"Hrvatska-SCG: Dobro, ali sporo"

Ja se slazem sa cinjenicom da bi problem Hrvata u Srbiji i Srba u Hrvatskoj trebao najzad da STVARNO postane problem "dve drzave" kako je navedeno i da se te dve drzave stvarno zaloze da ta pitanja i rese, isto kao u nekom poslu, sa "timelines", sa ciljevima i datim fiksiranim periodima. Pitanja koja mogu da muce Hrvate u Srbiji (koja postoje i koja su realna i konkretna) su poznata, kao sto su poznata pitanja koja muce srbe i izbegle Srbe iz Hrvatske (jos vise poznata i utemeljena). Pa ako nase drzave hoce u Evropu, to je stvarno osnovna stvar.

Kakav cinizam! Proterati par stotina hiljada Srba iz Hrvatske, na sve moguće načine onemogućavati povratak a onima koji se ipak vrate svakodnevno zagorčavati život dok ne zažale što su se vratili, eto to je politika Hrvatske. Naravno da je, sa njegove tačke gledišta, sve u redu jer su stvorili etnički najčistiju državu u Evropi a nama se ovde bune i kurta i murta da su ugroženi iako, realno gledajući, nigde neće imati takva prava kao ovde. Uostalom, što ne odu u SAD pa tamo pokušaju da se bune i da pričaju bajke o ugroženosti? Mislim da bi FBI brzo rešio sve njihove dileme!

Kako nemamo otvorenih problema. A sta je sa 200,000+ proteranih Srba koji nit' se vracaju nit' se obestecuju za imovinu.

Zašto mi uopće moramo biti prijatelji? Budimo korektni susjedi, ne dirajmo se u tuđe poslove, ne stvarajmo probleme jedni drugima i doviđenja. Zašto se uporno forsira to da moramo biti najbolji prijatelji na svijetu, kad to nikad nećemo biti. Ratovali smo prije desetak godina, a sad bismo jedni drugima trebali ljubiti ruke. Glupost.

Kako nema otvorenih pitanja ? Pa Srbija prodala imovinu INA-e. Sto je bilo sa proteranim Hrvatima iz Vojvodine koji su svoje bogato nasljedstvo mjenjali za neke stracare po Hrvatskoj ? Sto sa Srbima iz Hrvatske koji se jos nisu vratili ?

Cinjenica je da vracanje Srba u Hrvatsku ide slabo ali vracanje Hrvata koji su proterani iz Vojvodine ne ide nikako.

Poboljsanje odnosa se moze primetiti i tokom ulaska u Hrvatsku i boravka u njoj gde me niko nije pitao za poreklo akcenat i slicno. Za svaki slucaj pazio sam da mi ne izleti ono nase spontano ali iritantno "bre". Problem povratka hrvatskih gradjana koji se deklarisu kao Srbi postoji. Administrativna odgovornost odbeglog ili proteranog neduznog domacina hrvatskog Srbina je neosnovano visoka. Neplaceni racuni za poreze elekticnu energiju su porasli toliko da je to samo u Hrvatskoj moguce.
Znam sigurno da ce doci dan kad ce granicni prelazi izmedju nas biti formalnost i da se na njima necemo zaustavljati zbog carinsko pasoske kontrole i najbitnije bice bolje nego sto je bilo.

Ovde se ne radi o dve drzave koje su ratovale. Ovde se radi o hiljadama proteranih i opljackanih ljudi. To su pitanja koja treba resiti, vratiti ljudima imovinu, vratiti ih u zemlju koja je i njihova domovina vec vekovima. Pa onda dajmo Hrvatima TV emisiju na njihovom jeziku. (Jako sam ponosna sto sam naprasno postala poliglota pa sad parlam samo od juznoslovenskih cela 4 jezika, racunajuci i crnogorski maternji). Toliko moze ova drzava da uradi, mada bih ih pitala zasto u SAD, gde sigurno ima vise Hrvata nego u Vojvodini - Srbiji, ne traze emisiju na lepom njihovom. Dobice je ako je sami budu finansirali. I nastavu na svom jeziku, naravno. Na zalost nazive ulica vec ne mogu ni da plate. Nikome se u Americi ne da da se zeza sa tablama na nekoliko stotina jezika. Jednostavno, ljudi su razlicitih nacionalnosti zitelji SAD, pa su jednostavno svi i Ameri. Zla neka drzava. Ali, problem je sto je tako i sa Australijom, pa i sa naprednim demokratskim evropskim zemljama.
Kome jos nije jasno kako je to biti pripadnik druge nacije u nekoj demokratskoj zemlji neka se seti slucaja mladog Brazilca kojeg je policija ubila u Londonu, ili neka pogleda u vestima izvestaje od ovih dana iz Pariza.
Ne videh da se u SE o tome donosi deklaracija.

Zavrsimo jednom sa odbijanjem svake odgovornosti i nabijanja sve odgovornosti onoj drugoj strani.
Srbi iz HR NISU PROTJERANI, NEGO IZBJEGLI (99% njih nije NI vidjelo HR vojnika - pitajte ih).
A Izbjegli su jer su IZGUBILI VOJNU POBUNU, STO PROTJERALI, STO POBILI NE SRPSKO STANOVNISTVO, GRANATIRALI OKOLNE GRADICE, STAVILI BALVANE NA CESTE, PROGLASILI NEZAVISNOST....
Ma dajte molim vas, koga varate? Samo sebe, jer svima je vec odavno jasno.
Vratiti se mogu svi koji se nisu okaljali u ratu. Ocekivati da ce ih netko docekivati s veseljem nakon rata koji su zapoceli takozvanom "balvan revolucijom" je sizofreno.
Sva prava su im zagarantirana, svi imaju hrvatske putovnice ( cak i Bajaga), red je i na njima da se konacno distanciraju od politike 90ih i ispricaju za rat koji su otpoceli i zlocine koje su pocinili.
Sto se mene tice ja nemam problem ni sa kim. Ako mogu pomoci tim ljudima rado cu to uciniti.
Samo prestanite vise koristi te pateticne, lazne i nazadne floskule o sveopcoj srpskoj ugrozenosti.

Tragično je čitati srpske komentare koji usporedjuju prava Hrvata u SAD-u i SCG. To govori o potpunom nedostatku osnovnog poznavanja prava manjina. Isto tako bi bilo korisno da oni koji govore da Hrvatska sve čini da se njeni gradjani srpske nacionalnosti ne vrate ("svakodnevno im zagorčavaju život") malo bolje prouče situaciju, a ne donose zaključke na osnovi rekla-kazala ili još gore na temelju vlastitih antihrvatskih osjećaja. Dok god će se Hrvatska iz Srbije promatrati kroz prizmu "Hrvati su etnički očistili svoju zemlju od Srba", "Hrvati mrze Srbe", "Hrvati su genocidni", "Hrvat i ustaša je ista stvar", odnosi se neće bitno poboljšati. Naravno da problemi postoje, ali oni su posljedica velikosrpske miloševićeve propagande i ratnohuškačke politike koja je - htio to netko priznati ili ne - imala središte u Beogradu. Zašto se mnogi u Srbiji ne pitaju kako to da Srbi sa svima imaju problema: i s Hrvatima, i s Bosancima, i s Albancima, a sada i sa Crnogorcima i s manjinama u Srbiji. Zar su svi ludi? Zar svi mrze Srbe koji se vole predstavljati kao pravedan i plemenit narod? Otvorite oči susjedi...

Mislim da bi nekome trebalo popraviti casovnik.

Jedno pitanje za Hrvate. Dali u Hrvatskoj danas postoji ijedna tabla u nekom mestu koje je pre rata imalo vecinsko srpsko stanovnistvo ima ime mesta na cirilici i latinici? Cisto me interesuje a sto se tice toga dali su izbegli ili proterani mislim da je neukusno komentarisati. Balvan revolucija je pocela zato sto se svakodnevno na medijima mogla cuti propaganda koja je bila uperena protiv Srba a Srbi su imali losa iskustva u nezavisnoj drzavi Hrvatskoj i pre u istroriji pa se nije moglo verovati ratnohusackoj propagandi HDZ-a i Franje Tudjmana i njegove kompanije. Ljudi su se opustali sa posla samo zato sto su bili Srbi. Mediji su toliko sirili mrznju da je bilo gotovo nemoguce biti Srbin i kao gradjanin koji uziva sva prava kao i ostali.Hrvati u Vojvodini i uopste u Srbiji imaju daleko veca prava nego sto to imaju Srbi u Hrvatskoj i to nije izmisljotina nego gola istina. Bilo je na b92 emisija o "oluji" i tamo su prikazana mesta koja su pre rata imali vecinsko srpsko stanovnistvo i cini mi se da je bilo rec o jednom mestu u Benkovcu i moglo se cisto videti po kucama grafiti "ubi srbina", "srbe na vrbe" i slovo "U". Niko ne donosi neke rezolucije u vezi toga niti se iko iz medjunarodne zajednice zalio o teskom stanju tija jadnih ljudi dole.

Gadite mi se i jedni i drugi. jos zivite u WW2, "Srbi krivi, Hrvati krivi, tvoja greska, ne tvoja, ti si poceo, ne ti si". Zar nevidite da zivite jedni pored druge, i da su svi krivi, ako je jedan poceo onaj drugi je jedva cekao da nastavi. Ako ne uvidite da su sve strane krive, ond ste isti kao ovi drugi koji pljuju po vama. Sto se mene tice i ovde ljude koje na zapadu znam krive su obe strane, za njih je to jedna, oni zovu i Srbe i Hrvate itd, Jugosloveni, i neprave razliku. A ne mi smo najpametniji pa cemo praviti razliku, pa cemo se svadjati, pa ubijati. Muka mi je od tih "Velikih Srba Hrvata Bosanaca, Slovenaca, Makedonaca i druge", dosta mi je njih, vreme im je u 19-20 veku, mi normalni gledajmo napred.

Prosle godine sam bio u Zagrebu. Posle 15 godina prvi put sam bio u Hrvatskoj. Iznanadilo me je da je granica mnogo meksa nego preme Crnoj Gori u smislu kontrole dokumenata, prtljaga i sl.Nikakvih problema nisam imao bez ikakvih pokusaja da govorim ijekavski i menjam uzrecice i akcenat.
Sigurno je da postoje ekestremisti , sigurno je da ima ljudi koji su zestoko platili danak ratu, ali to treba prevazilaziti. Budimo dobre komsije, dosta smo slicni mada nismo braca.

bas evo danas u istome "sajtu" dakle B92 opisuje se svjedocenje 006 koji potvrdjuje kako je JNA u Vukovaru 1991 bila upletene u ubijanja ranjenika i ratnih zarobljenika. Ta JNA poslata je iz Beograda i "posuta cvijecem za Veliku Srbiju". Priznati krivicu je pocetak pomirenja. Na zalost svaki treci srpski glasac jos uvijek vjeruje Seselju, a on kaze da je sirio ljubav. Toliko od mene.

Ne vidim problem u ukidanju Tv na ``hrvatskom`` jeziku na TV Novi Sad, jer se potpuno razumemo i mozemo mi da se delimo i politizujemo ali u Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini, Crnoj Gori i Srbiji se govori jedan jezik. Mnogo je veci problem tolerancije dijalekata i verske tolerancije, ali to se vaspitanjem uci od malih nogu i zato molim roditelje da uce svoju decu da vole razlike medju ljudima, a ne da ih mrze.

Ja se slazem sa cinjenicom da bi problem Hrvata u Srbiji i Srba u Hrvatskoj trebao najzad da STVARNO postane problem "dve drzave" kako je navedeno i da se te dve drzave stvarno zaloze da ta pitanja i rese, isto kao u nekom poslu, sa "timelines", sa ciljevima i datim fiksiranim periodima. Pitanja koja mogu da muce Hrvate u Srbiji (koja postoje i koja su realna i konkretna) su poznata, kao sto su poznata pitanja koja muce srbe i izbegle Srbe iz Hrvatske (jos vise poznata i utemeljena). Pa ako nase drzave hoce u Evropu, to je stvarno osnovna stvar.

Kakav cinizam! Proterati par stotina hiljada Srba iz Hrvatske, na sve moguće načine onemogućavati povratak a onima koji se ipak vrate svakodnevno zagorčavati život dok ne zažale što su se vratili, eto to je politika Hrvatske. Naravno da je, sa njegove tačke gledišta, sve u redu jer su stvorili etnički najčistiju državu u Evropi a nama se ovde bune i kurta i murta da su ugroženi iako, realno gledajući, nigde neće imati takva prava kao ovde. Uostalom, što ne odu u SAD pa tamo pokušaju da se bune i da pričaju bajke o ugroženosti? Mislim da bi FBI brzo rešio sve njihove dileme!

Kako nemamo otvorenih problema. A sta je sa 200,000+ proteranih Srba koji nit' se vracaju nit' se obestecuju za imovinu.

Zašto mi uopće moramo biti prijatelji? Budimo korektni susjedi, ne dirajmo se u tuđe poslove, ne stvarajmo probleme jedni drugima i doviđenja. Zašto se uporno forsira to da moramo biti najbolji prijatelji na svijetu, kad to nikad nećemo biti. Ratovali smo prije desetak godina, a sad bismo jedni drugima trebali ljubiti ruke. Glupost.

Kako nema otvorenih pitanja ? Pa Srbija prodala imovinu INA-e. Sto je bilo sa proteranim Hrvatima iz Vojvodine koji su svoje bogato nasljedstvo mjenjali za neke stracare po Hrvatskoj ? Sto sa Srbima iz Hrvatske koji se jos nisu vratili ?

Cinjenica je da vracanje Srba u Hrvatsku ide slabo ali vracanje Hrvata koji su proterani iz Vojvodine ne ide nikako.

Poboljsanje odnosa se moze primetiti i tokom ulaska u Hrvatsku i boravka u njoj gde me niko nije pitao za poreklo akcenat i slicno. Za svaki slucaj pazio sam da mi ne izleti ono nase spontano ali iritantno "bre". Problem povratka hrvatskih gradjana koji se deklarisu kao Srbi postoji. Administrativna odgovornost odbeglog ili proteranog neduznog domacina hrvatskog Srbina je neosnovano visoka. Neplaceni racuni za poreze elekticnu energiju su porasli toliko da je to samo u Hrvatskoj moguce.
Znam sigurno da ce doci dan kad ce granicni prelazi izmedju nas biti formalnost i da se na njima necemo zaustavljati zbog carinsko pasoske kontrole i najbitnije bice bolje nego sto je bilo.

Ovde se ne radi o dve drzave koje su ratovale. Ovde se radi o hiljadama proteranih i opljackanih ljudi. To su pitanja koja treba resiti, vratiti ljudima imovinu, vratiti ih u zemlju koja je i njihova domovina vec vekovima. Pa onda dajmo Hrvatima TV emisiju na njihovom jeziku. (Jako sam ponosna sto sam naprasno postala poliglota pa sad parlam samo od juznoslovenskih cela 4 jezika, racunajuci i crnogorski maternji). Toliko moze ova drzava da uradi, mada bih ih pitala zasto u SAD, gde sigurno ima vise Hrvata nego u Vojvodini - Srbiji, ne traze emisiju na lepom njihovom. Dobice je ako je sami budu finansirali. I nastavu na svom jeziku, naravno. Na zalost nazive ulica vec ne mogu ni da plate. Nikome se u Americi ne da da se zeza sa tablama na nekoliko stotina jezika. Jednostavno, ljudi su razlicitih nacionalnosti zitelji SAD, pa su jednostavno svi i Ameri. Zla neka drzava. Ali, problem je sto je tako i sa Australijom, pa i sa naprednim demokratskim evropskim zemljama.
Kome jos nije jasno kako je to biti pripadnik druge nacije u nekoj demokratskoj zemlji neka se seti slucaja mladog Brazilca kojeg je policija ubila u Londonu, ili neka pogleda u vestima izvestaje od ovih dana iz Pariza.
Ne videh da se u SE o tome donosi deklaracija.

Zavrsimo jednom sa odbijanjem svake odgovornosti i nabijanja sve odgovornosti onoj drugoj strani.
Srbi iz HR NISU PROTJERANI, NEGO IZBJEGLI (99% njih nije NI vidjelo HR vojnika - pitajte ih).
A Izbjegli su jer su IZGUBILI VOJNU POBUNU, STO PROTJERALI, STO POBILI NE SRPSKO STANOVNISTVO, GRANATIRALI OKOLNE GRADICE, STAVILI BALVANE NA CESTE, PROGLASILI NEZAVISNOST....
Ma dajte molim vas, koga varate? Samo sebe, jer svima je vec odavno jasno.
Vratiti se mogu svi koji se nisu okaljali u ratu. Ocekivati da ce ih netko docekivati s veseljem nakon rata koji su zapoceli takozvanom "balvan revolucijom" je sizofreno.
Sva prava su im zagarantirana, svi imaju hrvatske putovnice ( cak i Bajaga), red je i na njima da se konacno distanciraju od politike 90ih i ispricaju za rat koji su otpoceli i zlocine koje su pocinili.
Sto se mene tice ja nemam problem ni sa kim. Ako mogu pomoci tim ljudima rado cu to uciniti.
Samo prestanite vise koristi te pateticne, lazne i nazadne floskule o sveopcoj srpskoj ugrozenosti.

Tragično je čitati srpske komentare koji usporedjuju prava Hrvata u SAD-u i SCG. To govori o potpunom nedostatku osnovnog poznavanja prava manjina. Isto tako bi bilo korisno da oni koji govore da Hrvatska sve čini da se njeni gradjani srpske nacionalnosti ne vrate ("svakodnevno im zagorčavaju život") malo bolje prouče situaciju, a ne donose zaključke na osnovi rekla-kazala ili još gore na temelju vlastitih antihrvatskih osjećaja. Dok god će se Hrvatska iz Srbije promatrati kroz prizmu "Hrvati su etnički očistili svoju zemlju od Srba", "Hrvati mrze Srbe", "Hrvati su genocidni", "Hrvat i ustaša je ista stvar", odnosi se neće bitno poboljšati. Naravno da problemi postoje, ali oni su posljedica velikosrpske miloševićeve propagande i ratnohuškačke politike koja je - htio to netko priznati ili ne - imala središte u Beogradu. Zašto se mnogi u Srbiji ne pitaju kako to da Srbi sa svima imaju problema: i s Hrvatima, i s Bosancima, i s Albancima, a sada i sa Crnogorcima i s manjinama u Srbiji. Zar su svi ludi? Zar svi mrze Srbe koji se vole predstavljati kao pravedan i plemenit narod? Otvorite oči susjedi...

Mislim da bi nekome trebalo popraviti casovnik.

Jedno pitanje za Hrvate. Dali u Hrvatskoj danas postoji ijedna tabla u nekom mestu koje je pre rata imalo vecinsko srpsko stanovnistvo ima ime mesta na cirilici i latinici? Cisto me interesuje a sto se tice toga dali su izbegli ili proterani mislim da je neukusno komentarisati. Balvan revolucija je pocela zato sto se svakodnevno na medijima mogla cuti propaganda koja je bila uperena protiv Srba a Srbi su imali losa iskustva u nezavisnoj drzavi Hrvatskoj i pre u istroriji pa se nije moglo verovati ratnohusackoj propagandi HDZ-a i Franje Tudjmana i njegove kompanije. Ljudi su se opustali sa posla samo zato sto su bili Srbi. Mediji su toliko sirili mrznju da je bilo gotovo nemoguce biti Srbin i kao gradjanin koji uziva sva prava kao i ostali.Hrvati u Vojvodini i uopste u Srbiji imaju daleko veca prava nego sto to imaju Srbi u Hrvatskoj i to nije izmisljotina nego gola istina. Bilo je na b92 emisija o "oluji" i tamo su prikazana mesta koja su pre rata imali vecinsko srpsko stanovnistvo i cini mi se da je bilo rec o jednom mestu u Benkovcu i moglo se cisto videti po kucama grafiti "ubi srbina", "srbe na vrbe" i slovo "U". Niko ne donosi neke rezolucije u vezi toga niti se iko iz medjunarodne zajednice zalio o teskom stanju tija jadnih ljudi dole.

Gadite mi se i jedni i drugi. jos zivite u WW2, "Srbi krivi, Hrvati krivi, tvoja greska, ne tvoja, ti si poceo, ne ti si". Zar nevidite da zivite jedni pored druge, i da su svi krivi, ako je jedan poceo onaj drugi je jedva cekao da nastavi. Ako ne uvidite da su sve strane krive, ond ste isti kao ovi drugi koji pljuju po vama. Sto se mene tice i ovde ljude koje na zapadu znam krive su obe strane, za njih je to jedna, oni zovu i Srbe i Hrvate itd, Jugosloveni, i neprave razliku. A ne mi smo najpametniji pa cemo praviti razliku, pa cemo se svadjati, pa ubijati. Muka mi je od tih "Velikih Srba Hrvata Bosanaca, Slovenaca, Makedonaca i druge", dosta mi je njih, vreme im je u 19-20 veku, mi normalni gledajmo napred.

Prosle godine sam bio u Zagrebu. Posle 15 godina prvi put sam bio u Hrvatskoj. Iznanadilo me je da je granica mnogo meksa nego preme Crnoj Gori u smislu kontrole dokumenata, prtljaga i sl.Nikakvih problema nisam imao bez ikakvih pokusaja da govorim ijekavski i menjam uzrecice i akcenat.
Sigurno je da postoje ekestremisti , sigurno je da ima ljudi koji su zestoko platili danak ratu, ali to treba prevazilaziti. Budimo dobre komsije, dosta smo slicni mada nismo braca.

bas evo danas u istome "sajtu" dakle B92 opisuje se svjedocenje 006 koji potvrdjuje kako je JNA u Vukovaru 1991 bila upletene u ubijanja ranjenika i ratnih zarobljenika. Ta JNA poslata je iz Beograda i "posuta cvijecem za Veliku Srbiju". Priznati krivicu je pocetak pomirenja. Na zalost svaki treci srpski glasac jos uvijek vjeruje Seselju, a on kaze da je sirio ljubav. Toliko od mene.

Ne vidim problem u ukidanju Tv na ``hrvatskom`` jeziku na TV Novi Sad, jer se potpuno razumemo i mozemo mi da se delimo i politizujemo ali u Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini, Crnoj Gori i Srbiji se govori jedan jezik. Mnogo je veci problem tolerancije dijalekata i verske tolerancije, ali to se vaspitanjem uci od malih nogu i zato molim roditelje da uce svoju decu da vole razlike medju ljudima, a ne da ih mrze.