Testovi za nemačko državljanstvo

UK. Dali si dobro procitao tekst o uslovima za sticanje drzavljanstva? Pojedini predlozi koji su bili pomalo cudni nisu prihvaceni. Normalno je da neko ko zivi i radi u stranoj zemlji i zeli da se uzimanjem drzavljanstva integrise, mora da zna jezik, u govoru i pismu, i osnovne cinioce politickog sistema te zemlje. Zar je to diskriminacija? Niko u Nemackoj ne tera strance na silu da uzmu drzavljanstvo. To je stvar svakog pojedinca, koji ima urednu radnu i boravisnu Vizu najmanje osam godina. Ako neko"rmbaci" kako kaze "UK" to je isto na dobrovljnoj bazi. Ima i onih koji ne "rmbace" , ovde u Nemackoj nego samo normalno rade i zive. Sta mislis koliko Nemaca "rmbaci"? Veruj mi, mnogo. Uzgred, ja sam mnogo vise cekao na ispis iz drzavljanstva Srbije i CG, nego na odobrenje za prijem nemackog drzavljanstva. Za odobrenje za prijem u drzavljanstvo sam cekao oko tri meseca i posle toga polaganje znanja nemackog jezika, a za ispis iz drzavljanstva Srbije i CG skoro dve godine. A sto se tice prejakih reci, Fasizam i Rasizam (Mladen Simic) samo toliko, da niko od onih koji zive u Nemackoj ili drugoj stranoj zemlji, nije dosao silom, u Konc.Logor, nego dobrovoljno. I ako posle deset, dvadeset ili trideset godina nije naucio jezik , nije makar minimalno prihvatio obicaje i nacin zivota te zemlje a zeli da uzme njeno drzavljanstvo, a ta drzava mu postavi minimalne uslove ( od drzave do drzave )za dobijanje istog, onda se taj isti buni i kaze da je to diskriminacija. Neznam zasto uopste zeli drzavljanstvo. To nije obaveza.

"Navedite po jedno delo Getea i Šilera"... ajoj, ovo pitanje eliminise 90% Nemaca i 99% imigranata!

I ako su neka pitanja krajnje nebulozna i smesna, smatram da ipak treba da postoje neki uslovi za sticanje drzavljanstva bilo koje zemlje - bar dok drzave kao institucije postoje. Krajnje je idiotski traziti drzavljanstvo od zemlje ciji jezik ne znate, cije zakone ne znate i sl. Jeste da to zadire u privatnost, al' zadiru u privatnost i svi dokumenti koje je potrebno dobaviti za useljenicku vizu, pa ne vidim da se iko buni protiv istih. Ako neko izjavi da bi ubio svoje dete ukoliko isto kaze da je homoseksualac, ili da roditelji treba da vode kljucnu ulogu u intimnom zivotu svoje dece, tome treba oduzeti decu i poslati ga da se 'ladi u zatvoru i u maticnoj zemlji, a kamo li u zemlji u koju dolazi a gde je takav vid ponasanja apsolutno neprihvatljiv. Niko ne zeli da 'uvozi' potencijalne robijase...

Neko elementarno znanje jezika i kulture imaju smisla, druga je stvar kako definisati "elementarno". Koliko bi rodjenih Srba palo na delima Crnjanskog ili Andrica, odnosno Nemaca sa Silerom i Geteom?

Gde se polaze, hocu i ja.

Zasto bi se od formalnosti pravila ideologija. Svi ti ljudi su dobri da dodju da rade, da ne kazem rmbace, i da ne znaju jezik, ali nisu dovoljno dobri da imaju papir da su drzavljani te zemlje.
Zabrane, forme, formulari, testovi, nametanje Getea formularom, nametanje kulturoloskih formi uslovljavanjem odgovora,... - to je glupo i to je ono protiv cega se bunio taj drugi deo nemackog drusta i to razumem.

Čisti rasizam i kršenje ljudskih prava. Tužno je što ovakve države diriguju jadnim banana republikama kako da tretiraju svoje gradjane.

Tacno je,...uveli su obavezu za sve novopridosle strance u vidu 630 casova, od toga 600casova nemackog jezika i 30 casova "integracionog" kursa, o politickom uredjenju, istoriji i dr. Pre pocetka kursa-obavlja se testiranje znanja nemackog jezika pa ako pridoslica ne zadovolji kriterijume-obavezan je da pohadja kurs. Inace cena 1 casa je 1€ i svakog radnog dana nastava obuhvata 5 casova. To znaci da kurs traje nesto vise od 6 meseci. Posle toga je polaganje ispita.

Pozdravljam uvodjenje kriterijuma za ulazak u krug civilizovanih zemalja. S tim da bih jos vise poostrio uslove glede znanja. Ako zelite da budete stanovnik zapadnih zemalja morate imati iznad prosecne kvalifikacije i kulturu inace im niste ni potrebni ni isplativi. Grubo, ali istinito.

Imam ortaka Australijanca ovde u Cirihu, kome je keva Svajcarkinja (zivi u Sidneju) koji ne zna dve reci nemackog. On i nije hteo da uzima svajcarsko drzavljanstvo jer se uopste ne oseca Svajcarcem, ali je usled nekih birokratskih formalnosti bilo jednostavnije da ga ima.

Elem, nije imao nikakvih problema da ga dobije (u zemji koja je, reklo bi se, sve rigidnija po tim pitanjima), nikakvi testovi.. a njega se tek ponajmanje tice poznavanje jezika...
(Napominjem da ga je bas bilo briga za svajcarski pasos)

I sta bi sad rekli zagovornici "elementarnih
preduslova"?

Pridruzujem se komentarima da su ti testovi cist rasizam i krsenje ljudskih prava.
A sto se tice rmbacenja, mozda su neki koji se ovde osecaju prozvanim druga vrsta gastarbajtera, ali vecina imigranata radi uglavnom fizicke poslove. I znam i neke koji vredno rade na zapadu vec po 30 godina i ne znaju jezik, jer im nije potrebno.
U formiranju mog misljenja, ja polazim od ljudi koji su dosli da zive u nasoj zemlji i traze ovdasnje drzavljanstvo. Bilo bi mi zaista glupo da takvoj osobi trazim da resi testove iz nase kulture i da je primoram na polaganje jezika.
I na kraju zelim da naglasim da postoji sustinska razlika izmedju jeftinih casova i primoravanja na resavanje testova. Jedno je propagiranje kulture na bazi ko hoce - omoguceno mu je, a drugo je PRIMORAVANJE na sopstvenu kulturu.
A onog ko zivi i radi u Nemackoj vec 8 godina i verovatno su mu se tu i deca vec rodila i nije naucio jezik, stvarno je smesno smatrati ga tudjinom i terati ga da uci jezik, ako to vec do tada nije sam uspeo.

Pa covek dobio drzavljanstvo zato sto je poreklom Svajcarac. Isto kao sto je nas 'prestolonaslednik', u zemlji koja nema presto, Aleksandar dobio nase drzavljanstvo bez da zna nas jezik...
E sad, ako neko planira da zivi na odredjenom prostoru, gde se govore odredjeni jezici, on mora to da nauci (ne mora, ali onda sto je dolazio u tu sredinu?). Ne vidim zaista nista lose oko provere mogucnosti interakcije nekog coveka sa okolinom u koju dolazi svojom voljom.

"Navedite po jedno delo Getea i Šilera"... ajoj, ovo pitanje eliminise 90% Nemaca i 99% imigranata!

I ako su neka pitanja krajnje nebulozna i smesna, smatram da ipak treba da postoje neki uslovi za sticanje drzavljanstva bilo koje zemlje - bar dok drzave kao institucije postoje. Krajnje je idiotski traziti drzavljanstvo od zemlje ciji jezik ne znate, cije zakone ne znate i sl. Jeste da to zadire u privatnost, al' zadiru u privatnost i svi dokumenti koje je potrebno dobaviti za useljenicku vizu, pa ne vidim da se iko buni protiv istih. Ako neko izjavi da bi ubio svoje dete ukoliko isto kaze da je homoseksualac, ili da roditelji treba da vode kljucnu ulogu u intimnom zivotu svoje dece, tome treba oduzeti decu i poslati ga da se 'ladi u zatvoru i u maticnoj zemlji, a kamo li u zemlji u koju dolazi a gde je takav vid ponasanja apsolutno neprihvatljiv. Niko ne zeli da 'uvozi' potencijalne robijase...

Neko elementarno znanje jezika i kulture imaju smisla, druga je stvar kako definisati "elementarno". Koliko bi rodjenih Srba palo na delima Crnjanskog ili Andrica, odnosno Nemaca sa Silerom i Geteom?

Gde se polaze, hocu i ja.

Zasto bi se od formalnosti pravila ideologija. Svi ti ljudi su dobri da dodju da rade, da ne kazem rmbace, i da ne znaju jezik, ali nisu dovoljno dobri da imaju papir da su drzavljani te zemlje.
Zabrane, forme, formulari, testovi, nametanje Getea formularom, nametanje kulturoloskih formi uslovljavanjem odgovora,... - to je glupo i to je ono protiv cega se bunio taj drugi deo nemackog drusta i to razumem.

Čisti rasizam i kršenje ljudskih prava. Tužno je što ovakve države diriguju jadnim banana republikama kako da tretiraju svoje gradjane.

UK. Dali si dobro procitao tekst o uslovima za sticanje drzavljanstva? Pojedini predlozi koji su bili pomalo cudni nisu prihvaceni. Normalno je da neko ko zivi i radi u stranoj zemlji i zeli da se uzimanjem drzavljanstva integrise, mora da zna jezik, u govoru i pismu, i osnovne cinioce politickog sistema te zemlje. Zar je to diskriminacija? Niko u Nemackoj ne tera strance na silu da uzmu drzavljanstvo. To je stvar svakog pojedinca, koji ima urednu radnu i boravisnu Vizu najmanje osam godina. Ako neko"rmbaci" kako kaze "UK" to je isto na dobrovljnoj bazi. Ima i onih koji ne "rmbace" , ovde u Nemackoj nego samo normalno rade i zive. Sta mislis koliko Nemaca "rmbaci"? Veruj mi, mnogo. Uzgred, ja sam mnogo vise cekao na ispis iz drzavljanstva Srbije i CG, nego na odobrenje za prijem nemackog drzavljanstva. Za odobrenje za prijem u drzavljanstvo sam cekao oko tri meseca i posle toga polaganje znanja nemackog jezika, a za ispis iz drzavljanstva Srbije i CG skoro dve godine. A sto se tice prejakih reci, Fasizam i Rasizam (Mladen Simic) samo toliko, da niko od onih koji zive u Nemackoj ili drugoj stranoj zemlji, nije dosao silom, u Konc.Logor, nego dobrovoljno. I ako posle deset, dvadeset ili trideset godina nije naucio jezik , nije makar minimalno prihvatio obicaje i nacin zivota te zemlje a zeli da uzme njeno drzavljanstvo, a ta drzava mu postavi minimalne uslove ( od drzave do drzave )za dobijanje istog, onda se taj isti buni i kaze da je to diskriminacija. Neznam zasto uopste zeli drzavljanstvo. To nije obaveza.

Tacno je,...uveli su obavezu za sve novopridosle strance u vidu 630 casova, od toga 600casova nemackog jezika i 30 casova "integracionog" kursa, o politickom uredjenju, istoriji i dr. Pre pocetka kursa-obavlja se testiranje znanja nemackog jezika pa ako pridoslica ne zadovolji kriterijume-obavezan je da pohadja kurs. Inace cena 1 casa je 1€ i svakog radnog dana nastava obuhvata 5 casova. To znaci da kurs traje nesto vise od 6 meseci. Posle toga je polaganje ispita.

Pozdravljam uvodjenje kriterijuma za ulazak u krug civilizovanih zemalja. S tim da bih jos vise poostrio uslove glede znanja. Ako zelite da budete stanovnik zapadnih zemalja morate imati iznad prosecne kvalifikacije i kulturu inace im niste ni potrebni ni isplativi. Grubo, ali istinito.

Imam ortaka Australijanca ovde u Cirihu, kome je keva Svajcarkinja (zivi u Sidneju) koji ne zna dve reci nemackog. On i nije hteo da uzima svajcarsko drzavljanstvo jer se uopste ne oseca Svajcarcem, ali je usled nekih birokratskih formalnosti bilo jednostavnije da ga ima.

Elem, nije imao nikakvih problema da ga dobije (u zemji koja je, reklo bi se, sve rigidnija po tim pitanjima), nikakvi testovi.. a njega se tek ponajmanje tice poznavanje jezika...
(Napominjem da ga je bas bilo briga za svajcarski pasos)

I sta bi sad rekli zagovornici "elementarnih
preduslova"?

Pridruzujem se komentarima da su ti testovi cist rasizam i krsenje ljudskih prava.
A sto se tice rmbacenja, mozda su neki koji se ovde osecaju prozvanim druga vrsta gastarbajtera, ali vecina imigranata radi uglavnom fizicke poslove. I znam i neke koji vredno rade na zapadu vec po 30 godina i ne znaju jezik, jer im nije potrebno.
U formiranju mog misljenja, ja polazim od ljudi koji su dosli da zive u nasoj zemlji i traze ovdasnje drzavljanstvo. Bilo bi mi zaista glupo da takvoj osobi trazim da resi testove iz nase kulture i da je primoram na polaganje jezika.
I na kraju zelim da naglasim da postoji sustinska razlika izmedju jeftinih casova i primoravanja na resavanje testova. Jedno je propagiranje kulture na bazi ko hoce - omoguceno mu je, a drugo je PRIMORAVANJE na sopstvenu kulturu.
A onog ko zivi i radi u Nemackoj vec 8 godina i verovatno su mu se tu i deca vec rodila i nije naucio jezik, stvarno je smesno smatrati ga tudjinom i terati ga da uci jezik, ako to vec do tada nije sam uspeo.

Pa covek dobio drzavljanstvo zato sto je poreklom Svajcarac. Isto kao sto je nas 'prestolonaslednik', u zemlji koja nema presto, Aleksandar dobio nase drzavljanstvo bez da zna nas jezik...
E sad, ako neko planira da zivi na odredjenom prostoru, gde se govore odredjeni jezici, on mora to da nauci (ne mora, ali onda sto je dolazio u tu sredinu?). Ne vidim zaista nista lose oko provere mogucnosti interakcije nekog coveka sa okolinom u koju dolazi svojom voljom.