Gej-zajednice legalne i u Srbiji?

Da, mi smo uradili sve sto je trebalo, i samo je ostalo da leaglizujemo gej zajednice, i Evropska unijo, eve nas!

Ovo je odlicna vest, jer je puno nas van zemlje upravo zbog homofobije. Zelim da setam po Novom Sadu i drzim decka za ruku bez straha od radikalnih skinheda, Obraz-fasista i raznih hordi. Svaka cast Helskinskom Odboru i samo napred.

Mozda u evropskim zemljama postoji trend legalizacije bracnih i vanbracnih gej zajednica, ali su mnoge od njih jos uvek daleko od toga, pa zato ne mislim da ce nase tradicionalno konzervativno drustvo biti spremno da bas na tom ispitu najpre verifikuje spremnost za EU. Mislim da ce jos dosta vremena proteci do tada, kao uostalom i do naseg ulaska u EU. Uostalom, u ovoj zemlji jos uvek nisu ravnopravni ni partneri razlicitog pola (t.j. jos uvek je jaka diskriminacija zena), pa je nerealno ocekivati tako brz napredak.

"Trla baba lan da joj prodje dan", pa tako i pravnik iz Švedskog helsinškog komiteta za ljudska prava Goran Miletić. "U Evropskoj uniji postoji trend legalizacije homoseksualnih brakova, a EU vrši pritisak na zemlje-kandidate da učine isto." - dakle - POSTOJI TREND a ne zakon i ne kaze da se primenjuje u EU, pa moramo i mi!
A zasto za 4 godine, ako cemo tek za 10-15 biti primljeni u EU? Da li je to najprece i najvaznije od svih ostalih privrednih, pravnih, organizacionih, socijalnih, zdravstvenih i drugih standarda koje treba da dostignemo? Ako je i od NVO, mnogo je. Spadaju li u ljudska prava izbeglica koje ne mogu da se vrate svojim kucama, Srbi i ostali nealbanci na Kosovu koji zive u getoima u 21. veku i da li je problem prava na zivot sto je vise od 15% stanovnika ispod granice siromastva, tj. egzistencijalno ugrozeno, a preko 20% (navodjena je i cifra od 40%)siromasno? Za to vreme ova NVO i cenjeni pravnik je placen da brine o jednoj marginalnoj grupi ciji status nije deo nijednog od nasih sistemskih problema, niti ih resava.
Prate li NVO koliko dece sad ne ide u skolu jer nema materijalne uslove, nego pokusava da zaradi koru hleba, a sto spada u prava deteta. Cija je to odgovornost? Kako cemo u EU sa armijom nepismenih i polupismenih ljudi, sposobnih samo za prost fizicki rad poput robova, osudjenih da ceo zivot provedu na drustvenoj margini.
Sve u svemu, "selo gori a baba se ceslja". U ovoj zemlji je nepristojno izigravati Mariju Antoanetu koja se pita sto izgladneli narod ne jede kolace. Mozda Svedjani ne znaju situaciju, ali bi g. Miletic morao da zna.

Pa naravno da je potrebno legalizovati gay zajednice. Verovali ili ne, mi smo deo Europe i ako hocemo pristupiti Europskoj Uniji potrebno je prihvatiti činjenicu da svi su svi jednaki pred zakonom i da svi moramo da imamo ista prava pred zakonom.

Nerealno je sada ocekivati ovakav pomak u svesti gradjana i zakonodavaca. Jednog dana morace i to da se resi, ali do toga ce jos dosta vode proci Dunavom. Pogledajte celo nase drustvo, celo je zasnovano na maltretiranju manjih i slabijih....
Dakle, na ovakve dobre stvari cemo sacekati jos neko vreme.

Drustvo u Srbiji jos nije spremno za takve zakone. U Srbiji zene nisu ravnopravne sa muskarcima, a da tek ne pricamo o verskim i nacionalnim manjinama, pa tek onda o gej subkulturi.. Gej scena u "konzervativno-muslimanskoj" Turskoj je mnogo razvijenija nego u "evropsko-hriscanskoj" Srbiji. Sramota za nas..

A da Srbija najprije legalizira normalan život svim svojim gradjanima, a da se onda različiti odbori počnu brinuti za sve ostalo? Pričati o gay zajednicama u najzaostalijoj zemlji u Europi isto je što i pričati o organiziranju dočeka Marsijanaca na Marakani!

Jednostavno, najgora stvar u nasem drustvu je konzervatizam, odnosno fobija od svega sto je drugacije i mrznja prema tome. A da to ne izlazi na dobro videli smo i u zadnjih 15 godina. Izvinjavam se, ali rezonovanje da imamo i pametnija posla je povrsno. Potpuno se slazem da kao drustvo imamo precih problema, ali se ne slazem da se nesto sto je jednostavno resivo mora zbog toga odlagati. Pogotovu sto je to potpuno pravedno sa ljudske strane.
Zato napred, i sa pravima homoseksualaca/ki, zena, dece, manjina, invalida, koga god. Svaki korak je tu korak nabolje.
I nije to stvar ulaska u EU ili necega takvog - to je stvar nas samih. Sta cete ako se ispostavi da vam je dete homoseksualac ili postane invalid? Mrzeti ih zato sto su drugaciji i stavljati im jos veci teret na vrat?
I na kraju, nema te sile koja ce nekoga da ispravi u heteroseksualca ili tako nesto. Nemojmo da krivimo ljude za nesto sto nisu skrivili. Nemojmo biti ograniceni - svet postoji i izvan vidokruga.

Treba to legalizovati, nek žive ljudi kako vole, nemam ništa protiv. Međutim, za mene su poligamne zajednice mnogo prihvatljivije (namerno ne kažem prirodnije) od homoseksualnih, te bih ja uslovio da se prihvati ili sve (kad smo već za različitost i toleranciju) ili ništa.

Jedva cekam da vidim kako ce se srbotomizirani mozgovi sa ovim "suociti".
Postaje veselo!:)

U nasoj "talibaniji" tako nesto? Pre ce srbenda sebi "odseci ruku" nego da vidi nekog ko je sretan; da pogleda na svet bez predrasuda; da prihvati nekog ko ne zeli nasilje... Nikada Srbija ovakva nece biti primljena u EU zajednicu.

Коначно и то неко да се сети! Само, и ова вест се провлачи кроз "Србија ће морати..." као да јадне увек нешто морају да нас терају, а иначе ми не бисмо. Ово је тековина људског напретка и цивилизацијске борбе за људска права и права мањина (нажалост ова категорија мора да постоји, јер су мањине обично угрожене)....

Svaka cast Helsinskom odboru. Koliko je samo mladih pobeglo iz super homofobicne Srbije ne samo zbog cinjenice sto nemaju nikakva ljudska prava vec sto mogu vrlo lako izgubiti i zivu glavu samo zato sto su gay. Mozda nekima ovo i ne predstavlja prioritet, ali da bi Srbija krenula ka Evropi mora pre svega da promeni svest i razmisljanje gradjana. Zakon mora da prizna sve ljude jednakim bez obzira na pol, rasu, nacionalnu pripadnost, religiju, starosno doba i seksualnu orijentaciju. Samo napred!

Partizani su izumrli, SPSovci izumiru, pa valjda ce i ovi homofobicari otici sa srpske scene! GO WEST, where is sky so blue.

Niti mi imamo 'pravo na potragu za srecom' u Ustavu niti je pripadanje nekoj institucionalizovanoj zajednici ljudsko pravo.
Evo ja ovako prost nikako ne uspevam da ukapiram zasto homoseksualci moraju da imaju pravo na zvanican, od drzave priznat brak (ne vanbracnu zajednicu).

Konzervatizam nije "fobija" niti "mrznja", vec stremljenje ka ocuvanju tradicionalnih vrednosti. Ako cemo tako glupavo gledati na konzervatizam i koristiti ovaj primer, ispada da je 198 drzava na svetu konzervativno (fobicno i besno), a samo 3 "liberalne" (Belgija, Holandija i Spanija).
O kakvom onda trendu i primoravanju potencijalnih clanica EU autor govori?
U svakom slucaju, ja se istopolnim brakovima ne opterecujem previse. Neka to bude pitanje na referendumu pa neka vecina odluci.
Sto se tice ljudskih prava gej ljudi, ona moraju biti zagarantovana i sticena od strane drzave. Nikakva diskriminacija ne dolazi u obzir, jer su i oni prvo ljudi pa onda sve ostalo.
Eto, par reci od srpskog konzervativca...

Nemam nista protiv legalizacije, stavise svesrdno podrzavam. Medjutim, mislim da ce to u Srbiji ipak tesko proci. A drugi, i po meni veci, problem je ksenofobija i sve jaci konzervativizam, klerikalizam, itd. S jedne strane imamo donosenje nominalno liberalnih zakona pod pritiskom EU, a s druge sve tvrdje stavove i misljenja na domacem planu, kojima politicari naravno podilaze ne bi li se dodvorili ovom segmentu birackog tela. Bojim se da je na vidiku neizbezni konflikt izmedju ove dve struje, koji ce morati da se razresi pre nego sto mozemo dalje. Srbi moraju i mentalitetski da se priblize Evropi, a ne samo na papiru i pod pritiskom.

I dalje mi nije jasno ko to smatra da smo mi po bilo cemu gori od bilo kog drugog naroda, i po cemu je to kod nas na delu fasizam i sl a kod drugih ne? Ja zivim u UK i tvrdim da van Soho-a i Brighton-a (pa i tamo) Englezi su izuzetno homofobicni i da ih jedino strog zakon sprecava da to i pokazu. Zadjite malo van Londona, pricajte malo sa obicnim svetom pa cete videti kako i sta misle. Ah da, niko nece odmah priznati, ali ako malo popiju pa jos ste i prijatelji pa se malo otvore... Nikakve razlike ne postoji sa misljenjem prosecnog Srbina. Ali mi izgleda najvise volimo da pljujemo po sebi i da se posipamo pepelom po glavi...

Ne mogu da verujem da neko moze da tvrdi da su ljudi u drugim zemljama homofobicni koliko i u Srbiji i da se na toj izjavi zaustavi. Tacno, ali samo u Srbiji i Tunguziji ces biti isprebijan na mrtvo ako se usudis da zaigras na gay paradi, a oni koji su te izlomili nikada nece biti kaznjeni. I ako sam gay, bas me briga da li ce me neko voleti ili nece, bitno mi je da nisam fizicki ugozen, da imam gde slobodno da odem da se proveselim, da je zakon pravican prema meni koliko i drugima i da imam iste mogucnosti u drustvu kao i onaj cija je ljubav usmerena na suprotan pol.

Mozda Srbija ne moze preko noci da nahrani sve gladne, da vrati na ognjista sve proterane, da digne svoju ekonomiju, ali makar jednu nepravdu na svetu moze da ukine.
Sloboda za moje gej drugare!

Ovo je redovni tok ljudske civilizacije (isto kao i razvodi brakova, zenska prava, itd...). Nama je sve to novo jer kasnimo za svetom. Ljudska prava svakome moraju biti zagarantovana. Sledece je obrazovati Srbiju na temu postovanja ljudskih prava, sto ce biti VEOMA drugorocan i mukotrpan posao. Nema se vise nazad, Evropa ili totalna propast!

Strucnjak sam u svojoj oblasti, a u Srbiji vec dugo kukaju kako treba spreciti odlazak mladih strucnjaka. E pa otisla sam. Ne zbog toga sto na zapadu imam vecu platu i bolje uslove za rad (iako imam) vec zato sto ne zelim u Srbiji da se ceo zivot osvrcem za sobom u strahu da ce me neko umlatiti na mrtvo ime i prezime jer se setam s devojkom a ne sa momkom. Najveci problem u Srbiji je nedostatak ljudiskih prava i zastita istih. To prvo treba da se resi. Legalizovanje gej zajednica bi pomoglo stvaranju prihvatljivije sredine i formalno je jako trivijalno to resiti, no bojim se da niko od zvanicnika nece hteti da se zalozi za takav korak da im ne opadne rejting...
Zaista mi nije jasno koga i zbog cega bi takav korak ugrozio. A sto se tice tradicije i konzervativaca, mogu samo da kazem da je istorija pokazala da drzati se ko pijan plota starih shvatanja i vrednosti cesto unazadjuje celo drustvo.

Da, mi smo uradili sve sto je trebalo, i samo je ostalo da leaglizujemo gej zajednice, i Evropska unijo, eve nas!

Ovo je odlicna vest, jer je puno nas van zemlje upravo zbog homofobije. Zelim da setam po Novom Sadu i drzim decka za ruku bez straha od radikalnih skinheda, Obraz-fasista i raznih hordi. Svaka cast Helskinskom Odboru i samo napred.

Mozda u evropskim zemljama postoji trend legalizacije bracnih i vanbracnih gej zajednica, ali su mnoge od njih jos uvek daleko od toga, pa zato ne mislim da ce nase tradicionalno konzervativno drustvo biti spremno da bas na tom ispitu najpre verifikuje spremnost za EU. Mislim da ce jos dosta vremena proteci do tada, kao uostalom i do naseg ulaska u EU. Uostalom, u ovoj zemlji jos uvek nisu ravnopravni ni partneri razlicitog pola (t.j. jos uvek je jaka diskriminacija zena), pa je nerealno ocekivati tako brz napredak.

"Trla baba lan da joj prodje dan", pa tako i pravnik iz Švedskog helsinškog komiteta za ljudska prava Goran Miletić. "U Evropskoj uniji postoji trend legalizacije homoseksualnih brakova, a EU vrši pritisak na zemlje-kandidate da učine isto." - dakle - POSTOJI TREND a ne zakon i ne kaze da se primenjuje u EU, pa moramo i mi!
A zasto za 4 godine, ako cemo tek za 10-15 biti primljeni u EU? Da li je to najprece i najvaznije od svih ostalih privrednih, pravnih, organizacionih, socijalnih, zdravstvenih i drugih standarda koje treba da dostignemo? Ako je i od NVO, mnogo je. Spadaju li u ljudska prava izbeglica koje ne mogu da se vrate svojim kucama, Srbi i ostali nealbanci na Kosovu koji zive u getoima u 21. veku i da li je problem prava na zivot sto je vise od 15% stanovnika ispod granice siromastva, tj. egzistencijalno ugrozeno, a preko 20% (navodjena je i cifra od 40%)siromasno? Za to vreme ova NVO i cenjeni pravnik je placen da brine o jednoj marginalnoj grupi ciji status nije deo nijednog od nasih sistemskih problema, niti ih resava.
Prate li NVO koliko dece sad ne ide u skolu jer nema materijalne uslove, nego pokusava da zaradi koru hleba, a sto spada u prava deteta. Cija je to odgovornost? Kako cemo u EU sa armijom nepismenih i polupismenih ljudi, sposobnih samo za prost fizicki rad poput robova, osudjenih da ceo zivot provedu na drustvenoj margini.
Sve u svemu, "selo gori a baba se ceslja". U ovoj zemlji je nepristojno izigravati Mariju Antoanetu koja se pita sto izgladneli narod ne jede kolace. Mozda Svedjani ne znaju situaciju, ali bi g. Miletic morao da zna.

Pa naravno da je potrebno legalizovati gay zajednice. Verovali ili ne, mi smo deo Europe i ako hocemo pristupiti Europskoj Uniji potrebno je prihvatiti činjenicu da svi su svi jednaki pred zakonom i da svi moramo da imamo ista prava pred zakonom.

Nerealno je sada ocekivati ovakav pomak u svesti gradjana i zakonodavaca. Jednog dana morace i to da se resi, ali do toga ce jos dosta vode proci Dunavom. Pogledajte celo nase drustvo, celo je zasnovano na maltretiranju manjih i slabijih....
Dakle, na ovakve dobre stvari cemo sacekati jos neko vreme.

Drustvo u Srbiji jos nije spremno za takve zakone. U Srbiji zene nisu ravnopravne sa muskarcima, a da tek ne pricamo o verskim i nacionalnim manjinama, pa tek onda o gej subkulturi.. Gej scena u "konzervativno-muslimanskoj" Turskoj je mnogo razvijenija nego u "evropsko-hriscanskoj" Srbiji. Sramota za nas..

A da Srbija najprije legalizira normalan život svim svojim gradjanima, a da se onda različiti odbori počnu brinuti za sve ostalo? Pričati o gay zajednicama u najzaostalijoj zemlji u Europi isto je što i pričati o organiziranju dočeka Marsijanaca na Marakani!

Jednostavno, najgora stvar u nasem drustvu je konzervatizam, odnosno fobija od svega sto je drugacije i mrznja prema tome. A da to ne izlazi na dobro videli smo i u zadnjih 15 godina. Izvinjavam se, ali rezonovanje da imamo i pametnija posla je povrsno. Potpuno se slazem da kao drustvo imamo precih problema, ali se ne slazem da se nesto sto je jednostavno resivo mora zbog toga odlagati. Pogotovu sto je to potpuno pravedno sa ljudske strane.
Zato napred, i sa pravima homoseksualaca/ki, zena, dece, manjina, invalida, koga god. Svaki korak je tu korak nabolje.
I nije to stvar ulaska u EU ili necega takvog - to je stvar nas samih. Sta cete ako se ispostavi da vam je dete homoseksualac ili postane invalid? Mrzeti ih zato sto su drugaciji i stavljati im jos veci teret na vrat?
I na kraju, nema te sile koja ce nekoga da ispravi u heteroseksualca ili tako nesto. Nemojmo da krivimo ljude za nesto sto nisu skrivili. Nemojmo biti ograniceni - svet postoji i izvan vidokruga.

Treba to legalizovati, nek žive ljudi kako vole, nemam ništa protiv. Međutim, za mene su poligamne zajednice mnogo prihvatljivije (namerno ne kažem prirodnije) od homoseksualnih, te bih ja uslovio da se prihvati ili sve (kad smo već za različitost i toleranciju) ili ništa.

Jedva cekam da vidim kako ce se srbotomizirani mozgovi sa ovim "suociti".
Postaje veselo!:)

U nasoj "talibaniji" tako nesto? Pre ce srbenda sebi "odseci ruku" nego da vidi nekog ko je sretan; da pogleda na svet bez predrasuda; da prihvati nekog ko ne zeli nasilje... Nikada Srbija ovakva nece biti primljena u EU zajednicu.

Коначно и то неко да се сети! Само, и ова вест се провлачи кроз "Србија ће морати..." као да јадне увек нешто морају да нас терају, а иначе ми не бисмо. Ово је тековина људског напретка и цивилизацијске борбе за људска права и права мањина (нажалост ова категорија мора да постоји, јер су мањине обично угрожене)....

Svaka cast Helsinskom odboru. Koliko je samo mladih pobeglo iz super homofobicne Srbije ne samo zbog cinjenice sto nemaju nikakva ljudska prava vec sto mogu vrlo lako izgubiti i zivu glavu samo zato sto su gay. Mozda nekima ovo i ne predstavlja prioritet, ali da bi Srbija krenula ka Evropi mora pre svega da promeni svest i razmisljanje gradjana. Zakon mora da prizna sve ljude jednakim bez obzira na pol, rasu, nacionalnu pripadnost, religiju, starosno doba i seksualnu orijentaciju. Samo napred!

Partizani su izumrli, SPSovci izumiru, pa valjda ce i ovi homofobicari otici sa srpske scene! GO WEST, where is sky so blue.

Niti mi imamo 'pravo na potragu za srecom' u Ustavu niti je pripadanje nekoj institucionalizovanoj zajednici ljudsko pravo.
Evo ja ovako prost nikako ne uspevam da ukapiram zasto homoseksualci moraju da imaju pravo na zvanican, od drzave priznat brak (ne vanbracnu zajednicu).

Konzervatizam nije "fobija" niti "mrznja", vec stremljenje ka ocuvanju tradicionalnih vrednosti. Ako cemo tako glupavo gledati na konzervatizam i koristiti ovaj primer, ispada da je 198 drzava na svetu konzervativno (fobicno i besno), a samo 3 "liberalne" (Belgija, Holandija i Spanija).
O kakvom onda trendu i primoravanju potencijalnih clanica EU autor govori?
U svakom slucaju, ja se istopolnim brakovima ne opterecujem previse. Neka to bude pitanje na referendumu pa neka vecina odluci.
Sto se tice ljudskih prava gej ljudi, ona moraju biti zagarantovana i sticena od strane drzave. Nikakva diskriminacija ne dolazi u obzir, jer su i oni prvo ljudi pa onda sve ostalo.
Eto, par reci od srpskog konzervativca...

Nemam nista protiv legalizacije, stavise svesrdno podrzavam. Medjutim, mislim da ce to u Srbiji ipak tesko proci. A drugi, i po meni veci, problem je ksenofobija i sve jaci konzervativizam, klerikalizam, itd. S jedne strane imamo donosenje nominalno liberalnih zakona pod pritiskom EU, a s druge sve tvrdje stavove i misljenja na domacem planu, kojima politicari naravno podilaze ne bi li se dodvorili ovom segmentu birackog tela. Bojim se da je na vidiku neizbezni konflikt izmedju ove dve struje, koji ce morati da se razresi pre nego sto mozemo dalje. Srbi moraju i mentalitetski da se priblize Evropi, a ne samo na papiru i pod pritiskom.

I dalje mi nije jasno ko to smatra da smo mi po bilo cemu gori od bilo kog drugog naroda, i po cemu je to kod nas na delu fasizam i sl a kod drugih ne? Ja zivim u UK i tvrdim da van Soho-a i Brighton-a (pa i tamo) Englezi su izuzetno homofobicni i da ih jedino strog zakon sprecava da to i pokazu. Zadjite malo van Londona, pricajte malo sa obicnim svetom pa cete videti kako i sta misle. Ah da, niko nece odmah priznati, ali ako malo popiju pa jos ste i prijatelji pa se malo otvore... Nikakve razlike ne postoji sa misljenjem prosecnog Srbina. Ali mi izgleda najvise volimo da pljujemo po sebi i da se posipamo pepelom po glavi...

Ne mogu da verujem da neko moze da tvrdi da su ljudi u drugim zemljama homofobicni koliko i u Srbiji i da se na toj izjavi zaustavi. Tacno, ali samo u Srbiji i Tunguziji ces biti isprebijan na mrtvo ako se usudis da zaigras na gay paradi, a oni koji su te izlomili nikada nece biti kaznjeni. I ako sam gay, bas me briga da li ce me neko voleti ili nece, bitno mi je da nisam fizicki ugozen, da imam gde slobodno da odem da se proveselim, da je zakon pravican prema meni koliko i drugima i da imam iste mogucnosti u drustvu kao i onaj cija je ljubav usmerena na suprotan pol.

Mozda Srbija ne moze preko noci da nahrani sve gladne, da vrati na ognjista sve proterane, da digne svoju ekonomiju, ali makar jednu nepravdu na svetu moze da ukine.
Sloboda za moje gej drugare!

Ovo je redovni tok ljudske civilizacije (isto kao i razvodi brakova, zenska prava, itd...). Nama je sve to novo jer kasnimo za svetom. Ljudska prava svakome moraju biti zagarantovana. Sledece je obrazovati Srbiju na temu postovanja ljudskih prava, sto ce biti VEOMA drugorocan i mukotrpan posao. Nema se vise nazad, Evropa ili totalna propast!

Strucnjak sam u svojoj oblasti, a u Srbiji vec dugo kukaju kako treba spreciti odlazak mladih strucnjaka. E pa otisla sam. Ne zbog toga sto na zapadu imam vecu platu i bolje uslove za rad (iako imam) vec zato sto ne zelim u Srbiji da se ceo zivot osvrcem za sobom u strahu da ce me neko umlatiti na mrtvo ime i prezime jer se setam s devojkom a ne sa momkom. Najveci problem u Srbiji je nedostatak ljudiskih prava i zastita istih. To prvo treba da se resi. Legalizovanje gej zajednica bi pomoglo stvaranju prihvatljivije sredine i formalno je jako trivijalno to resiti, no bojim se da niko od zvanicnika nece hteti da se zalozi za takav korak da im ne opadne rejting...
Zaista mi nije jasno koga i zbog cega bi takav korak ugrozio. A sto se tice tradicije i konzervativaca, mogu samo da kazem da je istorija pokazala da drzati se ko pijan plota starih shvatanja i vrednosti cesto unazadjuje celo drustvo.