"Velimir Ilić lupeta"

Sumarac je u pravu! Znaci EBRD ce da daje zajam samo ako neka kompanija iz EU gradi most kod Beske, a narod Srbije da vraca? Ako mi vracamo zajam, e pa logicno da i mi izaberemo ko ce da gradi. Normalno sa najboljom ponudom od interesa naroda i drzave u celini.

Veorvatno Velja kad sagradi svoju kucu ona tako stoji godinama bez ikakvih ulaganja.
Medjutim ovaj slucaj sa Mostogradnjom je ustvari ogolio kako u nasoj zemlji funckionisu 'veliki sistemi' kako ih svi od miloste zovu.
To su Feudi u kojim ni jedan zakon ne vazi a kamoli ekonomski zakoni, pa tako ti 'sistemi' imaju privilegiju da godinama ne uplacuju doprinose za svoje zaposlene, porez drzavi, a i prema svojim dobavljacima se ponasaju macehinski jer znaju da nema tog suda u zemlji koji bi ih naterao da nekome plate nesto ako nece.
Paradoksi idu dotle da se u zavrsnom racunu prikaze pozitivno poslovanje od 400Evra a onda se podeli dividenda akcionarima u ukupnom iznosu od 1000000evra. I nikom nista.
Dok ne dodje EBRD i hoce takav PRIVREDNI MONSTRUM da iskljuci sa tendera. A onda se krene u tirade kako je to napad na Srbiju i srpski narod, itd.
O Velji mislim sve najgore, cisto da se pogresno ne protumaci gore navedeno.

Mostogradnja, kao i druge velike firme su u buli jer su pokradene. Prvo od svih bivših direktora pa do niže strukture. Da se razumemo, kad neko hoće kredit, banka procenjuje da li je taj validan da to i vrati. Koju mi to validnost imamo u svetu? Nemamo, jer smo sve rasturili. A zašto insistiraju da njihovi grade, pa logično, jer znaju da će taj most napraviti na vreme i da će most vredeti uložene pare. Zamisli sad da to rade naši pa ih Velja stalno obilazi dajući im po 100 evra za pivo (pred kamerama da se pokaže kako je dobar domaćin). Pa most bi bio gotov na kukovo leto. I kod Velje je normalno da majstor malo cugne na poslu, valja se, protiv bakcila. Kad može ministar, može i majstor. Hik…živeli, odoh da bacim malter na kuću pa se vidimo.

U gradjevinarstvu sam proveo 42 godine i to u jednom jedinom i mozda najvecem i najboljem za beton preduzecu visokogradnje i smatram da mogu odgovorno da kazem sledece:
1."Mostogradnja" je izuzetno dobro i kvalitetno izvodila radove, imala kadrove, mehanizaciju i iskustvo - ali izvodjac ne moze biti kriv ako vlasnik objekta ne ulaze u tekuce odrzavanje 30 godina.
2. Veliko je pitanje kakva je sada "Mostogradnje" kada su sva velika i znacajna drustvena gradjevinska preduzeca u stecaju i raspadanju (KOMGRAP,GP RAD, KMG TRUDBENIK I DR.)Sasvim je moguce da nije vise u stanju da radi kao nekada, ali ja to sada vise ne pratim.
3.Ministar g.Velimir Ilic je vredan, radan, poznaje gradjevinarstvo, sada ima sve potrebne podatke o svim preduzecima ali licno je mrkonjicevski neotesan koga pomalo i kopira, homo balkanicus - ali reci ministru da lupeta je bas nekulturno i nevaspitano.
4. G.Sumarac kao ministar je prosao nezapazeno a njegovi pomocnici su bili tajkuni koji su imali svoje kamuflirane firme i interese, podelili gradjevinsko zemljiste Beograda - bila je to cista korupcija i sukob interesa.G.Sumarac nije bio u tome ali nije ni sprecio svoje najblize saradnike.Znaci, snosi objektivnu odgovornost i nema moralni kredibilitet da bilo sta kome kaze jer se sam izvukao bez krivicnog gonjenja i nema kredibilitet da ikome ista kaze, a posebno da bude nekulturan.

Svuda u svetu investitor bira izvodjaca. Nista nije cudno , niti samo po sebi sumnjivo ako neki inostrani partner koji finansira forsira izvodjaca iz svoje zemlje, grupacije ili iz ko zna kojih nama nepoznatih interesa.Tako se radi i danas kod nas.

Nijedan most koji je Mostogradnja izgradila nije imao propisano odrzavanje. Dakle za lose stanje mostova nije kriva firma koja ga je gradila, vec drzava koja ga nije ispravno odrzavala. Ministar Ilic je jos jednom pokazao svoju nestrucnost jer je njegovu izjavu demantovalo nekoliko priznatih strucnjaka iz oblasti gradjevinarstva. Ukoliko uzimamo kredit za izgradnju mosta, nema potrebe za stranim izvodjacima jer su nasi gradjevinari pokazali svoje umece kod nas i u inostranstvu. Koja ozbiljna drzava angazuje strane izvodjace ako su domaci dovoljno dobri i stoje na raspolaganju?
Potez EBRD je suvise providan i suvise protekcionisticki da bi zasluzio bilo kakav komentar...

Pa trazili ste EU i eto vam je.
Tako to ide, EBRD diktira tender koji mi placamo, a ministar je prisiljen (zbog dobrih odnosa i zbog retalijacije na drugim 'poljima') da laze narod, kako bi se sprovela 'evropska' zelja. To je sudbina malih i slabih drzava.
Ministar Ilic ovde postupa kao izuzetno pro-evropski orjentisan. Zrtvuje se zbog nasih odnosa sa Evropom.
Oko ovog tendera se prave takve radnje da bi ga trebalo ponistiti, kao i za Knjaz Milos. Samo da napomenem, da je jedna strana firma, glavni konkurent Mostogradnje i favorit EBRD-a, 10 dana pre slanja dokumentacije za tender, kupila i preuzela celokupnu ekipu inzinjera Mostogradnje koja je i spremila sve za tender. To je za zatvor u normalnim zemljama, pa i u EU.

Meni nije jasno u cemu je problem. Pa kredit se moze dici i drugdje. EBRD je banka koja gotovo nikada ne ulazi u rizik, a ako se nekome ne svidja njihova politika neka uzmu kredit s vecim kamatama od druge banke i grade kako zele.

Zasto se jednostavno ne suocimo sa cinjenicama:
- ako je Mostogradnja dala lazne podatke u bilo kom delu tendera, diskvalifikovala je samu sebe
- nije bitno kakva je Mostogradnja bila ranije, vec kakva je sada. Verovatno kao i sve slicne firme - ojadjena.
- kvalitet radova je generalno na niskom nivou. Obratite paznju npr. na zadrzavanje vode na putevima, na brzinu otvaranja rupa posle asfaltiranja, los kvalitet boje za oznacavanje...
- raspitajte se koliko je firmi nezadovoljno tenderskim postupcima, odlaganjima, ociglednim namestaljkama...
- prodjite kroz Hrvatsku da vidite kako izgleda izgradnja novog auto-puta i tunela. I laik ce uociti ogromnu razliku
- suocimo se sa sopstvenim slabostima, lakse cemo ih otkloniti

Sve sto je rekao Velja je sasvim na mestu, s obzirom da banka koja daje kredit svugde u svetu ima pravo da ucestvuje u odlucivanju ko ce dobiti posao. Zasto bi neka banka finansirala riskantan projekat neke tamo polupropale firme?! Apsoluno ne treba.

Tako je to u Srbiji. Sećamo se svojevremeno, pre jedno osam godina kada je Velja formirao novu stranku, normalno zarad sopstvene koristi, u sučeljavanju sa drugim političkim prvacima nije znao sastaviti
poštenu prostoproširenu rečenicu. Ni danas nije to u stanju a da ne ubaci neki od glagola koji nas karaktrišu kao primitivce.
Međutim, čovek dobro "ubeđuje". On sada zna šta je to Evropska banka za obnovu i razvoj, ko treba da vraća kredite koje oni uzimaju kao da dobijaju za džabe ,a ko treba da bude izvođač radova. Uzeo bi kredit i finansirao od naše bede kompanije drugih država.Na kraju dokle krediti. Zadužiste nas a vi pakujete za buduće generacije pa vas ne interesuje tuđa budućnost. Veljina i sličnih je izvesna. Šta je sa nama, milionima nezbrinutih. Neka Velja stranim kompanijama ponudi "Zastavu" Kragujevac. Rusi uvedoše deset fabrika automobila. Ali Velji to nije kapitalna investicija. Zato se nadam da ća biti kažnjen za sve prostakluke koje je uveo u javni život. O znaju i magistraturi ne bih trošio slova.
Todorović Radivoj, Šabac

Tako je to kada srljate u Evropu, pa vam ona deli packice kao maloj deci.Eks ministar Sumarac je u pravu sto se tice ministra Ilica, pa oni su slicni.I g.Sumarac je za vreme svog mandata dosta lupetao u svojoj politickoj ostrasnjenosti na racun obnove zemlje posle bombardovanja 1999.godine.Ali ovde je u njemu konacno progovorio inzenjer.Za odrzavanje mostova se moraju redovno godisnje izdavajati znacajna sredstva a ne kao sto se radi kod nas,godinama nista,pa onda posle desetak dvadeset godina kapitalni remont.Naprimer svajcarci imaju posebno telo koje se stara o odrzavanju mostova, za sta daju prilicne pare, ali su im mostovi besprekorni.

EBRD je klasična komercijalna (ne Komercijalna) banka, koja posluje pod malo drugačijim uslovima, ali je i dalje u osnovi banka.
EBRD ima pravo da bira ko će biti izabran za izvodioca radova isto onoliko koliko i recimo Komercijalna banka ima pravo da bira na kojoj ćete lokaciji kupiti stan od stambenog kredita koji vam je odobrila.
UBR pare NISU NJIHOVE nego naše. Sve što nam daju, plus kamatu, će vratiti ova država, tako da bi ona mogla da gleda sopstveni interes.

Sumarac je u pravu! Znaci EBRD ce da daje zajam samo ako neka kompanija iz EU gradi most kod Beske, a narod Srbije da vraca? Ako mi vracamo zajam, e pa logicno da i mi izaberemo ko ce da gradi. Normalno sa najboljom ponudom od interesa naroda i drzave u celini.

Veorvatno Velja kad sagradi svoju kucu ona tako stoji godinama bez ikakvih ulaganja.
Medjutim ovaj slucaj sa Mostogradnjom je ustvari ogolio kako u nasoj zemlji funckionisu 'veliki sistemi' kako ih svi od miloste zovu.
To su Feudi u kojim ni jedan zakon ne vazi a kamoli ekonomski zakoni, pa tako ti 'sistemi' imaju privilegiju da godinama ne uplacuju doprinose za svoje zaposlene, porez drzavi, a i prema svojim dobavljacima se ponasaju macehinski jer znaju da nema tog suda u zemlji koji bi ih naterao da nekome plate nesto ako nece.
Paradoksi idu dotle da se u zavrsnom racunu prikaze pozitivno poslovanje od 400Evra a onda se podeli dividenda akcionarima u ukupnom iznosu od 1000000evra. I nikom nista.
Dok ne dodje EBRD i hoce takav PRIVREDNI MONSTRUM da iskljuci sa tendera. A onda se krene u tirade kako je to napad na Srbiju i srpski narod, itd.
O Velji mislim sve najgore, cisto da se pogresno ne protumaci gore navedeno.

Mostogradnja, kao i druge velike firme su u buli jer su pokradene. Prvo od svih bivših direktora pa do niže strukture. Da se razumemo, kad neko hoće kredit, banka procenjuje da li je taj validan da to i vrati. Koju mi to validnost imamo u svetu? Nemamo, jer smo sve rasturili. A zašto insistiraju da njihovi grade, pa logično, jer znaju da će taj most napraviti na vreme i da će most vredeti uložene pare. Zamisli sad da to rade naši pa ih Velja stalno obilazi dajući im po 100 evra za pivo (pred kamerama da se pokaže kako je dobar domaćin). Pa most bi bio gotov na kukovo leto. I kod Velje je normalno da majstor malo cugne na poslu, valja se, protiv bakcila. Kad može ministar, može i majstor. Hik…živeli, odoh da bacim malter na kuću pa se vidimo.

U gradjevinarstvu sam proveo 42 godine i to u jednom jedinom i mozda najvecem i najboljem za beton preduzecu visokogradnje i smatram da mogu odgovorno da kazem sledece:
1."Mostogradnja" je izuzetno dobro i kvalitetno izvodila radove, imala kadrove, mehanizaciju i iskustvo - ali izvodjac ne moze biti kriv ako vlasnik objekta ne ulaze u tekuce odrzavanje 30 godina.
2. Veliko je pitanje kakva je sada "Mostogradnje" kada su sva velika i znacajna drustvena gradjevinska preduzeca u stecaju i raspadanju (KOMGRAP,GP RAD, KMG TRUDBENIK I DR.)Sasvim je moguce da nije vise u stanju da radi kao nekada, ali ja to sada vise ne pratim.
3.Ministar g.Velimir Ilic je vredan, radan, poznaje gradjevinarstvo, sada ima sve potrebne podatke o svim preduzecima ali licno je mrkonjicevski neotesan koga pomalo i kopira, homo balkanicus - ali reci ministru da lupeta je bas nekulturno i nevaspitano.
4. G.Sumarac kao ministar je prosao nezapazeno a njegovi pomocnici su bili tajkuni koji su imali svoje kamuflirane firme i interese, podelili gradjevinsko zemljiste Beograda - bila je to cista korupcija i sukob interesa.G.Sumarac nije bio u tome ali nije ni sprecio svoje najblize saradnike.Znaci, snosi objektivnu odgovornost i nema moralni kredibilitet da bilo sta kome kaze jer se sam izvukao bez krivicnog gonjenja i nema kredibilitet da ikome ista kaze, a posebno da bude nekulturan.

Svuda u svetu investitor bira izvodjaca. Nista nije cudno , niti samo po sebi sumnjivo ako neki inostrani partner koji finansira forsira izvodjaca iz svoje zemlje, grupacije ili iz ko zna kojih nama nepoznatih interesa.Tako se radi i danas kod nas.

Nijedan most koji je Mostogradnja izgradila nije imao propisano odrzavanje. Dakle za lose stanje mostova nije kriva firma koja ga je gradila, vec drzava koja ga nije ispravno odrzavala. Ministar Ilic je jos jednom pokazao svoju nestrucnost jer je njegovu izjavu demantovalo nekoliko priznatih strucnjaka iz oblasti gradjevinarstva. Ukoliko uzimamo kredit za izgradnju mosta, nema potrebe za stranim izvodjacima jer su nasi gradjevinari pokazali svoje umece kod nas i u inostranstvu. Koja ozbiljna drzava angazuje strane izvodjace ako su domaci dovoljno dobri i stoje na raspolaganju?
Potez EBRD je suvise providan i suvise protekcionisticki da bi zasluzio bilo kakav komentar...

Pa trazili ste EU i eto vam je.
Tako to ide, EBRD diktira tender koji mi placamo, a ministar je prisiljen (zbog dobrih odnosa i zbog retalijacije na drugim 'poljima') da laze narod, kako bi se sprovela 'evropska' zelja. To je sudbina malih i slabih drzava.
Ministar Ilic ovde postupa kao izuzetno pro-evropski orjentisan. Zrtvuje se zbog nasih odnosa sa Evropom.
Oko ovog tendera se prave takve radnje da bi ga trebalo ponistiti, kao i za Knjaz Milos. Samo da napomenem, da je jedna strana firma, glavni konkurent Mostogradnje i favorit EBRD-a, 10 dana pre slanja dokumentacije za tender, kupila i preuzela celokupnu ekipu inzinjera Mostogradnje koja je i spremila sve za tender. To je za zatvor u normalnim zemljama, pa i u EU.

Meni nije jasno u cemu je problem. Pa kredit se moze dici i drugdje. EBRD je banka koja gotovo nikada ne ulazi u rizik, a ako se nekome ne svidja njihova politika neka uzmu kredit s vecim kamatama od druge banke i grade kako zele.

Zasto se jednostavno ne suocimo sa cinjenicama:
- ako je Mostogradnja dala lazne podatke u bilo kom delu tendera, diskvalifikovala je samu sebe
- nije bitno kakva je Mostogradnja bila ranije, vec kakva je sada. Verovatno kao i sve slicne firme - ojadjena.
- kvalitet radova je generalno na niskom nivou. Obratite paznju npr. na zadrzavanje vode na putevima, na brzinu otvaranja rupa posle asfaltiranja, los kvalitet boje za oznacavanje...
- raspitajte se koliko je firmi nezadovoljno tenderskim postupcima, odlaganjima, ociglednim namestaljkama...
- prodjite kroz Hrvatsku da vidite kako izgleda izgradnja novog auto-puta i tunela. I laik ce uociti ogromnu razliku
- suocimo se sa sopstvenim slabostima, lakse cemo ih otkloniti

Sve sto je rekao Velja je sasvim na mestu, s obzirom da banka koja daje kredit svugde u svetu ima pravo da ucestvuje u odlucivanju ko ce dobiti posao. Zasto bi neka banka finansirala riskantan projekat neke tamo polupropale firme?! Apsoluno ne treba.

Tako je to u Srbiji. Sećamo se svojevremeno, pre jedno osam godina kada je Velja formirao novu stranku, normalno zarad sopstvene koristi, u sučeljavanju sa drugim političkim prvacima nije znao sastaviti
poštenu prostoproširenu rečenicu. Ni danas nije to u stanju a da ne ubaci neki od glagola koji nas karaktrišu kao primitivce.
Međutim, čovek dobro "ubeđuje". On sada zna šta je to Evropska banka za obnovu i razvoj, ko treba da vraća kredite koje oni uzimaju kao da dobijaju za džabe ,a ko treba da bude izvođač radova. Uzeo bi kredit i finansirao od naše bede kompanije drugih država.Na kraju dokle krediti. Zadužiste nas a vi pakujete za buduće generacije pa vas ne interesuje tuđa budućnost. Veljina i sličnih je izvesna. Šta je sa nama, milionima nezbrinutih. Neka Velja stranim kompanijama ponudi "Zastavu" Kragujevac. Rusi uvedoše deset fabrika automobila. Ali Velji to nije kapitalna investicija. Zato se nadam da ća biti kažnjen za sve prostakluke koje je uveo u javni život. O znaju i magistraturi ne bih trošio slova.
Todorović Radivoj, Šabac

Tako je to kada srljate u Evropu, pa vam ona deli packice kao maloj deci.Eks ministar Sumarac je u pravu sto se tice ministra Ilica, pa oni su slicni.I g.Sumarac je za vreme svog mandata dosta lupetao u svojoj politickoj ostrasnjenosti na racun obnove zemlje posle bombardovanja 1999.godine.Ali ovde je u njemu konacno progovorio inzenjer.Za odrzavanje mostova se moraju redovno godisnje izdavajati znacajna sredstva a ne kao sto se radi kod nas,godinama nista,pa onda posle desetak dvadeset godina kapitalni remont.Naprimer svajcarci imaju posebno telo koje se stara o odrzavanju mostova, za sta daju prilicne pare, ali su im mostovi besprekorni.

EBRD je klasična komercijalna (ne Komercijalna) banka, koja posluje pod malo drugačijim uslovima, ali je i dalje u osnovi banka.
EBRD ima pravo da bira ko će biti izabran za izvodioca radova isto onoliko koliko i recimo Komercijalna banka ima pravo da bira na kojoj ćete lokaciji kupiti stan od stambenog kredita koji vam je odobrila.
UBR pare NISU NJIHOVE nego naše. Sve što nam daju, plus kamatu, će vratiti ova država, tako da bi ona mogla da gleda sopstveni interes.