Zgranut
pre 20 godina
Ministar je doslvno rekao "Mi kao drzava postujemo odluke SPC" a ja sam totalno zgranut takvim javnim priznanjem. To je propast gradjanskog drustva i uvod u crkvenu diktaturu.
Sreda, 10.08.2005.
08:57
Posle najava da će MPC i CPC graditi hramove, postavlja se pitanje da li srpski zakoni sadrže rešenja koja bi to regulisala.
pre 20 godina
Ministar je doslvno rekao "Mi kao drzava postujemo odluke SPC" a ja sam totalno zgranut takvim javnim priznanjem. To je propast gradjanskog drustva i uvod u crkvenu diktaturu.
pre 20 godina
Ako postoji Ruska Pravoslavna crkva na Tasmajdanu sto ne bi i Crnogorska (CPC) u Lovcencu?
Ministar Vera zaista ne poznaje svoj posao:
CPC je regularno registrovana u CG i prema tome ima pravo da deluje na celoj teritoriji SCG. Nije mi poznato da postoji zakon koji zabranjuje otvaranje predstavnistva u Srbiji organizacijama legalno registrovanim u CG. Prema tome CPC legalno postoji. To sto je SPC ne priznaje to je druga stvar. Ipak nije u domenu SPC da odredjuje o pravnom sistemu SCG.
To sto SPC svojim Ustavom odredjuje kako ce se graditi crkve odnosi se samo na SPC ne i na druge crkve.
Nijedna crkva u SCG nije "kanonska" osim SPC. Da li to znaci da ni Katolicka crkva (kao nekanonska) ne moze da zida jer se to ne slaze sa Ustavom SPC?
Moze li se znati majzad koji je pravni status SPC u SCG? Da li su oni iznad zakona? Ako jesu bar da znamo ko vlada u SCG.
Sto se tice kanonskog prava ni SPC se nije kanonski odvojila od majke crkve - Ohridske. To joj nije smetalo da kasnije dobije autokefalnost.
Sve us svemu glupo i nema nikakve veze s pravom religijom. Bilo bi bolje da svi ove pare uloze u nove bolnice umjesto u faraonske hramove.
pre 20 godina
Uopste ne znam gde je ovde problem. I jedni i drugi grade. SPC se ne buni zbog toga. Drzavni organi se ne bune zbog toga. Ni gradjani se ne bune zbog toga.
Jedino se novinari bave ovom temom koja u stvari nije tema. Kao da se zeli izvuci neka paralela sa crnom gorom koja ne postoji. Da podsetimo u Makedoniji je srusena jedna crkva SPC a u Srnoj Gori se to sprema.
pre 20 godina
Bolje ljudi izgradite saobracajnice, skole, aerodrome, bolnice...nego na svakom cosku neka bogomolja u ostalom ne znam odakle,,jadnoj,, SPC pare da gradi sva ta cudesa, ej ljudi dalo se je para za hram S. Save kao nikad a pogledajte bolnice po Beogradu, pogledajte pancevacki most (koji samo sto se nije srusio)pogledajte beskucnike sta ce mo svi da nadjemo spas u crkvama pogledajte mene 29 godina jos u Srbiji i ne zaposlen. FUJ!
pre 20 godina
Ministar malo predaleko ide kada kaze da posto "drzava priznaje crkvu", onda mora da se stara da se postuju njeni zakoni. Isto tako, drzava priznaje i postojanje nevladinih organizacija, pa policija ne sprovodi njihove statute u delo. Zatim, poimence je priznata organizacija koja se bavi zastitom autorskih prava u oblasti muzicke umetnosti, pa opet niko ne sprovodi taj statut. Konacno, pitanje je nadleznosti - ako se drzava obaveze da sprovodi crkvene zakone, koji se odnose na ogranicenja u izgradnji odredjenih objekata, da li to znaci da ako sutra sveti sinod donese propis da nijedna kuca ne sme biti visa od crkve, da ce drzava to da sprovede u delo? Sinod svakako ima pravo da to uradi, jer je izmena crkvenih zakona u njihovoj nadleznosti, a ako drzava pocne to doslovce da primenjuje, ostace samo jedno pitanje - ko je izabrao sveti sinod?
pre 20 godina
Tacno sam ZNAO da ce da se digne uzbuna i halabuka u zemlji Srbiji kad nam ponude da kusamo ono sto drugima nudimo! Vlada je na muci, rado bi nekako sprecili "jeretike", al' nemaju (niti u sekularnoj drzavi mogu da ga imaju) zakon za to! Otuda mazanje, muvanje, "obicajno pravo", "lokalna samouprava se pita" i ostale igre u mutnom. Ne mogu da verujem, pa ovde je veca tolerancija (protiv cega nemam nista, naprotiv) prema verama koje su mnogo razlicitije od pravoslavne, nego prema onima koje su samo formalno organizaciono odvojene od SPC (tek jedan prisvojni pridev promenjen) a sve isto rade i u istu doktrinu veruju.
pre 20 godina
Ja sam za to da se hitno usvoji zakon o ZABRANI gradjenja bilo kakvih verskih objekata. Dosta vise zaokupljenosti glupostima, ljudi okrenite se zivotu, sto je moguce lepsem.
Ko je za?
pre 20 godina
A po cemu ce ova crkva da se razlikuje od crkava koje je izgradila SPC? Mislim, kako ce neki pravoslavni vernik da zna da li je usao u "svoju" crkvu? Cirkus sa crkvama u poslednje vreme, zar se (makar vladike) ne plase bozje kazne?!
pre 20 godina
Zasto se za te pare ne sagradi jedna dobra bolnica?! Ako ista govori o perverznom izvrtanju vrednosti u nas bolje od ovoga, molio bih B92 da pronadje to cudo od vesti...
pre 20 godina
CPC nije nikakva crkva, to je prosto udruzenje gradjana registrovano u nekakvom MUP-u. Stvoreno je za dnevnopoliticku upotrebu, a oni koji ga cine jedva da se i znaju prekrstiti. Imaju pravo da grade taman koliko i ostala slicna udruzenja, a to sto grade mogu vjerovatno da nazovu kakoimdrago. Pojam slobode smo doveli do karikaturalnosti; nije sloboda ciniti sto ti je drago, pa to fino uviti u formu ostvarivanja ljudskih prava. Nije kosmopolitizam pustiti svaku budalu da ti se popne na vr' glave.
Palo mi je na pamet da se registrujem u MUP kao MUP, no nece niko kod mene po pasos ili vozacku dozvolu.
Ili se to samo sa Crkvom moze segaciti?
pre 20 godina
Danas, crkve bi prve trebalo da se ne dele vec ujedinjuju: svoje institucije, i svoje sledbenike. Postojeci problemi se ne resavaju deobom vec diskusijama, pregovaranjem, kompromisima. Svi oni koji podrzavaju ovo cepanje crkvi, drzava, naroda, i raznih institucija su kratkih pogleda na svet i ocigledno je da su se upleli da bi pokupili kajmak sa ovog uvrelog mleka.
A meni je inace lepo- ja cu na ovakvim slucajima zaraditi debele pare (kroz preduzetnicku kompaniju). I mnoge druge interesne grupe ovako profitiraju jer im je to dozvoljeno od strane gradjana (i to PRVO od strane gradjana), a onda drzave, policije, i drugih interesnih partija. Ljudi u Srbiji moraju prestati da traze krivicu u drugima ...
pre 20 godina
Ovo oko crkava me podseca na ono sto se desilo sa Jugoslavijom. Spc preuzima ulogu Miloseviceve Srbije sa pocetka devedesetih. Dovoljno je da isti motivi uzmu malo drugacije uniforme i da ljudi slepo upadnu i iste prevare kao i ranije. Srbija se navodno promenila ali crkva ni malo nije i sada se velikosrpska ideologija pokusava nametnuti putem SPC. Da se nasa crkva pokazala drugacije tokom vremena, ili kao sto bi trebala da bude Bozija Kuca, ne bi se niko odvajo od nje. I opet Srbija odnosno SPC pokusava da drugima blokira pravo koje misli da je samo njeno.
Sa druge strane ne iznenadjuje me misljenje ministra vera koji smatra da su crkvena pravila vaznija od drzavnih kada je u pitanju izgradnja verskih objekata. Jasno govori da drzava nije regulisala tu oblast i da prepusta da SPC odredi kako ce se graditi verski objekti. Srbi (kao i drugi u ostalom), ne shvataju veru onako kako je vera korisna za coveka. Moram da kazem da su Dalai Lama ili Beogradski Muftija mnogo ispravniji pravoslavci od mnogih nasih svestenika.
pre 20 godina
Ја стварно не видим у чему је толики проблем. Нека граде људи цркве кде год јоће и које год хоће. Богомоља је богомоља, ко верује нека се моли Богу ко не верује нека неверује. Шта ми имамо да расправљамо о томе и што нас смарају више о тим темама. Гладни смо, немамо хлеба а ни колача више, затуцани смо ко црна земља. Мислим да је то много битнија тема.
pre 20 godina
Ma istom se bogu molimo, samo mi nije jasno cemu sve to. No dobro, proci ce i ovo, a onda kada podvucemo crtu ponovo cemo doci do cuvene izreke Ajnstajna: "Samo dve stvari su beskonacne, svemir i ljudska glupost, ali nisam bas siguran za svemir". Izgleda da je to nasa sudbina.
pre 20 godina
Ne znam zašto se poteže Bog i vera kad sve ovo što rade spcovci i njihova bratija (CPC i MPC) nikakve veze nema s Bogom i verom. Nego sa politikom i stvarno - blago nama kakvo društvo nam vršlja okolo i pravi afere. Nije više Srednji vek pa niko ne sme ništa da kaže Crkvi, niti više može Bog da se koristi kao paravan za političko delovanje.
pre 20 godina
Koliko ja vidim jedino je SPC problem, svi ostali (MPC i CPC) su idila Bozja; jedne stvorili Tito i Partija, a druge crnogorski MUP. Interesuje me samo kako bi se stvari odvijale da sada u Srbiji lokalne vlasti krenu da sude, hapse, prebijaju, i proganjaju kao "pobozni" pripadnici i branioci MPC i CPC? Pretpostavljam da bi Madlen kol'ko sutra bila tu, a Robin bi ustao iz groba.
pre 20 godina
Aman ljudi! Ne mozete vi nekome odredjivati da li je Srbin ili ne. Sve nacije su nastale na neki nacin, u nekom trenutku, odvojivsi se od ostatka plemena. Danas Crnogorci stvaraju svoju naciju, sutra ce neko odluciti da sebe proglasi Marsovcem, na primer, i ni to mu niko ne moze zabraniti, osim ako se stanovnici Marsa ne pobune i u tome prepoznaju teritorijalne pretenzije prema svojoj otadzbini. Isti slucaj je i sa crkvama. Setite se samo da je i hriscanstvo nastalo kao sekta judaizma i odvojivsi se od njega pocelo da baca anatemu na Jevreje. Ljudi kad hoce da se odvoje - oni se odvoje i tome ni crkva niti bilo ko drugi ne moze da stane na put. Crnogorci su se, zapravo, vec odvojili u poseban narod, samim tim sto sebe prepoznaju kao takve. Nema apsolutno niceg loseg u tome. Problem nastaje samo onda kada neko drugi to krene da osporava. Zar je nama toliko stalo da i Crnogorce zovemo Srbima? Sta cemo dobiti time? Nezadovoljne kvazisunarodnike? Hoce li nama Srbima biti bolje, ako Crnogorci ostanu sa nama, pa nas bude pola miliona vise nego sto nas inace ima? Sto se tice crkve - ni pravoslavna i katolicka crkva nisu nikoga pitale kada su se razdvajale. Moglo bi se reci da su onda i one na taj nacin postale sekte vec deklarisane sekte koja se zove hriscanstvo. Zasto onda i te sekte ne bi mogle da imaju svoje sekte i svoje frakcije? Crkva je prakticno politicka institucija koja koristi veru za pridobijanje svojih pristalica. Kao i politicka stranka, onog momenta kada vise nema zajednickih interesa sa ostatkom maticne stranke (crkve) - osniva frakciju / novu crkvu / sektu (kako god hocete) i pocinje samostalno da deluje. Ne znam samo zasto se svi vi toliko uzbudjujete oko toga. Ako verujete u Boga, niko vam zivi to ne moze zabraniti i necete ni malo biti osteceni time sto se negde blizu ili daleko od vas gradi neka druga crkva. Bogu se mozete moliti i kod kuce, sami, bez ikakvih pompeznih obreda. Ako verujete u Boga, on je onda u vama, a ne u crkvi. Uostalom, bolje razmisljate malo o sustini vere, o dobrim idejama koje ona propoveda, a ne o tome ko gde gradi bogomolje.
pre 20 godina
So se mene tice, ako su vlasnici zemljista i ako ispostuju urbanisticki plan (joj zvucim ko voja k., strasno!) mogu da sagrade i ajfelovu kulu sto se mene tice, nek im je sa srecom.
pre 20 godina
Preko Crkve se ne ostvaruju nacionalna ni kulturna prava, nego verska prava. Ali posto je kod nas Crkva dugo bila i ostala u sluzbi ideologije ne cudi me komentar doticnog. Sam Amfilohije je jedan od utemeljivaca ove ideologije te ne vidim razlog da se protivi istoj politici CPC.
pre 20 godina
Par komentara (iz susednog sela):
- Stanovnici Lovćenca nisu Lovćenci nego Lovćenčani
- Pre 2. sv. rata Lovćenac (tada Sekić = Sekitsch) su naseljavali skoro isključivo Nemci. Oni su posle oterani pa su u njihove kuće doseljeni Crnogorci iz okoline Cetinja
- U Lovćencu ima možda 50-100 Mađara, ostalih 4-5000 su uglavnom Crnogorci i u znatno manjoj meri izbeglice iz Krajine
- Tu doseljeni Crnogorci su bili najveći komunisti, uvek su prezirali crkvu (koje god vere), a u susednom selu jedna je decenijama služila kao magacin (sad je zaključana i skroz propala)
- Neki od njih su postali NH uz izjavu 2 svedoka, uprkos činjenici da su tokom rata imali manje od 10 godina...
- Ne bih da govorim o dimnjacima, parketima, kadama, kozama... i navikama tada novopridošlih doseljenika
- G. Stevović o kome ste pisali juče je klasičan bahati "lik" koji se vozika okolo u džipu (džipčini) koga je "zaradio od plate"... il' možda od prinosa s njiva...
- Panduri sve znaju i - ništa.
pre 20 godina
Srbija je sekularna drzava, pa svako ima pravo na slobodu vere. Sta stoji iza toga je nebitno. Ja jedino vidim da "talibani" Srbije sve sto nije SPC hoce da nazovu "sektama, izdajnicima" i sl.
Drugim recima, ako gospoda imaju sve potrebne dozvole, ljudstvo, finansije, neka grade... a SPC treba pozitivnim stavom da zadrzi svoje vernike i u Srbiji i u Crnoj Gori, a ne da se inati i ponasa dogmatski.
pre 20 godina
Postoje neke stvari koje su po svojoj definiciji neshvatljive! Ako jedna palestinka iz Vitlajema moze da radi iskrene molitve udje u pravoslavni ili katolicki hram (jer je blizi njenoj kuci) ne razlikujuci interijer i arhitektonsko resenje, zar ne bi i vecita braca sa obale jadranskog mora zaslepljena politikom i vlascu to isto uradila!
pre 20 godina
Neka prave - i treba da prave, kad mogu razne druge sekte mogu i oni.
pre 20 godina
Ovi su se bas raspomamili - u zemlji unistenoj ratom, bedom i zaostaloscu na sve strane nicu razne crkve i dzamije, umesto skole i bolnice. Postavlje se smao pitanje odakle tim organizacijama toliki novac? Da je ovo normalna zemlja, policija bi se bavila ovim pitanjem.
pre 20 godina
Ne vidim zasto bi ova crkva kome smetala. Kolonisti koji su otisli u Lovcenac su poznati kao tvrdi komunisti iz okoline Cetinja. A CPC je njihova crkva; kod nas je podrzavaju samo skojevci i ateisti poput Djukanovica, Kujovica, i Krivokapica. Mozda vidimo i freske sa likom Tita i Kardelja. Sto da ne, ako im se svidja.
pre 20 godina
Zar je moguće da će, gospodin Kaludjerović, tek sada, podizanjem takozvane crnogorske pravoslavne crkve u Lovćencu, ostvariti svoja osnovna ljudska prava. Zar je zaista društvu "Krstaš" i gospodinu Kaludjeroviću trebalo ovoliko vremena ili, nova "crkva", da bi u Srbiji ostvarili svoja "kulturna i nacionalna prava". Zar su bili prinudjeni da trpe i "čuče u tami" svo ovo vreme. Od doseljenja u Lovćenac. Mislim da se ovde, ipak, ne radi o veri i pravima već o prljavim igrama, koje ne mogu doneti dobro. U principu, treba dozvoliti gradnju takozvanih hramova, svima koji zadovoljavaju najosnovnije gradjevinske uslove ali ne treba mešati religiju, sekte i udruženja gradjana. Svako ima prava da veruje u šta hoće i da se moli "svom" Bogu ali ne treba zbog izmišljati religiju da bi se izvlačila imovinsko-pravna korist. Nadamo se da ni ova, nova, crnogorska religija neće poželeti vlasništvo nad drevnim srpskim Manastirima i Crkvama po Crnoj Gori i Srbiji. Kao što se desilo u Makedoniji. Sloboda vere da, lov u mutnom ne.
pre 20 godina
Cak je i Milovan Djilas "objasnio" 1945. g. da je crnogorski narod "srpskog porekla" ali da je tekovinama NOB postao nesto drugo (?). Drugim recima, i sam Djilas je priznao da su Crnogorci kao "drugi narod" deca komunizma, a tako je i njihova "crkva" (koju ni jedna legitimna pravoslavna crkva u svetu ne priznaje -- bas kao i onu tkz. makedonsku).
pre 20 godina
Да није за плакање човек би се најрадије насмејао на овакву бесмислицу. Симптоматично је то да господин који жели да изрази своја "најдубља" осећања (било верска или национална пошто је то за њега исто)не спомиње да је први потез колониста који су се појавили у Ловћенцу после другог светског рата био управо да СРУШЕ Цркву! Није ни чудо да се зову Крсташи! коме су исти донели срећу икада? Само су рушили отимали туђе и тукли се у груди. А пошто им је сан да буду већи "католици него Папа" (уз извињење браћи римо-католичке вере, то је само пословица) предлажем да измене урбанистички план села и да подигну храм не мањи од Храма Светог Саве у Београду! Ово ће и овако бити први који би и "ЦПЦ" и саградила, све остале су отимали или упадали као бандити а при томе искрено верујем да величином одговара осећању величине и важности које сами себи придају и наравно да се не заборави посветите је Оцу нације "оли Милу оли неком још часнијем ако га неђе има!"
pre 20 godina
Svako ima pravo na slobodu verovanja. Samo ovo, sto se radi po Srbiji i Crnoj Gori, vise lici na jednu dobru komediju, u kojoj se vera koristi za politicke stavove.
Da li su se mozda zapitali, kada su vec toliki vernici, da li ih neko mozda posmatra odozgo i da ce ih jedan dan i osuditi?
pre 20 godina
Nesrecna je svaka zemlja u kojoj je najbitnije koje si vere.
pre 20 godina
Jedno se mora priznati. SCG dozivljava graditeljski 'boom'. Istina grade se crkve, ali Boze moj, bar ce gradjevinari imati posla.
pre 20 godina
Mogu da sagrade i crnogorsku policijsku stanicu sa velikom ikonom Mila Mirotocivog, ali im to nece pomoci da steknu veru.
pre 20 godina
Nesrecna je zemlja u kojoj se pravoslavlje rasparcava.
pre 20 godina
Ne postoji nikakva CPC, to je najobicnija interesna grupa,to je svima jasno.Kao sto je jasno da su Crnogorci pripadaju srpskom narodu,dovoljno je procitati Njegoša.Mi iz RS se grozimo koliko mediji forsiraju ove separatiste, a i b92 je jedan od njih.
pre 20 godina
U jednoj sekularnoj drzavi, covek sva svoja prava, pa i ona nacionalna i kulturna moze da ostvaruje i bez crkve. Pravom verniku nije bitno "cija" je crkva, jer bi tebalo da je ista, bez obzira koja verska "partija" je poseduje, veza sa onim gore. Ostalima, koji u Boga veruju iz nacionalnih razloga, je ipak vazno da li u njega veruju na katolicki, srpskopravoslavni, crnogorskopravoslavni, ili makedonskopravoslavni nacin.
pre 20 godina
Mogu da sagrade i crnogorsku policijsku stanicu sa velikom ikonom Mila Mirotocivog, ali im to nece pomoci da steknu veru.
pre 20 godina
U jednoj sekularnoj drzavi, covek sva svoja prava, pa i ona nacionalna i kulturna moze da ostvaruje i bez crkve. Pravom verniku nije bitno "cija" je crkva, jer bi tebalo da je ista, bez obzira koja verska "partija" je poseduje, veza sa onim gore. Ostalima, koji u Boga veruju iz nacionalnih razloga, je ipak vazno da li u njega veruju na katolicki, srpskopravoslavni, crnogorskopravoslavni, ili makedonskopravoslavni nacin.
pre 20 godina
Ne postoji nikakva CPC, to je najobicnija interesna grupa,to je svima jasno.Kao sto je jasno da su Crnogorci pripadaju srpskom narodu,dovoljno je procitati Njegoša.Mi iz RS se grozimo koliko mediji forsiraju ove separatiste, a i b92 je jedan od njih.
pre 20 godina
Nesrecna je zemlja u kojoj se pravoslavlje rasparcava.
pre 20 godina
Zar je moguće da će, gospodin Kaludjerović, tek sada, podizanjem takozvane crnogorske pravoslavne crkve u Lovćencu, ostvariti svoja osnovna ljudska prava. Zar je zaista društvu "Krstaš" i gospodinu Kaludjeroviću trebalo ovoliko vremena ili, nova "crkva", da bi u Srbiji ostvarili svoja "kulturna i nacionalna prava". Zar su bili prinudjeni da trpe i "čuče u tami" svo ovo vreme. Od doseljenja u Lovćenac. Mislim da se ovde, ipak, ne radi o veri i pravima već o prljavim igrama, koje ne mogu doneti dobro. U principu, treba dozvoliti gradnju takozvanih hramova, svima koji zadovoljavaju najosnovnije gradjevinske uslove ali ne treba mešati religiju, sekte i udruženja gradjana. Svako ima prava da veruje u šta hoće i da se moli "svom" Bogu ali ne treba zbog izmišljati religiju da bi se izvlačila imovinsko-pravna korist. Nadamo se da ni ova, nova, crnogorska religija neće poželeti vlasništvo nad drevnim srpskim Manastirima i Crkvama po Crnoj Gori i Srbiji. Kao što se desilo u Makedoniji. Sloboda vere da, lov u mutnom ne.
pre 20 godina
Ovi su se bas raspomamili - u zemlji unistenoj ratom, bedom i zaostaloscu na sve strane nicu razne crkve i dzamije, umesto skole i bolnice. Postavlje se smao pitanje odakle tim organizacijama toliki novac? Da je ovo normalna zemlja, policija bi se bavila ovim pitanjem.
pre 20 godina
Neka prave - i treba da prave, kad mogu razne druge sekte mogu i oni.
pre 20 godina
Svako ima pravo na slobodu verovanja. Samo ovo, sto se radi po Srbiji i Crnoj Gori, vise lici na jednu dobru komediju, u kojoj se vera koristi za politicke stavove.
Da li su se mozda zapitali, kada su vec toliki vernici, da li ih neko mozda posmatra odozgo i da ce ih jedan dan i osuditi?
pre 20 godina
Nesrecna je svaka zemlja u kojoj je najbitnije koje si vere.
pre 20 godina
Cak je i Milovan Djilas "objasnio" 1945. g. da je crnogorski narod "srpskog porekla" ali da je tekovinama NOB postao nesto drugo (?). Drugim recima, i sam Djilas je priznao da su Crnogorci kao "drugi narod" deca komunizma, a tako je i njihova "crkva" (koju ni jedna legitimna pravoslavna crkva u svetu ne priznaje -- bas kao i onu tkz. makedonsku).
pre 20 godina
Jedno se mora priznati. SCG dozivljava graditeljski 'boom'. Istina grade se crkve, ali Boze moj, bar ce gradjevinari imati posla.
pre 20 godina
Ne vidim zasto bi ova crkva kome smetala. Kolonisti koji su otisli u Lovcenac su poznati kao tvrdi komunisti iz okoline Cetinja. A CPC je njihova crkva; kod nas je podrzavaju samo skojevci i ateisti poput Djukanovica, Kujovica, i Krivokapica. Mozda vidimo i freske sa likom Tita i Kardelja. Sto da ne, ako im se svidja.
pre 20 godina
Да није за плакање човек би се најрадије насмејао на овакву бесмислицу. Симптоматично је то да господин који жели да изрази своја "најдубља" осећања (било верска или национална пошто је то за њега исто)не спомиње да је први потез колониста који су се појавили у Ловћенцу после другог светског рата био управо да СРУШЕ Цркву! Није ни чудо да се зову Крсташи! коме су исти донели срећу икада? Само су рушили отимали туђе и тукли се у груди. А пошто им је сан да буду већи "католици него Папа" (уз извињење браћи римо-католичке вере, то је само пословица) предлажем да измене урбанистички план села и да подигну храм не мањи од Храма Светог Саве у Београду! Ово ће и овако бити први који би и "ЦПЦ" и саградила, све остале су отимали или упадали као бандити а при томе искрено верујем да величином одговара осећању величине и важности које сами себи придају и наравно да се не заборави посветите је Оцу нације "оли Милу оли неком још часнијем ако га неђе има!"
pre 20 godina
Srbija je sekularna drzava, pa svako ima pravo na slobodu vere. Sta stoji iza toga je nebitno. Ja jedino vidim da "talibani" Srbije sve sto nije SPC hoce da nazovu "sektama, izdajnicima" i sl.
Drugim recima, ako gospoda imaju sve potrebne dozvole, ljudstvo, finansije, neka grade... a SPC treba pozitivnim stavom da zadrzi svoje vernike i u Srbiji i u Crnoj Gori, a ne da se inati i ponasa dogmatski.
pre 20 godina
Par komentara (iz susednog sela):
- Stanovnici Lovćenca nisu Lovćenci nego Lovćenčani
- Pre 2. sv. rata Lovćenac (tada Sekić = Sekitsch) su naseljavali skoro isključivo Nemci. Oni su posle oterani pa su u njihove kuće doseljeni Crnogorci iz okoline Cetinja
- U Lovćencu ima možda 50-100 Mađara, ostalih 4-5000 su uglavnom Crnogorci i u znatno manjoj meri izbeglice iz Krajine
- Tu doseljeni Crnogorci su bili najveći komunisti, uvek su prezirali crkvu (koje god vere), a u susednom selu jedna je decenijama služila kao magacin (sad je zaključana i skroz propala)
- Neki od njih su postali NH uz izjavu 2 svedoka, uprkos činjenici da su tokom rata imali manje od 10 godina...
- Ne bih da govorim o dimnjacima, parketima, kadama, kozama... i navikama tada novopridošlih doseljenika
- G. Stevović o kome ste pisali juče je klasičan bahati "lik" koji se vozika okolo u džipu (džipčini) koga je "zaradio od plate"... il' možda od prinosa s njiva...
- Panduri sve znaju i - ništa.
pre 20 godina
Postoje neke stvari koje su po svojoj definiciji neshvatljive! Ako jedna palestinka iz Vitlajema moze da radi iskrene molitve udje u pravoslavni ili katolicki hram (jer je blizi njenoj kuci) ne razlikujuci interijer i arhitektonsko resenje, zar ne bi i vecita braca sa obale jadranskog mora zaslepljena politikom i vlascu to isto uradila!
pre 20 godina
Preko Crkve se ne ostvaruju nacionalna ni kulturna prava, nego verska prava. Ali posto je kod nas Crkva dugo bila i ostala u sluzbi ideologije ne cudi me komentar doticnog. Sam Amfilohije je jedan od utemeljivaca ove ideologije te ne vidim razlog da se protivi istoj politici CPC.
pre 20 godina
Aman ljudi! Ne mozete vi nekome odredjivati da li je Srbin ili ne. Sve nacije su nastale na neki nacin, u nekom trenutku, odvojivsi se od ostatka plemena. Danas Crnogorci stvaraju svoju naciju, sutra ce neko odluciti da sebe proglasi Marsovcem, na primer, i ni to mu niko ne moze zabraniti, osim ako se stanovnici Marsa ne pobune i u tome prepoznaju teritorijalne pretenzije prema svojoj otadzbini. Isti slucaj je i sa crkvama. Setite se samo da je i hriscanstvo nastalo kao sekta judaizma i odvojivsi se od njega pocelo da baca anatemu na Jevreje. Ljudi kad hoce da se odvoje - oni se odvoje i tome ni crkva niti bilo ko drugi ne moze da stane na put. Crnogorci su se, zapravo, vec odvojili u poseban narod, samim tim sto sebe prepoznaju kao takve. Nema apsolutno niceg loseg u tome. Problem nastaje samo onda kada neko drugi to krene da osporava. Zar je nama toliko stalo da i Crnogorce zovemo Srbima? Sta cemo dobiti time? Nezadovoljne kvazisunarodnike? Hoce li nama Srbima biti bolje, ako Crnogorci ostanu sa nama, pa nas bude pola miliona vise nego sto nas inace ima? Sto se tice crkve - ni pravoslavna i katolicka crkva nisu nikoga pitale kada su se razdvajale. Moglo bi se reci da su onda i one na taj nacin postale sekte vec deklarisane sekte koja se zove hriscanstvo. Zasto onda i te sekte ne bi mogle da imaju svoje sekte i svoje frakcije? Crkva je prakticno politicka institucija koja koristi veru za pridobijanje svojih pristalica. Kao i politicka stranka, onog momenta kada vise nema zajednickih interesa sa ostatkom maticne stranke (crkve) - osniva frakciju / novu crkvu / sektu (kako god hocete) i pocinje samostalno da deluje. Ne znam samo zasto se svi vi toliko uzbudjujete oko toga. Ako verujete u Boga, niko vam zivi to ne moze zabraniti i necete ni malo biti osteceni time sto se negde blizu ili daleko od vas gradi neka druga crkva. Bogu se mozete moliti i kod kuce, sami, bez ikakvih pompeznih obreda. Ako verujete u Boga, on je onda u vama, a ne u crkvi. Uostalom, bolje razmisljate malo o sustini vere, o dobrim idejama koje ona propoveda, a ne o tome ko gde gradi bogomolje.
pre 20 godina
So se mene tice, ako su vlasnici zemljista i ako ispostuju urbanisticki plan (joj zvucim ko voja k., strasno!) mogu da sagrade i ajfelovu kulu sto se mene tice, nek im je sa srecom.
pre 20 godina
Ma istom se bogu molimo, samo mi nije jasno cemu sve to. No dobro, proci ce i ovo, a onda kada podvucemo crtu ponovo cemo doci do cuvene izreke Ajnstajna: "Samo dve stvari su beskonacne, svemir i ljudska glupost, ali nisam bas siguran za svemir". Izgleda da je to nasa sudbina.
pre 20 godina
Koliko ja vidim jedino je SPC problem, svi ostali (MPC i CPC) su idila Bozja; jedne stvorili Tito i Partija, a druge crnogorski MUP. Interesuje me samo kako bi se stvari odvijale da sada u Srbiji lokalne vlasti krenu da sude, hapse, prebijaju, i proganjaju kao "pobozni" pripadnici i branioci MPC i CPC? Pretpostavljam da bi Madlen kol'ko sutra bila tu, a Robin bi ustao iz groba.
pre 20 godina
Ne znam zašto se poteže Bog i vera kad sve ovo što rade spcovci i njihova bratija (CPC i MPC) nikakve veze nema s Bogom i verom. Nego sa politikom i stvarno - blago nama kakvo društvo nam vršlja okolo i pravi afere. Nije više Srednji vek pa niko ne sme ništa da kaže Crkvi, niti više može Bog da se koristi kao paravan za političko delovanje.
pre 20 godina
Danas, crkve bi prve trebalo da se ne dele vec ujedinjuju: svoje institucije, i svoje sledbenike. Postojeci problemi se ne resavaju deobom vec diskusijama, pregovaranjem, kompromisima. Svi oni koji podrzavaju ovo cepanje crkvi, drzava, naroda, i raznih institucija su kratkih pogleda na svet i ocigledno je da su se upleli da bi pokupili kajmak sa ovog uvrelog mleka.
A meni je inace lepo- ja cu na ovakvim slucajima zaraditi debele pare (kroz preduzetnicku kompaniju). I mnoge druge interesne grupe ovako profitiraju jer im je to dozvoljeno od strane gradjana (i to PRVO od strane gradjana), a onda drzave, policije, i drugih interesnih partija. Ljudi u Srbiji moraju prestati da traze krivicu u drugima ...
pre 20 godina
Zasto se za te pare ne sagradi jedna dobra bolnica?! Ako ista govori o perverznom izvrtanju vrednosti u nas bolje od ovoga, molio bih B92 da pronadje to cudo od vesti...
pre 20 godina
CPC nije nikakva crkva, to je prosto udruzenje gradjana registrovano u nekakvom MUP-u. Stvoreno je za dnevnopoliticku upotrebu, a oni koji ga cine jedva da se i znaju prekrstiti. Imaju pravo da grade taman koliko i ostala slicna udruzenja, a to sto grade mogu vjerovatno da nazovu kakoimdrago. Pojam slobode smo doveli do karikaturalnosti; nije sloboda ciniti sto ti je drago, pa to fino uviti u formu ostvarivanja ljudskih prava. Nije kosmopolitizam pustiti svaku budalu da ti se popne na vr' glave.
Palo mi je na pamet da se registrujem u MUP kao MUP, no nece niko kod mene po pasos ili vozacku dozvolu.
Ili se to samo sa Crkvom moze segaciti?
pre 20 godina
Ја стварно не видим у чему је толики проблем. Нека граде људи цркве кде год јоће и које год хоће. Богомоља је богомоља, ко верује нека се моли Богу ко не верује нека неверује. Шта ми имамо да расправљамо о томе и што нас смарају више о тим темама. Гладни смо, немамо хлеба а ни колача више, затуцани смо ко црна земља. Мислим да је то много битнија тема.
pre 20 godina
A po cemu ce ova crkva da se razlikuje od crkava koje je izgradila SPC? Mislim, kako ce neki pravoslavni vernik da zna da li je usao u "svoju" crkvu? Cirkus sa crkvama u poslednje vreme, zar se (makar vladike) ne plase bozje kazne?!
pre 20 godina
Ovo oko crkava me podseca na ono sto se desilo sa Jugoslavijom. Spc preuzima ulogu Miloseviceve Srbije sa pocetka devedesetih. Dovoljno je da isti motivi uzmu malo drugacije uniforme i da ljudi slepo upadnu i iste prevare kao i ranije. Srbija se navodno promenila ali crkva ni malo nije i sada se velikosrpska ideologija pokusava nametnuti putem SPC. Da se nasa crkva pokazala drugacije tokom vremena, ili kao sto bi trebala da bude Bozija Kuca, ne bi se niko odvajo od nje. I opet Srbija odnosno SPC pokusava da drugima blokira pravo koje misli da je samo njeno.
Sa druge strane ne iznenadjuje me misljenje ministra vera koji smatra da su crkvena pravila vaznija od drzavnih kada je u pitanju izgradnja verskih objekata. Jasno govori da drzava nije regulisala tu oblast i da prepusta da SPC odredi kako ce se graditi verski objekti. Srbi (kao i drugi u ostalom), ne shvataju veru onako kako je vera korisna za coveka. Moram da kazem da su Dalai Lama ili Beogradski Muftija mnogo ispravniji pravoslavci od mnogih nasih svestenika.
pre 20 godina
Ja sam za to da se hitno usvoji zakon o ZABRANI gradjenja bilo kakvih verskih objekata. Dosta vise zaokupljenosti glupostima, ljudi okrenite se zivotu, sto je moguce lepsem.
Ko je za?
pre 20 godina
Tacno sam ZNAO da ce da se digne uzbuna i halabuka u zemlji Srbiji kad nam ponude da kusamo ono sto drugima nudimo! Vlada je na muci, rado bi nekako sprecili "jeretike", al' nemaju (niti u sekularnoj drzavi mogu da ga imaju) zakon za to! Otuda mazanje, muvanje, "obicajno pravo", "lokalna samouprava se pita" i ostale igre u mutnom. Ne mogu da verujem, pa ovde je veca tolerancija (protiv cega nemam nista, naprotiv) prema verama koje su mnogo razlicitije od pravoslavne, nego prema onima koje su samo formalno organizaciono odvojene od SPC (tek jedan prisvojni pridev promenjen) a sve isto rade i u istu doktrinu veruju.
pre 20 godina
Ministar malo predaleko ide kada kaze da posto "drzava priznaje crkvu", onda mora da se stara da se postuju njeni zakoni. Isto tako, drzava priznaje i postojanje nevladinih organizacija, pa policija ne sprovodi njihove statute u delo. Zatim, poimence je priznata organizacija koja se bavi zastitom autorskih prava u oblasti muzicke umetnosti, pa opet niko ne sprovodi taj statut. Konacno, pitanje je nadleznosti - ako se drzava obaveze da sprovodi crkvene zakone, koji se odnose na ogranicenja u izgradnji odredjenih objekata, da li to znaci da ako sutra sveti sinod donese propis da nijedna kuca ne sme biti visa od crkve, da ce drzava to da sprovede u delo? Sinod svakako ima pravo da to uradi, jer je izmena crkvenih zakona u njihovoj nadleznosti, a ako drzava pocne to doslovce da primenjuje, ostace samo jedno pitanje - ko je izabrao sveti sinod?
pre 20 godina
Bolje ljudi izgradite saobracajnice, skole, aerodrome, bolnice...nego na svakom cosku neka bogomolja u ostalom ne znam odakle,,jadnoj,, SPC pare da gradi sva ta cudesa, ej ljudi dalo se je para za hram S. Save kao nikad a pogledajte bolnice po Beogradu, pogledajte pancevacki most (koji samo sto se nije srusio)pogledajte beskucnike sta ce mo svi da nadjemo spas u crkvama pogledajte mene 29 godina jos u Srbiji i ne zaposlen. FUJ!
pre 20 godina
Uopste ne znam gde je ovde problem. I jedni i drugi grade. SPC se ne buni zbog toga. Drzavni organi se ne bune zbog toga. Ni gradjani se ne bune zbog toga.
Jedino se novinari bave ovom temom koja u stvari nije tema. Kao da se zeli izvuci neka paralela sa crnom gorom koja ne postoji. Da podsetimo u Makedoniji je srusena jedna crkva SPC a u Srnoj Gori se to sprema.
pre 20 godina
Ako postoji Ruska Pravoslavna crkva na Tasmajdanu sto ne bi i Crnogorska (CPC) u Lovcencu?
Ministar Vera zaista ne poznaje svoj posao:
CPC je regularno registrovana u CG i prema tome ima pravo da deluje na celoj teritoriji SCG. Nije mi poznato da postoji zakon koji zabranjuje otvaranje predstavnistva u Srbiji organizacijama legalno registrovanim u CG. Prema tome CPC legalno postoji. To sto je SPC ne priznaje to je druga stvar. Ipak nije u domenu SPC da odredjuje o pravnom sistemu SCG.
To sto SPC svojim Ustavom odredjuje kako ce se graditi crkve odnosi se samo na SPC ne i na druge crkve.
Nijedna crkva u SCG nije "kanonska" osim SPC. Da li to znaci da ni Katolicka crkva (kao nekanonska) ne moze da zida jer se to ne slaze sa Ustavom SPC?
Moze li se znati majzad koji je pravni status SPC u SCG? Da li su oni iznad zakona? Ako jesu bar da znamo ko vlada u SCG.
Sto se tice kanonskog prava ni SPC se nije kanonski odvojila od majke crkve - Ohridske. To joj nije smetalo da kasnije dobije autokefalnost.
Sve us svemu glupo i nema nikakve veze s pravom religijom. Bilo bi bolje da svi ove pare uloze u nove bolnice umjesto u faraonske hramove.
pre 20 godina
Ministar je doslvno rekao "Mi kao drzava postujemo odluke SPC" a ja sam totalno zgranut takvim javnim priznanjem. To je propast gradjanskog drustva i uvod u crkvenu diktaturu.
pre 20 godina
Mogu da sagrade i crnogorsku policijsku stanicu sa velikom ikonom Mila Mirotocivog, ali im to nece pomoci da steknu veru.
pre 20 godina
U jednoj sekularnoj drzavi, covek sva svoja prava, pa i ona nacionalna i kulturna moze da ostvaruje i bez crkve. Pravom verniku nije bitno "cija" je crkva, jer bi tebalo da je ista, bez obzira koja verska "partija" je poseduje, veza sa onim gore. Ostalima, koji u Boga veruju iz nacionalnih razloga, je ipak vazno da li u njega veruju na katolicki, srpskopravoslavni, crnogorskopravoslavni, ili makedonskopravoslavni nacin.
pre 20 godina
Ne postoji nikakva CPC, to je najobicnija interesna grupa,to je svima jasno.Kao sto je jasno da su Crnogorci pripadaju srpskom narodu,dovoljno je procitati Njegoša.Mi iz RS se grozimo koliko mediji forsiraju ove separatiste, a i b92 je jedan od njih.
pre 20 godina
Nesrecna je zemlja u kojoj se pravoslavlje rasparcava.
pre 20 godina
Zar je moguće da će, gospodin Kaludjerović, tek sada, podizanjem takozvane crnogorske pravoslavne crkve u Lovćencu, ostvariti svoja osnovna ljudska prava. Zar je zaista društvu "Krstaš" i gospodinu Kaludjeroviću trebalo ovoliko vremena ili, nova "crkva", da bi u Srbiji ostvarili svoja "kulturna i nacionalna prava". Zar su bili prinudjeni da trpe i "čuče u tami" svo ovo vreme. Od doseljenja u Lovćenac. Mislim da se ovde, ipak, ne radi o veri i pravima već o prljavim igrama, koje ne mogu doneti dobro. U principu, treba dozvoliti gradnju takozvanih hramova, svima koji zadovoljavaju najosnovnije gradjevinske uslove ali ne treba mešati religiju, sekte i udruženja gradjana. Svako ima prava da veruje u šta hoće i da se moli "svom" Bogu ali ne treba zbog izmišljati religiju da bi se izvlačila imovinsko-pravna korist. Nadamo se da ni ova, nova, crnogorska religija neće poželeti vlasništvo nad drevnim srpskim Manastirima i Crkvama po Crnoj Gori i Srbiji. Kao što se desilo u Makedoniji. Sloboda vere da, lov u mutnom ne.
pre 20 godina
Ovi su se bas raspomamili - u zemlji unistenoj ratom, bedom i zaostaloscu na sve strane nicu razne crkve i dzamije, umesto skole i bolnice. Postavlje se smao pitanje odakle tim organizacijama toliki novac? Da je ovo normalna zemlja, policija bi se bavila ovim pitanjem.
pre 20 godina
Neka prave - i treba da prave, kad mogu razne druge sekte mogu i oni.
pre 20 godina
Svako ima pravo na slobodu verovanja. Samo ovo, sto se radi po Srbiji i Crnoj Gori, vise lici na jednu dobru komediju, u kojoj se vera koristi za politicke stavove.
Da li su se mozda zapitali, kada su vec toliki vernici, da li ih neko mozda posmatra odozgo i da ce ih jedan dan i osuditi?
pre 20 godina
Nesrecna je svaka zemlja u kojoj je najbitnije koje si vere.
pre 20 godina
Cak je i Milovan Djilas "objasnio" 1945. g. da je crnogorski narod "srpskog porekla" ali da je tekovinama NOB postao nesto drugo (?). Drugim recima, i sam Djilas je priznao da su Crnogorci kao "drugi narod" deca komunizma, a tako je i njihova "crkva" (koju ni jedna legitimna pravoslavna crkva u svetu ne priznaje -- bas kao i onu tkz. makedonsku).
pre 20 godina
Jedno se mora priznati. SCG dozivljava graditeljski 'boom'. Istina grade se crkve, ali Boze moj, bar ce gradjevinari imati posla.
pre 20 godina
Ne vidim zasto bi ova crkva kome smetala. Kolonisti koji su otisli u Lovcenac su poznati kao tvrdi komunisti iz okoline Cetinja. A CPC je njihova crkva; kod nas je podrzavaju samo skojevci i ateisti poput Djukanovica, Kujovica, i Krivokapica. Mozda vidimo i freske sa likom Tita i Kardelja. Sto da ne, ako im se svidja.
pre 20 godina
Да није за плакање човек би се најрадије насмејао на овакву бесмислицу. Симптоматично је то да господин који жели да изрази своја "најдубља" осећања (било верска или национална пошто је то за њега исто)не спомиње да је први потез колониста који су се појавили у Ловћенцу после другог светског рата био управо да СРУШЕ Цркву! Није ни чудо да се зову Крсташи! коме су исти донели срећу икада? Само су рушили отимали туђе и тукли се у груди. А пошто им је сан да буду већи "католици него Папа" (уз извињење браћи римо-католичке вере, то је само пословица) предлажем да измене урбанистички план села и да подигну храм не мањи од Храма Светог Саве у Београду! Ово ће и овако бити први који би и "ЦПЦ" и саградила, све остале су отимали или упадали као бандити а при томе искрено верујем да величином одговара осећању величине и важности које сами себи придају и наравно да се не заборави посветите је Оцу нације "оли Милу оли неком још часнијем ако га неђе има!"
pre 20 godina
Srbija je sekularna drzava, pa svako ima pravo na slobodu vere. Sta stoji iza toga je nebitno. Ja jedino vidim da "talibani" Srbije sve sto nije SPC hoce da nazovu "sektama, izdajnicima" i sl.
Drugim recima, ako gospoda imaju sve potrebne dozvole, ljudstvo, finansije, neka grade... a SPC treba pozitivnim stavom da zadrzi svoje vernike i u Srbiji i u Crnoj Gori, a ne da se inati i ponasa dogmatski.
pre 20 godina
Par komentara (iz susednog sela):
- Stanovnici Lovćenca nisu Lovćenci nego Lovćenčani
- Pre 2. sv. rata Lovćenac (tada Sekić = Sekitsch) su naseljavali skoro isključivo Nemci. Oni su posle oterani pa su u njihove kuće doseljeni Crnogorci iz okoline Cetinja
- U Lovćencu ima možda 50-100 Mađara, ostalih 4-5000 su uglavnom Crnogorci i u znatno manjoj meri izbeglice iz Krajine
- Tu doseljeni Crnogorci su bili najveći komunisti, uvek su prezirali crkvu (koje god vere), a u susednom selu jedna je decenijama služila kao magacin (sad je zaključana i skroz propala)
- Neki od njih su postali NH uz izjavu 2 svedoka, uprkos činjenici da su tokom rata imali manje od 10 godina...
- Ne bih da govorim o dimnjacima, parketima, kadama, kozama... i navikama tada novopridošlih doseljenika
- G. Stevović o kome ste pisali juče je klasičan bahati "lik" koji se vozika okolo u džipu (džipčini) koga je "zaradio od plate"... il' možda od prinosa s njiva...
- Panduri sve znaju i - ništa.
pre 20 godina
Postoje neke stvari koje su po svojoj definiciji neshvatljive! Ako jedna palestinka iz Vitlajema moze da radi iskrene molitve udje u pravoslavni ili katolicki hram (jer je blizi njenoj kuci) ne razlikujuci interijer i arhitektonsko resenje, zar ne bi i vecita braca sa obale jadranskog mora zaslepljena politikom i vlascu to isto uradila!
pre 20 godina
Preko Crkve se ne ostvaruju nacionalna ni kulturna prava, nego verska prava. Ali posto je kod nas Crkva dugo bila i ostala u sluzbi ideologije ne cudi me komentar doticnog. Sam Amfilohije je jedan od utemeljivaca ove ideologije te ne vidim razlog da se protivi istoj politici CPC.
pre 20 godina
Aman ljudi! Ne mozete vi nekome odredjivati da li je Srbin ili ne. Sve nacije su nastale na neki nacin, u nekom trenutku, odvojivsi se od ostatka plemena. Danas Crnogorci stvaraju svoju naciju, sutra ce neko odluciti da sebe proglasi Marsovcem, na primer, i ni to mu niko ne moze zabraniti, osim ako se stanovnici Marsa ne pobune i u tome prepoznaju teritorijalne pretenzije prema svojoj otadzbini. Isti slucaj je i sa crkvama. Setite se samo da je i hriscanstvo nastalo kao sekta judaizma i odvojivsi se od njega pocelo da baca anatemu na Jevreje. Ljudi kad hoce da se odvoje - oni se odvoje i tome ni crkva niti bilo ko drugi ne moze da stane na put. Crnogorci su se, zapravo, vec odvojili u poseban narod, samim tim sto sebe prepoznaju kao takve. Nema apsolutno niceg loseg u tome. Problem nastaje samo onda kada neko drugi to krene da osporava. Zar je nama toliko stalo da i Crnogorce zovemo Srbima? Sta cemo dobiti time? Nezadovoljne kvazisunarodnike? Hoce li nama Srbima biti bolje, ako Crnogorci ostanu sa nama, pa nas bude pola miliona vise nego sto nas inace ima? Sto se tice crkve - ni pravoslavna i katolicka crkva nisu nikoga pitale kada su se razdvajale. Moglo bi se reci da su onda i one na taj nacin postale sekte vec deklarisane sekte koja se zove hriscanstvo. Zasto onda i te sekte ne bi mogle da imaju svoje sekte i svoje frakcije? Crkva je prakticno politicka institucija koja koristi veru za pridobijanje svojih pristalica. Kao i politicka stranka, onog momenta kada vise nema zajednickih interesa sa ostatkom maticne stranke (crkve) - osniva frakciju / novu crkvu / sektu (kako god hocete) i pocinje samostalno da deluje. Ne znam samo zasto se svi vi toliko uzbudjujete oko toga. Ako verujete u Boga, niko vam zivi to ne moze zabraniti i necete ni malo biti osteceni time sto se negde blizu ili daleko od vas gradi neka druga crkva. Bogu se mozete moliti i kod kuce, sami, bez ikakvih pompeznih obreda. Ako verujete u Boga, on je onda u vama, a ne u crkvi. Uostalom, bolje razmisljate malo o sustini vere, o dobrim idejama koje ona propoveda, a ne o tome ko gde gradi bogomolje.
pre 20 godina
So se mene tice, ako su vlasnici zemljista i ako ispostuju urbanisticki plan (joj zvucim ko voja k., strasno!) mogu da sagrade i ajfelovu kulu sto se mene tice, nek im je sa srecom.
pre 20 godina
Ma istom se bogu molimo, samo mi nije jasno cemu sve to. No dobro, proci ce i ovo, a onda kada podvucemo crtu ponovo cemo doci do cuvene izreke Ajnstajna: "Samo dve stvari su beskonacne, svemir i ljudska glupost, ali nisam bas siguran za svemir". Izgleda da je to nasa sudbina.
pre 20 godina
Koliko ja vidim jedino je SPC problem, svi ostali (MPC i CPC) su idila Bozja; jedne stvorili Tito i Partija, a druge crnogorski MUP. Interesuje me samo kako bi se stvari odvijale da sada u Srbiji lokalne vlasti krenu da sude, hapse, prebijaju, i proganjaju kao "pobozni" pripadnici i branioci MPC i CPC? Pretpostavljam da bi Madlen kol'ko sutra bila tu, a Robin bi ustao iz groba.
pre 20 godina
Ne znam zašto se poteže Bog i vera kad sve ovo što rade spcovci i njihova bratija (CPC i MPC) nikakve veze nema s Bogom i verom. Nego sa politikom i stvarno - blago nama kakvo društvo nam vršlja okolo i pravi afere. Nije više Srednji vek pa niko ne sme ništa da kaže Crkvi, niti više može Bog da se koristi kao paravan za političko delovanje.
pre 20 godina
Danas, crkve bi prve trebalo da se ne dele vec ujedinjuju: svoje institucije, i svoje sledbenike. Postojeci problemi se ne resavaju deobom vec diskusijama, pregovaranjem, kompromisima. Svi oni koji podrzavaju ovo cepanje crkvi, drzava, naroda, i raznih institucija su kratkih pogleda na svet i ocigledno je da su se upleli da bi pokupili kajmak sa ovog uvrelog mleka.
A meni je inace lepo- ja cu na ovakvim slucajima zaraditi debele pare (kroz preduzetnicku kompaniju). I mnoge druge interesne grupe ovako profitiraju jer im je to dozvoljeno od strane gradjana (i to PRVO od strane gradjana), a onda drzave, policije, i drugih interesnih partija. Ljudi u Srbiji moraju prestati da traze krivicu u drugima ...
pre 20 godina
Zasto se za te pare ne sagradi jedna dobra bolnica?! Ako ista govori o perverznom izvrtanju vrednosti u nas bolje od ovoga, molio bih B92 da pronadje to cudo od vesti...
pre 20 godina
CPC nije nikakva crkva, to je prosto udruzenje gradjana registrovano u nekakvom MUP-u. Stvoreno je za dnevnopoliticku upotrebu, a oni koji ga cine jedva da se i znaju prekrstiti. Imaju pravo da grade taman koliko i ostala slicna udruzenja, a to sto grade mogu vjerovatno da nazovu kakoimdrago. Pojam slobode smo doveli do karikaturalnosti; nije sloboda ciniti sto ti je drago, pa to fino uviti u formu ostvarivanja ljudskih prava. Nije kosmopolitizam pustiti svaku budalu da ti se popne na vr' glave.
Palo mi je na pamet da se registrujem u MUP kao MUP, no nece niko kod mene po pasos ili vozacku dozvolu.
Ili se to samo sa Crkvom moze segaciti?
pre 20 godina
Ја стварно не видим у чему је толики проблем. Нека граде људи цркве кде год јоће и које год хоће. Богомоља је богомоља, ко верује нека се моли Богу ко не верује нека неверује. Шта ми имамо да расправљамо о томе и што нас смарају више о тим темама. Гладни смо, немамо хлеба а ни колача више, затуцани смо ко црна земља. Мислим да је то много битнија тема.
pre 20 godina
A po cemu ce ova crkva da se razlikuje od crkava koje je izgradila SPC? Mislim, kako ce neki pravoslavni vernik da zna da li je usao u "svoju" crkvu? Cirkus sa crkvama u poslednje vreme, zar se (makar vladike) ne plase bozje kazne?!
pre 20 godina
Ovo oko crkava me podseca na ono sto se desilo sa Jugoslavijom. Spc preuzima ulogu Miloseviceve Srbije sa pocetka devedesetih. Dovoljno je da isti motivi uzmu malo drugacije uniforme i da ljudi slepo upadnu i iste prevare kao i ranije. Srbija se navodno promenila ali crkva ni malo nije i sada se velikosrpska ideologija pokusava nametnuti putem SPC. Da se nasa crkva pokazala drugacije tokom vremena, ili kao sto bi trebala da bude Bozija Kuca, ne bi se niko odvajo od nje. I opet Srbija odnosno SPC pokusava da drugima blokira pravo koje misli da je samo njeno.
Sa druge strane ne iznenadjuje me misljenje ministra vera koji smatra da su crkvena pravila vaznija od drzavnih kada je u pitanju izgradnja verskih objekata. Jasno govori da drzava nije regulisala tu oblast i da prepusta da SPC odredi kako ce se graditi verski objekti. Srbi (kao i drugi u ostalom), ne shvataju veru onako kako je vera korisna za coveka. Moram da kazem da su Dalai Lama ili Beogradski Muftija mnogo ispravniji pravoslavci od mnogih nasih svestenika.
pre 20 godina
Ja sam za to da se hitno usvoji zakon o ZABRANI gradjenja bilo kakvih verskih objekata. Dosta vise zaokupljenosti glupostima, ljudi okrenite se zivotu, sto je moguce lepsem.
Ko je za?
pre 20 godina
Tacno sam ZNAO da ce da se digne uzbuna i halabuka u zemlji Srbiji kad nam ponude da kusamo ono sto drugima nudimo! Vlada je na muci, rado bi nekako sprecili "jeretike", al' nemaju (niti u sekularnoj drzavi mogu da ga imaju) zakon za to! Otuda mazanje, muvanje, "obicajno pravo", "lokalna samouprava se pita" i ostale igre u mutnom. Ne mogu da verujem, pa ovde je veca tolerancija (protiv cega nemam nista, naprotiv) prema verama koje su mnogo razlicitije od pravoslavne, nego prema onima koje su samo formalno organizaciono odvojene od SPC (tek jedan prisvojni pridev promenjen) a sve isto rade i u istu doktrinu veruju.
pre 20 godina
Ministar malo predaleko ide kada kaze da posto "drzava priznaje crkvu", onda mora da se stara da se postuju njeni zakoni. Isto tako, drzava priznaje i postojanje nevladinih organizacija, pa policija ne sprovodi njihove statute u delo. Zatim, poimence je priznata organizacija koja se bavi zastitom autorskih prava u oblasti muzicke umetnosti, pa opet niko ne sprovodi taj statut. Konacno, pitanje je nadleznosti - ako se drzava obaveze da sprovodi crkvene zakone, koji se odnose na ogranicenja u izgradnji odredjenih objekata, da li to znaci da ako sutra sveti sinod donese propis da nijedna kuca ne sme biti visa od crkve, da ce drzava to da sprovede u delo? Sinod svakako ima pravo da to uradi, jer je izmena crkvenih zakona u njihovoj nadleznosti, a ako drzava pocne to doslovce da primenjuje, ostace samo jedno pitanje - ko je izabrao sveti sinod?
pre 20 godina
Bolje ljudi izgradite saobracajnice, skole, aerodrome, bolnice...nego na svakom cosku neka bogomolja u ostalom ne znam odakle,,jadnoj,, SPC pare da gradi sva ta cudesa, ej ljudi dalo se je para za hram S. Save kao nikad a pogledajte bolnice po Beogradu, pogledajte pancevacki most (koji samo sto se nije srusio)pogledajte beskucnike sta ce mo svi da nadjemo spas u crkvama pogledajte mene 29 godina jos u Srbiji i ne zaposlen. FUJ!
pre 20 godina
Uopste ne znam gde je ovde problem. I jedni i drugi grade. SPC se ne buni zbog toga. Drzavni organi se ne bune zbog toga. Ni gradjani se ne bune zbog toga.
Jedino se novinari bave ovom temom koja u stvari nije tema. Kao da se zeli izvuci neka paralela sa crnom gorom koja ne postoji. Da podsetimo u Makedoniji je srusena jedna crkva SPC a u Srnoj Gori se to sprema.
pre 20 godina
Ako postoji Ruska Pravoslavna crkva na Tasmajdanu sto ne bi i Crnogorska (CPC) u Lovcencu?
Ministar Vera zaista ne poznaje svoj posao:
CPC je regularno registrovana u CG i prema tome ima pravo da deluje na celoj teritoriji SCG. Nije mi poznato da postoji zakon koji zabranjuje otvaranje predstavnistva u Srbiji organizacijama legalno registrovanim u CG. Prema tome CPC legalno postoji. To sto je SPC ne priznaje to je druga stvar. Ipak nije u domenu SPC da odredjuje o pravnom sistemu SCG.
To sto SPC svojim Ustavom odredjuje kako ce se graditi crkve odnosi se samo na SPC ne i na druge crkve.
Nijedna crkva u SCG nije "kanonska" osim SPC. Da li to znaci da ni Katolicka crkva (kao nekanonska) ne moze da zida jer se to ne slaze sa Ustavom SPC?
Moze li se znati majzad koji je pravni status SPC u SCG? Da li su oni iznad zakona? Ako jesu bar da znamo ko vlada u SCG.
Sto se tice kanonskog prava ni SPC se nije kanonski odvojila od majke crkve - Ohridske. To joj nije smetalo da kasnije dobije autokefalnost.
Sve us svemu glupo i nema nikakve veze s pravom religijom. Bilo bi bolje da svi ove pare uloze u nove bolnice umjesto u faraonske hramove.
pre 20 godina
Ministar je doslvno rekao "Mi kao drzava postujemo odluke SPC" a ja sam totalno zgranut takvim javnim priznanjem. To je propast gradjanskog drustva i uvod u crkvenu diktaturu.
35 Komentari
Sortiraj po: