezervi krvi.

Inace mana postojecih vakcina je sto deluju samo na taj humoralni imunitet, a ne razvijaju taj celurarni.

Ксенија, Милица, Лидија, Ива, Ана, Вања, Милан…

pre 3 godine

Pacijenti u teskom stanju su negativni jer se virus ne zadrzava vise od nedelju dana u organizmu. …. Kako neko sa 60 moze da istrci 10 krugova a neko sa 30 ne moze da istrci 2 kruga na stadionu.
(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Све си супер објанио, само си заборавио да додаш да је систем одбране исти и после прележане куроне, осим што антитела (или ратни план за њихово активирање) остају заувек записани и није им потребан “бустер” да би се активирала.

pitanje

pre 3 godine

...Antitela su veoma skupa vojska za organizam pa ih on otpusta sa posla u miru nakon nekog vremena....
(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Veoma vam hvala na onome što se napisali jer ste objasnili neke stvari. Jedino mi nije jasno kako mislite da su antitela veoma skupa za organizam. Naravno, jasno mi je da se radi o prenesenom značenju. Zanima me da li to znači da su antitela nekakav stres za organizam ili tako nešto. Hvala unapred na odgovoru.

Cinique

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)
Zato što ne postoji nekakav prirodni, spontani imunitet. Imunitet na viruse je uvek stečeni, u tome je suština vakcine. A zašto se o imunitetu na ovaj virus malo priča? Pa zato što onda neizbežno sledi da je virus prisutan mnogo duže nego što se to priznaje. Svi ovi imuni su već preležali kovid sa blažim simptomima, a oni koji nisu preležali su umrli. Samo što se to tada zvalo "atipična upala pluća" ili "grip".
A zašto se krilo? To sada vidimo svuda okolo. Nakon što su Kinezi obznanili postojanje zarazne bolesti protiv koje nema ni leka ni vakcine, dok si rekao "kovid" svi su obznanili da postoji i kod njih. Naravno, postojali su i mnogi koji su već preboleli dotad bezimenu bolest.

zlo

pre 3 godine

Taj sam. Sin misli da ima bronhitis. Ja ga grlim, mazim, merim T, kupujem supu. Odvedem ga kod doktora, covid. Ja negativan. Uzmem 3 dana slobodno za svaki slucaj da mu se stanje ne pogorsa a i da ne zarazim nekog ako test nije bio tacan. Nisam lizao gelendre po kuci ali bilo je kasno za bilo kakve maske, distance i sl. Nisam vakcinisan.

ghini

pre 3 godine

Stalno ću ubuduće nositi masku. Sjajan asesoar. Stilski dodatak, kad izgldaš da si lud ali te se ne može proglasiti ludim. Bajno. Kao da si u privatnom balonu u javnosti. Više ljudi gleda u masku nego u Lamborghini

S

pre 3 godine

... postoji 9 vrsta korone koje su u suštini životinjski grip i kašalj a ko je bio ranije u kontaktu sa životinjama koje su mu i prenele neki oblik korone i sada nema problema ... + sunce + jak imunitet

Sa1e

pre 3 godine

Moja supruga je jedna od ljudi koji izgleda ne mogu da se zaraze kovidim. Negovala je mene kada sam imao kovid i obostranu upalu pluća. Od 9 kolega na poslu, 6 ih je imalo kovid. Svi rade u istoj kancelariji. Ni od njih nije dobila. Kada se testirala na antitela, rezultat joj je bio negativan.
Sve u svemu, blago njoj :-)

Srba

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Milane, je li ovo što si izneo deo neke naučne studije na kojoj radiš ili ovakve genijalne stvari pišeš onako iz glave u fazonu “to je nešto što svi znaju” i “pametnom dosta”? Ne mogu nikako da procenim nivo tvoje genijalnosti…

Romi

pre 3 godine

milan@hvala na detaljnom i jednostavnom objašnjenju.
Sad su mi neke stvari jasnije za koje nisam imala logično objašnjenje.
Hvala još jednom

xyz1

pre 3 godine

@Nesa
nista od Nobelove nagrade, ja sam prelezao 2015 svinjski grip a ove godine covid. Istina nisam u medjuvremenu imao nekih tezih prehlda - gripova sezonskih.

Ivan

pre 3 godine

Samo jedna napomena, Fajzer vakcina nazalost uopste ne stvara T celije (dokazano pre mesec dana).dok Astra Zeneka i Sputnjik daju stvaraju i celijski imunitet

Nebojša

pre 3 godine

@chupavi

Ne govori se o prirodnom imunitetu - imeunitetu onih koji su preležali virus, između ostalog zbog toga da kada bi se javno reklo o njegovim prednostima, dosta ljudi (pogotovo onijh koji ne veruju vakcinama) bi se odlučilo da se svesno zarazi uz rizik i tako formira imunitet. To bi bio veliki udar na zdravstveni sistem koji bi bio preopterećen i došlo bi di njegovog kolapsa. A treba nešto i zaraditi od vakcina,u čiji razvoj i distribuciju je uloženo dosta novca ... Svakako treba se vakcinisati, pogotovo oni koji nisu preležali.

wer

pre 3 godine

pa to je jasno odavno
to su nase jake batice sa balkana:

prasetina i radza od ranog jutra
beli luk za branc
crni lukac kao jabuku za meze
malo do kladze,
pljeku za rucak,
malo na tekmu,
malo po youtube-u o vakcinama ubicama
malo do crkve,
malo da se zaliju sa jaranima
malo da izlome neke trecesrbijance
malo samar zeni ili kevi ako je vecera ladna..

nema tu koronija sta da trazi, moji rodjaci

Pukki

pre 3 godine

Ko je imao Svinjski grip imun je na koronu, provereno na sopstvenom primeru.
(Nesa, 11. novembar 2021 23:44)

A el si imo Piciji grip?

Zemljoradnik

pre 3 godine

U prevodu, izmisljaju sve ovo da bi dokazali da nema otpornih, nezarazenih itd. zakljucak - morate se svi pelcovati.
(Pljuvac svih stilova, 11. novembar 2021 23:47)

- Ma ne moraš se pelcovati, radi šta te volja. Dosadni ste više sa tim da vas neko u nešta pokušava da ubedi, a vi pametni pronicljivi niko vam ne može doskočiti.

dejan

pre 3 godine

U prevodu ko ima iole pristojan imunitet uzme Sinofarm i miran najmanje dve godine. A oni sa teskim ostecenjima imuniteta i fenseri neka se zamlacuju mRNK antitelima svakih par meseci.

Jiddu

pre 3 godine

Tragicno je sta sve moze da se procita medju komentarima.
Prelezani svinjski grip stiti od kovida?
Jezivo.
Druge varijante korona virusa stite od kovida?
ko je bio u dodiru sa raznim prehladama, zasticen je?
Ko je bio zasticen, posle vakcine se razboleo?
Ovo je too much.
Neverovatno je koliko komentatori znaju, a naucnici, medicina, glupi,ne mogu vola da ubodu.

trk

pre 3 godine

@milan

bravo za objasnjenje za prosecnog srbendu. jedan od glavnih argumenata mojih poznanika protiv vakcinacije je: ne znam ja sta ima u toj vakcini i sta ona radi. posto su toliko radoznali a nemaju intelektualnih kapaciteta ili vremena da to istraze, iskoristicu vase objasnjenje :)

bionick

pre 3 godine

Prirodni imunitet se ne isplati.Zato treba da se vakcinisete svaki dan o svom trosku.Pozdravio vas krizni stab.Za to ste glasali.Sad uzivajte.Sledeci put razmislite.
(Brigate Rosse, 11. novembar 2021 21:40)

naravno da se ne isplati. troskovi bolnickog lecenja, zauzimanja kapaciteta i aparata za disanje pa i zivaca i truda medicinskog osoblja su mnogo veci od cena vakcina.

Jenki

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)
Ne pamtim kad sam nesto pametnije pročitao ili čuo na ovu temu. Svaka čast na kometaru i ovako prizemnom i razumljivom objašnjenju.

Pro135

pre 3 godine

Ljudi koji nikad nisu pozitivni na kovid trebaju imati više posebnih država u kojima bi isključivo oni živeli za dobrobit čovečanstva.

Vlada

pre 3 godine

@chupavi
Veoma jednostavno, da bi dobio prirodni imunitet moraš da se razboliš, a neki tom prilikom umru te ne stignu da razviju prirodan imunitet. Uostalom, imunitet koji stekneš vakcinisanjem je superiorniji od prirodnog.

Slobodan

pre 3 godine

Mislim da ove treba odmah zatvoriti u dozivotnu izolaciju. E zbog njih mi vakcinisani ne moze da zivimo normalno kao pismeni ljudi u Portugalu, Gvineji i gde jos ono... a da u Nemackoj i Izraelu.

dragan

pre 3 godine

hahahaha, ne verujem da ste povezali T virus iz resident evila sa ovim... koliko se vi ljudi plašite ovoga, a kao prikazujete se kako ste "probudjeni" i kako otkrivate "svetske tajne" i to ni manje ni više nego na društvenim mrežama. Stvarno mi je jako žao što ste toliko slabi u glavi da ste pukli od običnog zaključavanja na dva dana u svoje kuće, a zanima me šta bi bilo tek da se zarati ili neki ozbiljniji virus tipa zombi apokalipse... strašno, koliko ste slabi

Komša

pre 3 godine

"Slicno je i sa prelezavanjem, onaj koji preboli kovid ima T-celije koje rade na slican nacin.

Naravno nije svaki organizam isti pa se neki ponovo razbole, a nekima ne pomaze ni vakcina."

To govore od početka skoro pandemije.Te T celije su nešto kao "memorijske" celije koje aktiviraju proizvodnju antitela.
Zato su i savetovali da visinu antitela nije neophodno meriti/proveravati ako si imunizovan jer postoji verovatnoca da ih organizam nema a da si zastićen.

Zanimljivo istraživanje je sprovedeno u Hrvatskoj.Uvidom u dokumentaciju su utvrdili da se od početka pandemije reinficiralo nekih 1800 i nesto ljudi (preneo vest Blic) ili 0,54% ukupnog broja zaraženih.
Englezi su dobili neki malo veci procenat (oko 1%).

Naravno ,to su informacije "na prvu" (uvid u papire) - treba uzeti u obzir da se jedan broj zaraženih nekih mesec dana po ozdravljenju vakcinisao pa bi trebalo uzeti u obzir i te ljude.
Dakle:
Proveriti broj zaraženih
Proveriti broj onih koji su se po ozdravljenju vakcinisali
Utvrditi odnos inficiran /reinficiran bez vakcine
Utvrditi odnos inficiran /reinficiran kod onih koji su se po prvom zaražavanju vakcinisali (jedna doza).

I onda proveriti kod tih 1800+ ljudi da li imaju neke pridruzene bolesti (hronicne) ili koji je razlog ponovnog zarazavanja.
To bi moglo da pomogne da se vakcinacija usmeri tako da postiže veci efekat.

Dr

pre 3 godine

To je odavno "otkriveno", mnogo pre pojave korone.
(expert, 11. novembar 2021 21:30)

Pametnice mala, pa jesi li mi ti to otLio pa se zbog toga ne vakcinises, buci, buci, buci, buci...

Brigate Rosse

pre 3 godine

Prirodni imunitet se ne isplati.Zato treba da se vakcinisete svaki dan o svom trosku.Pozdravio vas krizni stab.Za to ste glasali.Sad uzivajte.Sledeci put razmislite.

milan

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)

A sta tu ima da se govori? Bar trecina ljudi nema zadovoljavajuci prirodni imunitet jer su ili stari ili bolesni ili nedovoljno fizicki aktivni ili debeli ili se lose hrane ili piju i puse ili hronicno stresiraju... Zato je nemoguce pustiti prirodno prokuzenje bez pripreme imuniteta tj. vakcine. Izginulo bi milion ljudi u Srbiji da niko nije ni spomenuo virus. Strucnjacima je od pocetka jasno na koga kako deluje virus. Problem je jedino sto neki misle da mladi i zdravi pa im virus pokaze da nisu.

milan

pre 3 godine

Pacijenti u teskom stanju su negativni jer se virus ne zadrzava vise od nedelju dana u organizmu. Spremi rucak za bakterije i nestane tj. pobedi ga imuni sistem ali prekasno. Bakterije su kao lesinari. Miruju dok nema lesine i napadnu kad se pojavi lesina. Za bakterije je lesina bolesno tkivo. Ljudi umiru zbog bakterija ali je uzrocnik virus. Da nije virusa bakterije bi mirovale. Sustina je u tome da imuni sistem sto pre pobedi virus da bude sto manje rucka za bakterije. Kod pacijenata u teskom stanju antibiotici slabo pomazu jer je povrsina obolelog vitalnog tkiva (pluca) i kolicina bakterija koje ga napadaju prevelika. Kod starijih i bolesnijih ljudi je sve istroseno i usporeno pa i imuni sistem koji zakasnelo i slabo reaguje i prekasno pobedjuje virus. Antitela dobivena vakcinacijom strazare i brze i jace deluju protiv virusa. Antitela su veoma skupa vojska za organizam pa ih on otpusta sa posla u miru nakon nekog vremena. Buster doze sluze da se odrzava nivo te vojske u pripravnosti. Vakcina ne stiti od zarazavanja vec podize borbenu gotovost koja se vremenom usled visemecnog mira vraca u redovno mirnodopsko stanje. Ta antitela nisu svemoguca pa tako ne mogu sama pobediti ukoliko je imuni sistem previse slab. Problem je sto pojmovi "stariji" i "bolesniji" nisu jasno definisani i uocljivi. Cesto mladi ne znaju da boluju od necega. Takodje za starost nisu merilo samo godine vec istrosenost. Neki stariji su u dosta boljem fizickom i zdravstvenom stanju od dosta mladjih. Postoje mladji koji su dosta istroseni stresom i nekvalitetnim zivotom i ishranom. Kako neko sa 60 moze da istrci 10 krugova a neko sa 30 ne moze da istrci 2 kruga na stadionu.

466453

pre 3 godine

Kad sam direktno izložen klasičnom koronarnom virusu sezonskog gripa, simptom koji dobijam završava se temperaturom reda 39 nekih pola sata. Ne osećam se nikako bolestan a sve od prve pojave simptoma do nestanka temperature traje 3-4 sata.

Medju bolesnim od Covid-19 sam bio i u direktnom kontaktu, dan do dva posle, svrbe me podlaktice sa spoljne strane.
Više puta tako.
Testiran uvek negativno na PCR i antigenski.
Vakcinisan sa Fajzerom, od simptoma, pazi sad: 3 dan zvrab od mesta uboda do podlaktice.
Ista reakcija na obe doze.

Rade

pre 3 godine

Ta priča se znala od početka, kad su mnogi sugerisali vitamin D jer on direktno utiče na T-ćelija pošto one imaju velik broj receptora za njega. Istovremeno su mnogi drugi iz sveg glasa plašili ljude da će se otrovati tim vitaminom i da on ništa ne pomaže.

chupavi

pre 3 godine

Slicno je i sa prelezavanjem, onaj koji preboli kovid ima T-celije koje rade na slican nacin.

Naravno nije svaki organizam isti pa se neki ponovo razbole, a nekima ne pomaze ni vakcina.

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?

JajaJapanskePrOpalice

pre 3 godine

Ko je bio u stalnom kontaktu sa sitnom decom i redovno fasovao njihove prehlade u poslednjih 5-6 godina, a zivi u gusto naseljenom gradu je definitivno prelezao dalje rodjake ovog virusa. Kovid nije 'inokosan' postoje varijante i varijante pre, ali je ova mutacija izuzetna po svojoj tezini i fatalnosti.

Vlada

pre 3 godine

@chupavi
Veoma jednostavno, da bi dobio prirodni imunitet moraš da se razboliš, a neki tom prilikom umru te ne stignu da razviju prirodan imunitet. Uostalom, imunitet koji stekneš vakcinisanjem je superiorniji od prirodnog.

Slobodan

pre 3 godine

Mislim da ove treba odmah zatvoriti u dozivotnu izolaciju. E zbog njih mi vakcinisani ne moze da zivimo normalno kao pismeni ljudi u Portugalu, Gvineji i gde jos ono... a da u Nemackoj i Izraelu.

Cinique

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)
Zato što ne postoji nekakav prirodni, spontani imunitet. Imunitet na viruse je uvek stečeni, u tome je suština vakcine. A zašto se o imunitetu na ovaj virus malo priča? Pa zato što onda neizbežno sledi da je virus prisutan mnogo duže nego što se to priznaje. Svi ovi imuni su već preležali kovid sa blažim simptomima, a oni koji nisu preležali su umrli. Samo što se to tada zvalo "atipična upala pluća" ili "grip".
A zašto se krilo? To sada vidimo svuda okolo. Nakon što su Kinezi obznanili postojanje zarazne bolesti protiv koje nema ni leka ni vakcine, dok si rekao "kovid" svi su obznanili da postoji i kod njih. Naravno, postojali su i mnogi koji su već preboleli dotad bezimenu bolest.

Pukki

pre 3 godine

Ko je imao Svinjski grip imun je na koronu, provereno na sopstvenom primeru.
(Nesa, 11. novembar 2021 23:44)

A el si imo Piciji grip?

Zemljoradnik

pre 3 godine

U prevodu, izmisljaju sve ovo da bi dokazali da nema otpornih, nezarazenih itd. zakljucak - morate se svi pelcovati.
(Pljuvac svih stilova, 11. novembar 2021 23:47)

- Ma ne moraš se pelcovati, radi šta te volja. Dosadni ste više sa tim da vas neko u nešta pokušava da ubedi, a vi pametni pronicljivi niko vam ne može doskočiti.

dejan

pre 3 godine

U prevodu ko ima iole pristojan imunitet uzme Sinofarm i miran najmanje dve godine. A oni sa teskim ostecenjima imuniteta i fenseri neka se zamlacuju mRNK antitelima svakih par meseci.

Jiddu

pre 3 godine

Tragicno je sta sve moze da se procita medju komentarima.
Prelezani svinjski grip stiti od kovida?
Jezivo.
Druge varijante korona virusa stite od kovida?
ko je bio u dodiru sa raznim prehladama, zasticen je?
Ko je bio zasticen, posle vakcine se razboleo?
Ovo je too much.
Neverovatno je koliko komentatori znaju, a naucnici, medicina, glupi,ne mogu vola da ubodu.

Jenki

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)
Ne pamtim kad sam nesto pametnije pročitao ili čuo na ovu temu. Svaka čast na kometaru i ovako prizemnom i razumljivom objašnjenju.

Avalon

pre 3 godine

Konacno da izadje neki tekst na ovu temu. 2 godine sam cekao na to. Iako sam u toj grupi, standardi nalazu - vakcinisi se!!! Zasto?
Inace, ovakvih ljudi je od 20%-50%.

Ivan

pre 3 godine

Samo jedna napomena, Fajzer vakcina nazalost uopste ne stvara T celije (dokazano pre mesec dana).dok Astra Zeneka i Sputnjik daju stvaraju i celijski imunitet

dragan

pre 3 godine

hahahaha, ne verujem da ste povezali T virus iz resident evila sa ovim... koliko se vi ljudi plašite ovoga, a kao prikazujete se kako ste "probudjeni" i kako otkrivate "svetske tajne" i to ni manje ni više nego na društvenim mrežama. Stvarno mi je jako žao što ste toliko slabi u glavi da ste pukli od običnog zaključavanja na dva dana u svoje kuće, a zanima me šta bi bilo tek da se zarati ili neki ozbiljniji virus tipa zombi apokalipse... strašno, koliko ste slabi

Hi!

pre 3 godine

Ta sam! Nijednom bolesna, pozitivna. A konstantno sam u kontaktu sa pozitivnim. Pila kafu sa drugaricom kojoj je potvrdjen virus neposredno pre toga, kolega iz kancelarije pozitivan. U jedno. trenutku vecina iz firme. Ja nista. Inace nisam vakcinisana, nisam neki zagovornik i protivnik vakcine, jednostavno smatram da mi nije neophodna.

Tiodorovic na rtsu objasnio

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Au koju si glupost odvalio prosto je neverovatno, i najgore od svega mnogi misle da si u pravu. Svaki virus pa i korona moze da se zadrzi u organizmu i do 9 meseci, skrivajuci se u imunoprivilegovanim organima. Najuspesniji virusi ostaju u nama zauvek. Sekundarna bakterijska infekcija moze da se javi kao nuspojava virusne infekcije ali uglavnom nije opasna kod relativno zdravih pacijenata. Problem sa koronom su protokoli koji i posle 2g nisu promenjeni. Padne vam nivo O2 umesto da vas nakace na cist kiseonik preko maske oni vas intubiraju i kace na respirator. Navodno da ne zarazite osoblje. E ali kada vas stave na respirator moraju da vam koknu konjske antibiotike koji vam totalno uniste imunitet i pobiju sve dobre bakterije u vama. Posledicno i najobicnija bakterija moze da vas ubije dok ste na respiraroru i to je razlog zasto 90% njih ne prezivi taj respirator.

Jure

pre 3 godine

Dzaba vam seljacka prica necu se vakcinisati nikad! Necu da idem nigdje gdje treba ausweis, a ako uvedete za prodavnicu tad odlazim u hajduke!

Индпеду

pre 3 godine

Trebalo bi ispitati u Africi zašto je to tako, virusa ima i tamo, ali u mnogo manjoj meri je šizenje nego u Evropi i Americi.
U Aziji takođe.

zlo

pre 3 godine

Taj sam. Sin misli da ima bronhitis. Ja ga grlim, mazim, merim T, kupujem supu. Odvedem ga kod doktora, covid. Ja negativan. Uzmem 3 dana slobodno za svaki slucaj da mu se stanje ne pogorsa a i da ne zarazim nekog ako test nije bio tacan. Nisam lizao gelendre po kuci ali bilo je kasno za bilo kakve maske, distance i sl. Nisam vakcinisan.

ghini

pre 3 godine

Stalno ću ubuduće nositi masku. Sjajan asesoar. Stilski dodatak, kad izgldaš da si lud ali te se ne može proglasiti ludim. Bajno. Kao da si u privatnom balonu u javnosti. Više ljudi gleda u masku nego u Lamborghini

S

pre 3 godine

... postoji 9 vrsta korone koje su u suštini životinjski grip i kašalj a ko je bio ranije u kontaktu sa životinjama koje su mu i prenele neki oblik korone i sada nema problema ... + sunce + jak imunitet

trk

pre 3 godine

@milan

bravo za objasnjenje za prosecnog srbendu. jedan od glavnih argumenata mojih poznanika protiv vakcinacije je: ne znam ja sta ima u toj vakcini i sta ona radi. posto su toliko radoznali a nemaju intelektualnih kapaciteta ili vremena da to istraze, iskoristicu vase objasnjenje :)

bionick

pre 3 godine

Prirodni imunitet se ne isplati.Zato treba da se vakcinisete svaki dan o svom trosku.Pozdravio vas krizni stab.Za to ste glasali.Sad uzivajte.Sledeci put razmislite.
(Brigate Rosse, 11. novembar 2021 21:40)

naravno da se ne isplati. troskovi bolnickog lecenja, zauzimanja kapaciteta i aparata za disanje pa i zivaca i truda medicinskog osoblja su mnogo veci od cena vakcina.

žilijen, drago mi je

pre 3 godine

Pitanje je zasto se ne govori javno i cesce o prirodnom imunitetu?
(chupavi, 11. novembar 2021 22:17)

ništa to.. kakav prirodni imunitet, samo bodi-što više to bolje

Sa1e

pre 3 godine

Moja supruga je jedna od ljudi koji izgleda ne mogu da se zaraze kovidim. Negovala je mene kada sam imao kovid i obostranu upalu pluća. Od 9 kolega na poslu, 6 ih je imalo kovid. Svi rade u istoj kancelariji. Ni od njih nije dobila. Kada se testirala na antitela, rezultat joj je bio negativan.
Sve u svemu, blago njoj :-)

Srba

pre 3 godine

(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Milane, je li ovo što si izneo deo neke naučne studije na kojoj radiš ili ovakve genijalne stvari pišeš onako iz glave u fazonu “to je nešto što svi znaju” i “pametnom dosta”? Ne mogu nikako da procenim nivo tvoje genijalnosti…

Romi

pre 3 godine

milan@hvala na detaljnom i jednostavnom objašnjenju.
Sad su mi neke stvari jasnije za koje nisam imala logično objašnjenje.
Hvala još jednom

xyz1

pre 3 godine

@Nesa
nista od Nobelove nagrade, ja sam prelezao 2015 svinjski grip a ove godine covid. Istina nisam u medjuvremenu imao nekih tezih prehlda - gripova sezonskih.

Predrag

pre 3 godine

Jel čuo iko da je neki političar ili neko iz njegovog bliskog okruženja preminuo od korone?
Oni, izgleda, imaju poseban imunitet za razliku od nas.

neša

pre 3 godine

Eto i ja bio u okruzenju gde su bili zarazeni.
Kolega cak preminuo.
Nikakvih simptoma nije bilo.
I sad neki dan izgubim miris.
Rekoh aj da se testiram.
Nemam drugih simptoma.
Vrati mi se miris za dva dana.
Pozitivan test. 15dana izolacija.
Nastelovace ga i za takve.
Zove me lekar i savetuje vakcinu.
Na moje pitanje a sta sa imunitetom koji cu steci odgovara da to ne traje ni mesec dana.
Kazem sebi pa mi imamo bolje naucnike od svih na svetu.
Ja mislim da je ovo prvi tekst predvodnik ovakvih laganih razotkrivanja istine da je zdrav covek onemogucen da zivi zdravo,bude slobodan.
Vidimo se za 10dana.

Pro135

pre 3 godine

Ljudi koji nikad nisu pozitivni na kovid trebaju imati više posebnih država u kojima bi isključivo oni živeli za dobrobit čovečanstva.

Vlad

pre 3 godine

Moja je majka greškom trijaže, negativna na testovima, završila u kovid bolnici. Svi smo bili ubeđeni da će tamo postati pozitivna s obzirom da su je smestili na deo gde su teški bolesnici na kiseoničkoj potpori. Provela je tu 8 dana, nije se zarazila. Nakon sedmog dana uradili su joj još jedan PCR test, koji je takođe bio negativan. Nakon 20 dana urađen joj je test na lgm i lgg antitela. I on je bio negativan. Žena bukvalno nije imala antitela.
E sada, neka lekari kliničari, imunolozi i epidemiolozi objasne kako žena koja ima 75 godina i par pridruženih bolesti, prođe kroz najteže odeljenje kovid bolnice, i ne zarazi se?
Inače, nije vakcinisana...

neša

pre 3 godine

Nestadose rukavice,tako ce i maske.
Data je prilika nekima da se obogate.
Nema vozila da prskaju ulice,parkove.
Svi mogu bar do 20h svuda.
Jadni stariji ljudi danima su patili od kreveta do terase.
Gde su nestali takvi saveti kriznog staba?
Realno cisto nagadjanje oko svega.
Najbolji potez je nabavka respiratora,e sad dal su korisceni kako treba to lekari znaju.
Ovakvi tekstovi dokazuju da postoje nedodirljivi za kovid i da su diskriminisani.

vagus

pre 3 godine

@milan Kao što prava vojska ne može stalno da bude u stanju borbene gotovosti, jer je to iscrpljuje a i skupo je, tako ni organizam ne može stalno da generiše antitela, zato valjda i postoje memorijske ćelije. Pa kakve posledice po organizam onda imaju vakcine a posebno redovne buster doze, to vas ja pitam?

Bane

pre 3 godine

Nisam vakcinisan i nisam prelezao koronu, barem nisam da znam. Nisam merio antitela.

Od respiratornih virusa me potkacio pre jedno 5-6 godina onaj neki zesci grip, da li je to pticiji ili svinjski ili kako za zovu, onaj A1H1 ili kako vec i ozbiljno me pokosio jedno 5-6 dana.

Prehladu ne znam da li sam ikada imao, temperaturu takodje nisam imao zadnjih 6 godina, samo tada kada me taj grip pokosio.

Ali se i cuvam, pridrzavam se disciplinovano svih mera, ali nekada ne mozes da eskiviras kada ti neko dodje u kucnu posetu i provede tu celo vece a onda ti sutradan javi da je tu noc dobio simptome i da je pozitivan. Jedno 2-3 puta sam bio u takvoj situaciji i nisam se zarazio.

Inace citao sam jedno istrazivanje pa barem pre jedno pola godine o ovome. Odnosno naucnici su uzeli uzorke krvi od odredjenog broja onih koji su prelezali virus i uzeli su uzorke iz banke krvi koju su ljudi dali u periodu 2013-2015, znaci godinama pre pojave ove korone. Svi koji su prelezali imali su T celije koje unistavaju virus, dok su iste T celije nasli i u 30% ovih uzoraka iz rezervi krvi.

Inace mana postojecih vakcina je sto deluju samo na taj humoralni imunitet, a ne razvijaju taj celurarni.

Nebojša

pre 3 godine

@chupavi

Ne govori se o prirodnom imunitetu - imeunitetu onih koji su preležali virus, između ostalog zbog toga da kada bi se javno reklo o njegovim prednostima, dosta ljudi (pogotovo onijh koji ne veruju vakcinama) bi se odlučilo da se svesno zarazi uz rizik i tako formira imunitet. To bi bio veliki udar na zdravstveni sistem koji bi bio preopterećen i došlo bi di njegovog kolapsa. A treba nešto i zaraditi od vakcina,u čiji razvoj i distribuciju je uloženo dosta novca ... Svakako treba se vakcinisati, pogotovo oni koji nisu preležali.

wer

pre 3 godine

pa to je jasno odavno
to su nase jake batice sa balkana:

prasetina i radza od ranog jutra
beli luk za branc
crni lukac kao jabuku za meze
malo do kladze,
pljeku za rucak,
malo na tekmu,
malo po youtube-u o vakcinama ubicama
malo do crkve,
malo da se zaliju sa jaranima
malo da izlome neke trecesrbijance
malo samar zeni ili kevi ako je vecera ladna..

nema tu koronija sta da trazi, moji rodjaci

Ксенија, Милица, Лидија, Ива, Ана, Вања, Милан…

pre 3 godine

Pacijenti u teskom stanju su negativni jer se virus ne zadrzava vise od nedelju dana u organizmu. …. Kako neko sa 60 moze da istrci 10 krugova a neko sa 30 ne moze da istrci 2 kruga na stadionu.
(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Све си супер објанио, само си заборавио да додаш да је систем одбране исти и после прележане куроне, осим што антитела (или ратни план за њихово активирање) остају заувек записани и није им потребан “бустер” да би се активирала.

pitanje

pre 3 godine

...Antitela su veoma skupa vojska za organizam pa ih on otpusta sa posla u miru nakon nekog vremena....
(milan, 11. novembar 2021 22:52)

Veoma vam hvala na onome što se napisali jer ste objasnili neke stvari. Jedino mi nije jasno kako mislite da su antitela veoma skupa za organizam. Naravno, jasno mi je da se radi o prenesenom značenju. Zanima me da li to znači da su antitela nekakav stres za organizam ili tako nešto. Hvala unapred na odgovoru.

Komša

pre 3 godine

"Slicno je i sa prelezavanjem, onaj koji preboli kovid ima T-celije koje rade na slican nacin.

Naravno nije svaki organizam isti pa se neki ponovo razbole, a nekima ne pomaze ni vakcina."

To govore od početka skoro pandemije.Te T celije su nešto kao "memorijske" celije koje aktiviraju proizvodnju antitela.
Zato su i savetovali da visinu antitela nije neophodno meriti/proveravati ako si imunizovan jer postoji verovatnoca da ih organizam nema a da si zastićen.

Zanimljivo istraživanje je sprovedeno u Hrvatskoj.Uvidom u dokumentaciju su utvrdili da se od početka pandemije reinficiralo nekih 1800 i nesto ljudi (preneo vest Blic) ili 0,54% ukupnog broja zaraženih.
Englezi su dobili neki malo veci procenat (oko 1%).

Naravno ,to su informacije "na prvu" (uvid u papire) - treba uzeti u obzir da se jedan broj zaraženih nekih mesec dana po ozdravljenju vakcinisao pa bi trebalo uzeti u obzir i te ljude.
Dakle:
Proveriti broj zaraženih
Proveriti broj onih koji su se po ozdravljenju vakcinisali
Utvrditi odnos inficiran /reinficiran bez vakcine
Utvrditi odnos inficiran /reinficiran kod onih koji su se po prvom zaražavanju vakcinisali (jedna doza).

I onda proveriti kod tih 1800+ ljudi da li imaju neke pridruzene bolesti (hronicne) ili koji je razlog ponovnog zarazavanja.
To bi moglo da pomogne da se vakcinacija usmeri tako da postiže veci efekat.

Gradjanin Kejn

pre 3 godine

Bravo Milane! Sve lepo i slikovito objasnjeno. Ostaje jos samo pitanje zasto kod dece koja, kao i stariji, imaju slab ili nemaju dobro razvijen imunosistem virus ne pravi stetu. Sta to u genetskom kodu celija decijeg imunosistema sprecava virus da "odradi" posao kao u celiji starijih ljudi?