Karikature, silovanje i minić

Ovo nije samo napad na Evropsku uniju, ovo je napad na fundamentalne, univerzalne principe humanizma i ljudske slobode. Muslimanskim ekstremistima treba jasno poruciti - Evropa se izborila s inkvizicijom, nacizmom i staljinizmom, pa ce se izboriti i sa ovim zlom. NO PASARAN!!!

Ja sam video te karikature i nisu mnogo uspele. Medjutim, treba ih objavljivati. Ne mozete sebe da cenzurisete samo zato sto ce inace neko da se naljuti. Po toj logici, covek bi trebalo samo da cuti, jer bi neko uvek mogao da kaze da je pogodjen. Zivela sloboda izrazavanja, bez nje nema slobodnog drustva, a neka uvredjeni ne kupe te novine, i gotovo. Ne mogu oni svima da propisuju svoja uverenja. Pogledajte kako izgledaju ljudska prava u zemljama gde su demonstracije. Nikada Dansku ne bih trampio za te zemlje.

Svi znaju da revolt nije samo zbog karikatura i da je trebala samo kap na punu casu. Naravno, kako mi volimo da kazemo, za svaki sukob je potrebno dvoje i svakoj grupi ljudi je samo potreban pravi fitilj i prava propaganda, manipulacija nekim dubokim osecanjima - nama ga je na primer nasao Milosevic i zlo se tesko moglo izbeci. Nisam siguran gde ovo ide. Juce je u Australiji objavljen jos jedan niz uzasnih fotografija sa seksualnim zlostavljanjem zatvorenika koje su u Americi bile zabranjene za objavljivanje(sloboda, istina????). Nece li nekog ljutitog ili bolesnog lidera to ponukati da izazove novo dogadjanje naroda koje vec izmice kontroli.

A dok pale zapadnjacke zastave i lutke koje asociraju na zapadne drzavnike onda je to ok. Pa nisu ti karikaturisti hteli da ubiju ili zapale proroka Muameda kao sto mnogi muslimani hoce da lincuju sve sto je hriscansko i nemuslimansko. De je tu tolerancija i covekoljublje koje propagira Kuran. Sve su pojedinci izopacili u svoju korist samo da bi dosli do jos vise vlasti a samim tim i jos vise novca. Sramota.

Sukob slobode izrazavanja umetnicke misli s jedne strane i prava isplovedanja i odbrane vere veujucih to su dva lica demokratije zagarantovana ustavom u suprotnosti jedna s drugim Bice sukoba oko razlika sve vise Zanima me sta kazu islamske verske knjige kako se musliman mora ponasati u gostima odnosno u zemlji gde je na privremenom radu Opet za one koji su rodjeni u Danskoj ili udrugim Evropskim zemljama a islamske su vere vazi pravilo da moraju braniti veru lik i delo proroka Mohameda. gde su granice izmedju normalnog verovanja i fundamentalistickog verovanja kako ih prepoznatiR .Sto se tice Uzbekistana i slave Valentinova izjednacavam to sa proslavom Kurban bjarama u Italiji. Ima li to sve smisla ? Ima - kome se ne svidja nek se vrati u zemlju gde je rodjen ili u zemlju svojih predaka i ostavi demokratiju naucnu kulturnu misao na miru .

Yiland posten je desnicarski list koji je poslednjih godina svojim pisanjem o useljenicima doprineo kesenofibicnosti Danaca zajedno sa Narodnom partijom ciji lider godinama trazi proterivanje stranaca iz zemlje u ime ocuvanja danskog duha i kulture. Samo koji mecec ranije isti urednik je odbio da objavi karikature o Isusu Hristu sa motivacijom da bi se mnogi mogli uvrediti. Problem na Zapadu je sto islam dozivljavaju kroz ekstremni islam. Desni hriscani u SAD nisu nista bolji, koliko znamo to je Bushova izborna baza, pa nikom nista. POred toga zapadna zemlje se nisu proslavile svojim uvodjenjem demokratije i to obicno posto su prvo podrzavali najgore diktature da bi sacuvali svoj interes (najcesce nafta). Pahlavi u Iranu, Talibani u Afganistanu, Sadam u Iraku. Sve su to bili americki prijatelji. Sve danasnji problemi u arapskom svetu poticu od kolonijalnog vremena Ebgleza i Francuza. Oni su krojili i prekrajali, a da obican svet nikada nista nije dobiao. najgori primer je Saudijska Arabija koja je deset puta veca diktatura od recimo Sirije, ali Sirija smeta ne Saudijskak Arbija. I tako redom. nacionalizam i rasizam su zapadni izumi.

Moze on sada da prica sta hoce.To jednostavno nije bilo u redu.

Mislim da se muslimanske pare od nafte (droge, belog roblja, ili cega vec sto rade, zakonite, nezakonite - nema veze) trose u pogresne svrhe. Eto sad' ce da se sastanu muslimani sirom sveta da zakljuce kako da se bore protiv slobode govora u svetu?!?!! Malo je iritatno i takodje malo vise ocigledno da je eto "ceo svet protiv njih - muslimana", "da se samo oni zlostavljaju", "da eto bilo gde da odu ljudi ih ne prihvataju", itd. Evo pogledajmo to iz srpske perspektive - paralela. Niko u svetu nas ne prihvata kao ozbiljne. Svi misle da smo ubice. Ili u najmanju ruku lopovi. Niko ne zeli da zna nas deo istine. Svi nas smatraju krivim za sve u proteklih 10-15 godina. I kada mi (Srbi, uglavnom, pa sad ko vise ko manje) pokusamo da kazemo "pa nije bas tako, postoji zavera", ponekad dodje odgovor "pa ako postoji koji je vas doprinos tome (da je bude ili da je ne bude)". Eto, shodno toj paraleli (za koju smatram da ima mnogo mnogo vise mesta nego bilo koje drugo vidjenje problema sa muslimanima u svetu): KOJI JE DOPRINOS SAMIH MUSLIMANA DA IH U SVETU (SVUDA SEM KOD NJIHOVE KUCE) VIDE KAO RETARDIRANE FANATIKE KOJI MISLE SAMO KAKO DA ZATRU NEVERNIKE? Ako pitate muslimana on ce (naravno subjektivn) reci "nikakav". Ako pitate sve ostale oni ce reci "OGROMAN" ili barem "ZNACAJAN". Mislim, na stranu prljavi Zapad i odvratni politicari - to mi kao Srbi vec znamo i medju sobom - ali ovo, pa sve se svodi na ono "za tango treba dvoje"! Pa prema tome, a povodom snimaka zlostavljanja demonstranata (15-godisnje dece) od pre par dana, ma nema opravdanja za Engleze. Tacka! Ali, ono sto se ipak propusta je da su ta ista deca, a u vezi sa tim istim snimkom, samo par minuta pre toga bacila rucno radjenu eksplozivnu napravu na te iste vojnike. Ova informacija je sa Zapadne a opet ne-engleske strane. Znate sta, pa da je moje rodjeno pa prebio bih ga zbog toga! Ma sta on ima balavac sa 14-15 godina da protestvuje i da kamenjem gadja vojsku? Pa jos malo mu kamenje nego i bombe? Dajte malo se suzdrzite od "saosecanja" sa ljudima koji apsolutno ali apsolutno nemaju saosecanja ni zakoga ko je razlicit od njih samih! Kome to jos ti isti mulsimani u Indoneziji, Maleziji, Iranu, Pakistanu, Maroku, Libiji, Arabiji, Siriji, pojasu Gaze, dozovljavaju da se ne ponasaju onako kako je Kuran zacrtao? A tamo gde kao postoji mogucnost mora da bude Americka raketna baza - za svaki slucaj! Dajte, mislim stvarno!

Poredjenje sa mini suknjom i silovanjem je briljantno! Upravo se o tome radi, i ni o cemu drugom. Ne treba se izvinjavati fanaticima zato sto smo slobodni, vec od njih traziti izvinjenje zbog nepostovanja te nase slobode (mislim na paljenje ambasada i napade na gradjane zapadnih drzava).

I dalje nam urednik prosipa pricu kako je to 'sloboda stampe i tradicija Danskog humora'. Da li bi na samo opomenu americkog establismenta kada bi recimo postojale karikature americkih vojnika i zatvorenika po vojnim zatvorima sirom sveta urednik takodje rekao da je to sloboda stampe? Ne verujem, mislim da bi se izvinio vec prvoga dana, nego,nisu muslimani isto sto i Amerikanci.Takodje, veliki nedostatak svih vesti o karikaturama je taj sto smo tek nakon nekoliko nedelja saznali da se radi o listu ultradesnicarske stranke(jednako SRS u Srbiji) koji i nije nesto popularan u Danskoj pa se pre moze reci da je rec o 'desnicarskom' shvatanju humora negoli o 'Danskom'.Takodje se ne slazem sa vecinom u oceni da se radi o napadima na 'univerzalne' slobode koje navodno postoje samo na zapadu i da je Evropa raskrstila sa nacizmom, staljinizmom itd.. skin hedsi, ETA, IRA, razni desnicarski pokreti na ivici terorizma su u EVROPI a ne u Afganistanu..

U nekim naucnim krugovima se smatra da zapadna civilizacija pociva na tri osnovna stuba: na hriscanstvu, trzisnoj ekonomiji i ljudskim pravima. Ako pogledamo na Istok, tamo cemo videti samo prvi stub - religiju, u konkretnom slucaju islam. U vecini tih zemalja i danas imamo neku vrstu feudalne privrede, ljudska prava su maltene nepoznat pojam.
Na Zapadu se vec decenijama, pa i vekovima, objavljuju karikature, knjige i filmovi u kojima se lik Isusa Hrista izvrgava svakakom ruglu. I - nikom nista, inkvizicija je davno prestala da funkcionise. To je zato sto je vecina gradjanskih sloboda na Zapadu izvojevana upravo u borbi sa crkvom. A gradjanske slobode i ljudska prava su, kako sam vec napomenuo, jedan od tri osnovna stuba zapadne civilizacije.
Zato mi se cini da je ovde rec upravo o sukobu (nepomirljivih) civilizacija.

Licno smatram da je ceo slucaj sa karikaturom odavno i dobro smisljen u sluzbama velikih (zapadnih) sila. Zainteresovane strane maksimalno koriste sadasnji momentum za svoje ideoloske ciljeve. Ovaj sukob ce vremenom samo eskalirati sto u stvari i najvise godi najmocnijoj sili na svetu. To ce vremenom podeliti i polerizovati svet kao u doba hladnog (ideoloskog) rata. A sve ce to biti uvertira za globalne promene koje za sada mi i sanjali nismo.

Ovaj Gospodin će imati još jedan problem. Neumesnim poređenjem, izaziva revolt žena(da ne spominjem feministkinje). Izvalio je još jednu glupost. Kao da se ne siluju žene i koje ne nose mini suknje.Muškarci koji siluju, to rade zbog mržnje prema ženama.
Imate danas vest da je uhapšen muškarac koji je pokušao da siluje rođenu majku.

Naravno da se zapad brine kako ce odredjene "slike" da deluju na Muslimane-ali samo kada su oni u pitanju a ne radi brige za njihovih osecanja. SBS je objavila fotografije mucenja zatvorenika a Pentagon nastoji da spriječi njihovo objavljivanje pod izgovorom da bi mogle da "zapale" muslimanski svet.
Na fotografijama je prikazan jedan nag čovjek obješen za noge, drugi zaklan, zatvorenik sa ozbiljnim povredama glave, dok je drugi zatvorenik prekriven nečim što liči na izmet. Dakle sloboda ima granice samo zavisi ko i kako i za koje potrebe definise te granice. Argumenti bacali se kamenjem ne stoji jer je utvrdjeno da je vecina zatvorenika nasumice hapsena i vecina pustena posle ove afere. Kakve karikature treba da odraze ovo stanje...Isus u uniformi srpskih Vojnika u Bosni ili Americkih u zatvoru
u Iraku. ne bi nam se to dopalo, mozda bi mi progutali ali malo religioznije zemlje ne bi-mozda ne bi bilo nereda istog tipa ali civilizovani zapad ima druga sredstva ispoljavanja "neslaganja". Poenta je lose je siriti ksenofobiju protiv celih civilzacija i tacka.

Ovo nije samo napad na Evropsku uniju, ovo je napad na fundamentalne, univerzalne principe humanizma i ljudske slobode. Muslimanskim ekstremistima treba jasno poruciti - Evropa se izborila s inkvizicijom, nacizmom i staljinizmom, pa ce se izboriti i sa ovim zlom. NO PASARAN!!!

Ja sam video te karikature i nisu mnogo uspele. Medjutim, treba ih objavljivati. Ne mozete sebe da cenzurisete samo zato sto ce inace neko da se naljuti. Po toj logici, covek bi trebalo samo da cuti, jer bi neko uvek mogao da kaze da je pogodjen. Zivela sloboda izrazavanja, bez nje nema slobodnog drustva, a neka uvredjeni ne kupe te novine, i gotovo. Ne mogu oni svima da propisuju svoja uverenja. Pogledajte kako izgledaju ljudska prava u zemljama gde su demonstracije. Nikada Dansku ne bih trampio za te zemlje.

Svi znaju da revolt nije samo zbog karikatura i da je trebala samo kap na punu casu. Naravno, kako mi volimo da kazemo, za svaki sukob je potrebno dvoje i svakoj grupi ljudi je samo potreban pravi fitilj i prava propaganda, manipulacija nekim dubokim osecanjima - nama ga je na primer nasao Milosevic i zlo se tesko moglo izbeci. Nisam siguran gde ovo ide. Juce je u Australiji objavljen jos jedan niz uzasnih fotografija sa seksualnim zlostavljanjem zatvorenika koje su u Americi bile zabranjene za objavljivanje(sloboda, istina????). Nece li nekog ljutitog ili bolesnog lidera to ponukati da izazove novo dogadjanje naroda koje vec izmice kontroli.

A dok pale zapadnjacke zastave i lutke koje asociraju na zapadne drzavnike onda je to ok. Pa nisu ti karikaturisti hteli da ubiju ili zapale proroka Muameda kao sto mnogi muslimani hoce da lincuju sve sto je hriscansko i nemuslimansko. De je tu tolerancija i covekoljublje koje propagira Kuran. Sve su pojedinci izopacili u svoju korist samo da bi dosli do jos vise vlasti a samim tim i jos vise novca. Sramota.

Sukob slobode izrazavanja umetnicke misli s jedne strane i prava isplovedanja i odbrane vere veujucih to su dva lica demokratije zagarantovana ustavom u suprotnosti jedna s drugim Bice sukoba oko razlika sve vise Zanima me sta kazu islamske verske knjige kako se musliman mora ponasati u gostima odnosno u zemlji gde je na privremenom radu Opet za one koji su rodjeni u Danskoj ili udrugim Evropskim zemljama a islamske su vere vazi pravilo da moraju braniti veru lik i delo proroka Mohameda. gde su granice izmedju normalnog verovanja i fundamentalistickog verovanja kako ih prepoznatiR .Sto se tice Uzbekistana i slave Valentinova izjednacavam to sa proslavom Kurban bjarama u Italiji. Ima li to sve smisla ? Ima - kome se ne svidja nek se vrati u zemlju gde je rodjen ili u zemlju svojih predaka i ostavi demokratiju naucnu kulturnu misao na miru .

Yiland posten je desnicarski list koji je poslednjih godina svojim pisanjem o useljenicima doprineo kesenofibicnosti Danaca zajedno sa Narodnom partijom ciji lider godinama trazi proterivanje stranaca iz zemlje u ime ocuvanja danskog duha i kulture. Samo koji mecec ranije isti urednik je odbio da objavi karikature o Isusu Hristu sa motivacijom da bi se mnogi mogli uvrediti. Problem na Zapadu je sto islam dozivljavaju kroz ekstremni islam. Desni hriscani u SAD nisu nista bolji, koliko znamo to je Bushova izborna baza, pa nikom nista. POred toga zapadna zemlje se nisu proslavile svojim uvodjenjem demokratije i to obicno posto su prvo podrzavali najgore diktature da bi sacuvali svoj interes (najcesce nafta). Pahlavi u Iranu, Talibani u Afganistanu, Sadam u Iraku. Sve su to bili americki prijatelji. Sve danasnji problemi u arapskom svetu poticu od kolonijalnog vremena Ebgleza i Francuza. Oni su krojili i prekrajali, a da obican svet nikada nista nije dobiao. najgori primer je Saudijska Arabija koja je deset puta veca diktatura od recimo Sirije, ali Sirija smeta ne Saudijskak Arbija. I tako redom. nacionalizam i rasizam su zapadni izumi.

Moze on sada da prica sta hoce.To jednostavno nije bilo u redu.

Mislim da se muslimanske pare od nafte (droge, belog roblja, ili cega vec sto rade, zakonite, nezakonite - nema veze) trose u pogresne svrhe. Eto sad' ce da se sastanu muslimani sirom sveta da zakljuce kako da se bore protiv slobode govora u svetu?!?!! Malo je iritatno i takodje malo vise ocigledno da je eto "ceo svet protiv njih - muslimana", "da se samo oni zlostavljaju", "da eto bilo gde da odu ljudi ih ne prihvataju", itd. Evo pogledajmo to iz srpske perspektive - paralela. Niko u svetu nas ne prihvata kao ozbiljne. Svi misle da smo ubice. Ili u najmanju ruku lopovi. Niko ne zeli da zna nas deo istine. Svi nas smatraju krivim za sve u proteklih 10-15 godina. I kada mi (Srbi, uglavnom, pa sad ko vise ko manje) pokusamo da kazemo "pa nije bas tako, postoji zavera", ponekad dodje odgovor "pa ako postoji koji je vas doprinos tome (da je bude ili da je ne bude)". Eto, shodno toj paraleli (za koju smatram da ima mnogo mnogo vise mesta nego bilo koje drugo vidjenje problema sa muslimanima u svetu): KOJI JE DOPRINOS SAMIH MUSLIMANA DA IH U SVETU (SVUDA SEM KOD NJIHOVE KUCE) VIDE KAO RETARDIRANE FANATIKE KOJI MISLE SAMO KAKO DA ZATRU NEVERNIKE? Ako pitate muslimana on ce (naravno subjektivn) reci "nikakav". Ako pitate sve ostale oni ce reci "OGROMAN" ili barem "ZNACAJAN". Mislim, na stranu prljavi Zapad i odvratni politicari - to mi kao Srbi vec znamo i medju sobom - ali ovo, pa sve se svodi na ono "za tango treba dvoje"! Pa prema tome, a povodom snimaka zlostavljanja demonstranata (15-godisnje dece) od pre par dana, ma nema opravdanja za Engleze. Tacka! Ali, ono sto se ipak propusta je da su ta ista deca, a u vezi sa tim istim snimkom, samo par minuta pre toga bacila rucno radjenu eksplozivnu napravu na te iste vojnike. Ova informacija je sa Zapadne a opet ne-engleske strane. Znate sta, pa da je moje rodjeno pa prebio bih ga zbog toga! Ma sta on ima balavac sa 14-15 godina da protestvuje i da kamenjem gadja vojsku? Pa jos malo mu kamenje nego i bombe? Dajte malo se suzdrzite od "saosecanja" sa ljudima koji apsolutno ali apsolutno nemaju saosecanja ni zakoga ko je razlicit od njih samih! Kome to jos ti isti mulsimani u Indoneziji, Maleziji, Iranu, Pakistanu, Maroku, Libiji, Arabiji, Siriji, pojasu Gaze, dozovljavaju da se ne ponasaju onako kako je Kuran zacrtao? A tamo gde kao postoji mogucnost mora da bude Americka raketna baza - za svaki slucaj! Dajte, mislim stvarno!

Poredjenje sa mini suknjom i silovanjem je briljantno! Upravo se o tome radi, i ni o cemu drugom. Ne treba se izvinjavati fanaticima zato sto smo slobodni, vec od njih traziti izvinjenje zbog nepostovanja te nase slobode (mislim na paljenje ambasada i napade na gradjane zapadnih drzava).

I dalje nam urednik prosipa pricu kako je to 'sloboda stampe i tradicija Danskog humora'. Da li bi na samo opomenu americkog establismenta kada bi recimo postojale karikature americkih vojnika i zatvorenika po vojnim zatvorima sirom sveta urednik takodje rekao da je to sloboda stampe? Ne verujem, mislim da bi se izvinio vec prvoga dana, nego,nisu muslimani isto sto i Amerikanci.Takodje, veliki nedostatak svih vesti o karikaturama je taj sto smo tek nakon nekoliko nedelja saznali da se radi o listu ultradesnicarske stranke(jednako SRS u Srbiji) koji i nije nesto popularan u Danskoj pa se pre moze reci da je rec o 'desnicarskom' shvatanju humora negoli o 'Danskom'.Takodje se ne slazem sa vecinom u oceni da se radi o napadima na 'univerzalne' slobode koje navodno postoje samo na zapadu i da je Evropa raskrstila sa nacizmom, staljinizmom itd.. skin hedsi, ETA, IRA, razni desnicarski pokreti na ivici terorizma su u EVROPI a ne u Afganistanu..

U nekim naucnim krugovima se smatra da zapadna civilizacija pociva na tri osnovna stuba: na hriscanstvu, trzisnoj ekonomiji i ljudskim pravima. Ako pogledamo na Istok, tamo cemo videti samo prvi stub - religiju, u konkretnom slucaju islam. U vecini tih zemalja i danas imamo neku vrstu feudalne privrede, ljudska prava su maltene nepoznat pojam.
Na Zapadu se vec decenijama, pa i vekovima, objavljuju karikature, knjige i filmovi u kojima se lik Isusa Hrista izvrgava svakakom ruglu. I - nikom nista, inkvizicija je davno prestala da funkcionise. To je zato sto je vecina gradjanskih sloboda na Zapadu izvojevana upravo u borbi sa crkvom. A gradjanske slobode i ljudska prava su, kako sam vec napomenuo, jedan od tri osnovna stuba zapadne civilizacije.
Zato mi se cini da je ovde rec upravo o sukobu (nepomirljivih) civilizacija.

Licno smatram da je ceo slucaj sa karikaturom odavno i dobro smisljen u sluzbama velikih (zapadnih) sila. Zainteresovane strane maksimalno koriste sadasnji momentum za svoje ideoloske ciljeve. Ovaj sukob ce vremenom samo eskalirati sto u stvari i najvise godi najmocnijoj sili na svetu. To ce vremenom podeliti i polerizovati svet kao u doba hladnog (ideoloskog) rata. A sve ce to biti uvertira za globalne promene koje za sada mi i sanjali nismo.

Ovaj Gospodin će imati još jedan problem. Neumesnim poređenjem, izaziva revolt žena(da ne spominjem feministkinje). Izvalio je još jednu glupost. Kao da se ne siluju žene i koje ne nose mini suknje.Muškarci koji siluju, to rade zbog mržnje prema ženama.
Imate danas vest da je uhapšen muškarac koji je pokušao da siluje rođenu majku.

Naravno da se zapad brine kako ce odredjene "slike" da deluju na Muslimane-ali samo kada su oni u pitanju a ne radi brige za njihovih osecanja. SBS je objavila fotografije mucenja zatvorenika a Pentagon nastoji da spriječi njihovo objavljivanje pod izgovorom da bi mogle da "zapale" muslimanski svet.
Na fotografijama je prikazan jedan nag čovjek obješen za noge, drugi zaklan, zatvorenik sa ozbiljnim povredama glave, dok je drugi zatvorenik prekriven nečim što liči na izmet. Dakle sloboda ima granice samo zavisi ko i kako i za koje potrebe definise te granice. Argumenti bacali se kamenjem ne stoji jer je utvrdjeno da je vecina zatvorenika nasumice hapsena i vecina pustena posle ove afere. Kakve karikature treba da odraze ovo stanje...Isus u uniformi srpskih Vojnika u Bosni ili Americkih u zatvoru
u Iraku. ne bi nam se to dopalo, mozda bi mi progutali ali malo religioznije zemlje ne bi-mozda ne bi bilo nereda istog tipa ali civilizovani zapad ima druga sredstva ispoljavanja "neslaganja". Poenta je lose je siriti ksenofobiju protiv celih civilzacija i tacka.