Sreda, 06.07.2005.

16:55

Pažljivo sa “žrtvama”

Povodom tvrdnji o više od 3.500 srpskih žrtava u Srebrenici, Florans Artman kaže da stradali vojnici nisu isto što i žrtve zločina.

Izvor: SENSE

Pažljivo sa “žrtvama” IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

Mile

pre 20 godina

A jesu li utvrdili koliko je muslimanskih zrtava iz Srebrenice bilo vojnika koji su se probijali prema Tuzli od onih 2000 pronadjenih zadnjih dana opsade Srebrenice.
Dvostruki standarrdi na delu (jos od 1993 pa naovamo).

susjed

pre 20 godina

Zalosno je i neshvatljivo nskon toliko nevinih zrtava postoje "ljudi" koji ih ne gledaju kao neciju djecu, majke, bake i oceve vec samo kao Srbe, Bosnjake, Hrvate itd. Vecina tih nesretnih ljudi su ubijeni ne tijekom vec nakon ratnih operacija ili na mjestima gdje istih nije uopce niti bilo.
Nitko ne bi trebao stiditi se sto je Srbin vec samo ako misli i opravdava zlocine pocinjene od zlocinaca a u Vase ime...

IvanS

pre 20 godina

Znaci "snage Bosnjaka" su bile civili ali Srbi su naravno svi bili vojnici, ili policajci. Jako zgodna teorija, bas kako smo i ocekivali. Zbog toga i jeste vecina Srba protiv izrucivanja haskom Tribunalu. Kada budete na svaku zrvu gledali kroz istu prizmu, onda cemo i mi svoje zlocince isporuciti.

katarina

pre 20 godina

Ivanisivic, ili tacnije Centar za prikupljanje dokumentacije o zlocinima, koristi metodologiju koju je tokom 50 godina razvio centar g. Simona Vizelntala. Svaki zlocin je dokumentovan, provere su sa tri nezavisne strane. Koriste se spiskovi stanovnistva sa popisa gradjana. I sto je najstrasnije, ta lista imena nije konacna, buduci da sporna imena (koja su u postupku provere) nisu objavljena.
Podaci UN o stradalim muslimanima su nesporni, valjda. Do sada je identifikinovano 382 ratna zarobljenika - muslimana koji su pogubljeni. Ostalih 1.7xx nisu bili svezani, niti su imali povrede od streljanja. Svakako, trebalo bi iskljuciti ona imena koja se ponavljaju, nekolicinu zivih i slicne propuste. Smrt je uvek strasna, u ratu kao i van njega. Kome treba da zlo izaziva i raspiruje mrznju?

Kika

pre 20 godina

Razumijem srpsku potrebu da dokaze preko vecernjih da je bilo 3500
ubujenih civila u okolini srebrenice i negira podatke cak i Republike Srpske( koji su uvek ????) da je U TOKU RATA (5 godina) poginulo 997 Srba mahom u borbama. Srpska oslobodilacka vojska je ubijala po 1000 a negde i vise hiljada u jednom danu. Nazalost moje razumevanje nece pomoci: ako imas rak i odbijes da ga priznas i lecis, jedini rezultat je metastaza i smrt.
Ako se suocis sa njim jos imas sanse... Prosto

Milan

pre 20 godina

Bitno je da je Mladic vozio zarobljenike autobusima da bi ih ubili. Oric je napadao naoruzana sela u kojima je bilo i nenaoruzanih civila. Ustvari celu stvar ne treba nikome dokazivati. Do rata je doslo zbog onih koji to ni sada ne "razumeju". Njihova logika je za 17ti vek. Po njima svi treba da se ubijaju, niko ne treba da se kaznjava. Oni uopste nisu zainteresovani da se kazne cak ni oni koji su ubijali Srbe. Najvaznije im je da sacuvaju svoje istomisljenike tj zlocince. Oni su mnogo blizi muslimanskim zlocincima nego Srbima koji imaju moral i postenje kao Djindjic, Pesicka, prof Dimitrijevic itd

Malta

pre 20 godina

13 civila je mogao pobiti jedan ili dva ludaka - zlocin svakako.
sa druge strane ni 8,000 komaraca se ni teoretski ne bi moglo
pobiti; pobiti ljude vezanih ruku, silovati, ocistiti, sakriti, samo sa teskom organizacijom i mehanizacijom - institucionalizovani genocid. Zato u EU Deklaraciji kaze "hladnokrvno" a karla pravi razliku u pogibiji u ratnim dejstvima. Nije da je 13 civila beznacajno ali dajmo malo stvarne katarze i diferencijacije. Oric odgovara za ono sto ima dokaza i sta bi mi vise... u novu osvetu da punimo udzbenike istorije za nase narastaje. institucije i Bosnjaci - jataci nisu krili Orica u misju rupu mada bi bilo za ocekivati sa obzirom sta se desilo u Srebrenici. A mi sa sve dokazima koji pljuste i tek ce da pljuste i dalje osporavamo i stitimo nase heroje. O teoriji da su SVI pakosni Srbima - mora da nista drugo ne rade ni Amerika ni Kanada i skoro celi svet (osim Rusije i Ukrajine) ni EU kao i celokupan HAG nego sede i smisljaju kako da nameste dokaze. Smesna teorija. Pa sudija je Maltezanin a Malta pro-srpski nastrojena.

Istoricar

pre 20 godina

Pa kada bi sudili za sve "zrtve" pola Srbije i RS bi bilo u Hagu.
Zna se da se samo 10% zlocina procesuira u hagu-onih najgorih.

klanfa

pre 20 godina

Cudno, za Srebrenicu se zna krivac, a za SFRJ se ne zna? Svi tvrde da je Srebrenica "najveci zlocin posle II sv.rata" te tako ispada da je demontaza SFRJ castan cin? Ovo mi lici na Irak - samoubica bombas ubije 15 ljudi i to je zlocin, a ceo tamosnji rat je castan cin? Ocekuje vas surovo budjenje, kad, tad...

Mrki

pre 20 godina

Kada se Mladic i Karadjic predaju kao Oric mozemo da pricamo. Ni na njihovom sudjenju nece biti reci o onima nastradalim u RATNIM OPERACIJAMA nego o onim vezanim i civilima. Bojim se da ce i brojke i priroda zlocina biti vristeci razlicita.....A u Internacionalnoj deklaraciji o ratnim zlocinima i genocidu koja je nastala daleko pre ovog rata (kada nije bilo takozvane anti-srpske zavere) napravljena je razlika izmedju ovog dvoga. Srbija je presla tu razliku ne u Srebrenici nego od samog pocetka daleke 1992. Citajte Haske presude koje se ticu logora, proterivanja, mucenja masovnih egzekucija, izjava koje dokazuju plan i hladnokrvnost u izvrsenju tog zlocinackog plana. Umesto - glavu u pesak.
Moj deda (pokoj mu dusi) je govorio: nek se bog smiluje i progonjenim i progoniocima - Svi stradali pocivali u miru.

srbin do jaja

pre 20 godina

Kako je moglo da strada 3500 vojnika srpski sa kim su oni vodili borbu ako je to bilo zastocena zona. Da ih nisu slucajno poubijali plavi slemovi.

Sinisa

pre 20 godina

Boze koliko gluposti u tako kratkoj izjavi! Cak i da su joj brojke tacne, hoce li reci da ubiti samo 13 ljudi nije vredno osude?!? Dalje, ako je toliko Srba izginulo u uniformama vojske i policije, pa nisu se valjda sa marsovcima tukli, ko je bio sa druge strane i kako to sad ispade svi stradali u Srebrenici su civili?!? Bez pokusaja da opravdam neosporan zlocin u Srebrenici, kako je moguce da ne postoji interes da se muslimanske zrtve razdvoje na "uniformisane" i "civilne"? Mnogo pitanja, malo odgovora, a i ono sto odgovore, bolje da cute.

Qazimodo

pre 20 godina

Ajte ljudi dajte dokaze za suprotno...Republika Srpska dala podatke - ako nemate dokaza o masovnim egzekucijama - molim vas malo samopostovanja. U svakom ratu se gine i civili stradaju. Ali
samo u nekim ratovima se poubija 8,000 vezanih ljudi (medju kojima definitivno mnogo zena i dece) za dva dana. Dosta bre.
EU: "između sedam i osam hiljada muslimanskih ljudi i žena hladnokrvno ubijeno u najgorem činu genocida u Evropi od 1945. godine".
"to su počinile snage bosanskih Srba" "odgovornost snose oni koji su hladnokrvno ubijali, silovali i mučili".
"oni najodgovorniji, Ratko Mladić i Radovan Karadžić, i dalje su na slobodi i u bekstvu od pravde".
“vojnici i policajci koji su stradali u ORUZANIM sukobima ne mogu se poistovetiti sa žrtvama ratnih zločina kao što su, na primer, masovne egzekucije.”
"Prema podacima Komisije Republike Srpske za ratne zločine, u opštinama Bratunac, Srebrenica i Skelani je TOKOM RATA rata bilo 995 žrtava od kojih 43 u Kravici, 13 civila.

Deda mi je bio hajduk

pre 20 godina

Nije dobro ratovati, naročito ako to rade ljudi koji ne poznaju pravila ratovanja. Prebrojavanje žrtava ne bi trebalo biti poziv na osvetu jer to znači da ratovanje nije završeno. Žrtve su posledica nečijih odluka i delovanja i veoma je neodgovorna naknadna nekritička odbrana takvih delovanja i odluka. Rezultati tih odluka i tih delovanja veoma jasno o njihovoj grešnosti.

Krle

pre 20 godina

Cak i da su svih 8.000 bili vojnici (a znamo da nisu jer da je bilo 8,000 naoruzanih ne bi Mladic ni usao u Srebrenicu, tamo gde ih je bilo Mladic nije ni prismrdio) niti su toliko pusaka imali jer su ih predali i imali nesto sakrivenih), nisu ubijeni u borbi nego vezani i nenaoruzni. 1992 i 1993 su se vodile ogorcene borbe za "oslobadjanje "Srebrenice od Turaka", sto bi takodjer po obrascu celog podrinja znacilo istrebljenje i to u napredovanju prema Srebrenici nakon uspesnog "oslobadjanja" Zvornika Visegrada, Bratunca, Bijeljine, Foce, (tu je samo pobijeno desetine hiljada muslimanskih civila).
Za vasu informaciju slika ubijanja decaka je samo jedan detalj "ubijanja 8.000 vojnika u borbi". Prema podacima, nekoliko stotina zena i dece i pobijeno kao i ona masovna grobnica u Bratuncu sa novorodjencadima jos zagrljenih sa majkama....
13 srpskih civila ubijenih u toku i za vreme ratnih dejstava je takodjer zlocin... i za to Naser odgovara licno i po komandnoj odgovornosti - sam otiso u hag i nije se krio po rupama. Neka svako odgovara
za ono sto je ucinio - A sto ima razlike pred bogom, narodom i zakonom koja nam se ne dopada (osim u propagandi) - to je druga stvar.

Tvrtko

pre 20 godina

prije napada na Kravicu, Srbi su etnicki ocistili Zvornik, Bratunac, Vlasenicu, ...i sabili skoro 80,000 gladnih, zednih i promrzlih Bosnjaka u Srebrenicu. Njihov ocajnicki pokusaj da iz Kravice i drugih srpskih sela dodju do hrane je nazalost popracen zlocinima protiv civila. Na srecu ti zlocini su bii sporadicni a niposto masovni ali ih svakako treba osuditi i kazniti pocinioce. Nasuprot tome imamo JNA koja pobije ili protjera 250,000 ljudi iz Istocne Bosne tako da niti jedan jedini ne ostane ziv.. .i onda na kraju u posljednjoj enklavi Srebrenici u dva dana neprestanog ubijanja istrijebi svako musko starije od 14 godina a sve ostale protjera. Porediti te stvari je nesuvislo i jadno. A traziti opravdanje za Srebrenicu, genocid i etnicko ciscenje u tragicnom i nepotrebnom zlocinu nad 13 civila u Kravicama je degutantno.
Ne zaboravite, Mladic je usao u Zvornik 1992 i Srebrenicu 1995 i nije spominjao nikakvu Kravicu vec se po sopstvenim rijecima svetio Turcima za 500 godina neke potlacenosti.

Komunist

pre 20 godina

u pravu je - sa zrtvama ne treba licitirati. zna se ko je bio naoruzan, nosio uniformu i ubijao, a ko je bio civil i zrtva. takodje se zna i ko je bio zarobljen, razoruzan, pa vezan i streljan od kukavica. sve se zna, odavno, i to ceo svet zna. ostalo je jos samo da "neobavesteni" vodje i njihovi sledbenici to saznaju. a saznace, sasvimsigurno. pa nek svojoj deci objasnjavaju zasto su podrzavali i stitili mladica, milosevica i karadzica... samo, poznajuci taj mentalitet, nikad nece priznati da su bili na strani gubitnika...

Matej Levi, Nikšić

pre 20 godina

Sramno, nema kud sramnije. U koju kategoriju onda da svrstamo vojnike pobijene, nenaoružane u Sloveniji, onog nesrećnika zadavljenog pred TV kamerama u tenku u Hrvatskoj, mučki pobijene mladiće u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu i Tuzli.
Pa ko onda može vjerovati objektivnosti suda u Hagu.

dragisa

pre 20 godina

Pa to je ono sto Srbi stalno tvrde. Pitam se samo od koga su ti srpski vojnici i policajci stradali. Nisu se valjda borili protiv samih sebe pa se medjusobno poubijali?

Mi

pre 20 godina

Kada su 1/3 pobijenih civili, optuznica se povuce. Koliki je to procenat bio u Srebrenici? Ako je neko bio poznat po krvolocnosti u BiH to je onda Naser Oric, najednom nema dokaza, a sve sto je poubijao se ne racuna... interesuje me odakle te cifre kada u Kravicama nema zive srpske duse? Kao ni u ostalim okolnim selima? Ali ne, svi su se oni borili, pogotovo mala deca. Trebalo je genocidan narod kao sto su Srbi poseci u korenu...

pristrasna

pre 20 godina

Izgleda da su samo Srbi ubijali civile ispade da nijedan Bosnjak ili Hrvat nije bio vojnik, gospodja Artman ima podatke izgleda od svog muza ili ti ljubavnika Hrvata

Krle

pre 20 godina

Kako bi bilo da Vecernje novosti i autori fantomskog spiska od 3.500 civila daju javnosti i Hagu dokaze, poreklo informacija i metodologiju rada. Autori ne bi trebalo da imaju problema sa dokazima s obzirom na to da su sve zrtve pale na teritoriji sadasnje republike srpske te imaju pristupa grobnicama i DNA analizi. Osim par svedoka koji svedoce o sporadicnim ratnim zlocinima i ubijanju civila, nema dokaza u Hagu za masovne egzekucije. Sto se tice popaljenih sela...bolje da cutimo. Spalili smo 70% muslimanskih sela a 90% djamija i to ne u ratnim dejstvima. Crkva u Srebrenici jos stoji iako su Srebrnicani bili u okruzenju 3 godine. Radi poredjenja, cak je i RS (pod pritiskom) izasla zvanicno sa spiskom od oko 7,500 ljudi pobijenih za dva dana u masovnoj egzekuciji nenaoruzanih i svezanih ljudi (izvan ratnih dejstava). 11 Jula se sahranjuju samo oni koji su skoro identifikovani i nadjeni u sekundarnim (izmestenim) grobnicama. Grobnice se i dalje otkrivaju jer su ih
nasi "heroji" nekoliko puta premestali, palili i sl. U slucaju onih sa spiska, nema podataka da su grobnice izmestane (kao u Srebrnici), para i strucnjaka za naucnu identifikaciju ima ....u cemu je problem? Tako se ne radi sa Srpskim zrtvama drugovi osim za manipulaciju.

i m

pre 20 godina

A sta sa onima koji se u ratu bore obuceni kao civili? Koliko se meni cini ne nose svi zelene uniforme, mnogi se late puske u civilnoj odeci. E sada ako je neki borac ubijen u borbi a ipak je nosio civilnu uniformu, sta onda? Kako se zasigurno moze utvrditi ko je ko u ratu? Slazem se sa Vama gospodjo ne sme se manipulisati zrtvama, ni sa jedne strane.

Persa

pre 20 godina

To se poklapa i sa Karadjicevim tlapnjama da "je sacuvo" civile i da su zrtve vojnici koji su "pali" u borbama. Ali sta zna Carla...pitajte Vecernje novosti, Vucelica... Vec mi se godinama povraca od manipulacija srpskim zrtvama koji ni u grobu ne mogu mirno pocivati. Pokoj im dusi.

D.Savic,Paris

pre 20 godina

A svi miuslimani su bili civili? Pa ova je bolja od Kleopatre, ko da je sama licno tad bila u Srebrenici, neverovatno...

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Da li je vojnik koji se nalazi kod kuce, van svoje jedinice - i dalje vojnik? Ukoliko je zarobljen bez borbe i pogubljen zajedno sa zenama i decom? Da li je masovna egzekucija samo ubijanje vise ljudi na stratistu, ili se ubistva vise ljudi na kucnom pragu (od kuce do kuce) takodje mogu smatrati masovnom egzekucijom?
Tih 43 vojnika su bili vojnici bas koliko su i svi muskarci u Srebrenici, od 16 do 65 godina bili vojnici. Ljudi su bili vojni obveznici na mobilizacijskim spiskovima, ali su u trenutku zlocina bili kod svojih kuca, van jedinica.
Medju ubijenim muslimanima u Srebrenici nema zena i dece. Jedinice Nasera Orica su ubijale sve sto su mogle, ukljucujuci i decu. Nisu stigli da pobiju osam hiljada ljudi samo zato sto nisu imali priliku.

anita

pre 20 godina

Postoje dokumenti koji jasno dokazuju da je Radovan Karadzic i JNA do kraja 1991. naoruzala svako srpsko naselje u BiH, to je Karadzicu bilo jasano kada je u Parlamentu BiH zaprijetio istrebljenjem Muslimanima.

Haralampije-Kanada

pre 20 godina

Samo jedno pitanje doticnoj: od 2000 (do sada pronadjenih) muslimanskih zrtava u Srebrenici, koliko je vojnika 28. divizije Armije BiH, ciji je Naser bio komandant?
Koliko od toga je stranih placenika (mudzahedina), a koliko domacih izdajnika koji su angazovali teroriste iz islamskih zemalja?
Postoji istorija i pored raznih karla i florensa. Posle Drajfusa i Dimitrova, haski cirkus ce se izucavati na pravnim fakultetima celog sveta. Generacijama...

jako zabrinut

pre 20 godina

Pusti da te u najboljem slucaju ustrele da bi bio zrtva, ako pokusas da se branis tvoj se zivot ne vazi. Ali ako stignes da skines uniformu, e onda su ti sanse da te prebroje 4-5 puta mnogo vece. Pogotovo ako si Musliman, Bosnjak ili kako god sebe da nazivaju.

Zoran

pre 20 godina

A zasto ovih 13 civila iz Kravice nije moglo biti ukljuceno u optuznicu protiv Nasera Orica? Koliko se ja secam optuznica protiv njega mu ne stavlja na teret zlocine pocinjene u Kravici?

Matematicar

pre 20 godina

Posto Florans Artman ocigledno voli da bude vrlo precizna kada je rec o srpskim zrtvama, i njihovom razgranicavanju na civilne i vojne, neka bude precizna da nam kaze i koliko je, prema procenama Haskog tribunala, bilo vojnih zrtava medju stradalim muslimanima u Srebrenici. To jeste jedna ogromna tragedija i zlocin, neosporno, ali neka svoju metodologiju analize zrtava primeni na SVE strane u ratu.

Krle

pre 20 godina

Kako bi bilo da Vecernje novosti i autori fantomskog spiska od 3.500 civila daju javnosti i Hagu dokaze, poreklo informacija i metodologiju rada. Autori ne bi trebalo da imaju problema sa dokazima s obzirom na to da su sve zrtve pale na teritoriji sadasnje republike srpske te imaju pristupa grobnicama i DNA analizi. Osim par svedoka koji svedoce o sporadicnim ratnim zlocinima i ubijanju civila, nema dokaza u Hagu za masovne egzekucije. Sto se tice popaljenih sela...bolje da cutimo. Spalili smo 70% muslimanskih sela a 90% djamija i to ne u ratnim dejstvima. Crkva u Srebrenici jos stoji iako su Srebrnicani bili u okruzenju 3 godine. Radi poredjenja, cak je i RS (pod pritiskom) izasla zvanicno sa spiskom od oko 7,500 ljudi pobijenih za dva dana u masovnoj egzekuciji nenaoruzanih i svezanih ljudi (izvan ratnih dejstava). 11 Jula se sahranjuju samo oni koji su skoro identifikovani i nadjeni u sekundarnim (izmestenim) grobnicama. Grobnice se i dalje otkrivaju jer su ih
nasi "heroji" nekoliko puta premestali, palili i sl. U slucaju onih sa spiska, nema podataka da su grobnice izmestane (kao u Srebrnici), para i strucnjaka za naucnu identifikaciju ima ....u cemu je problem? Tako se ne radi sa Srpskim zrtvama drugovi osim za manipulaciju.

anita

pre 20 godina

Postoje dokumenti koji jasno dokazuju da je Radovan Karadzic i JNA do kraja 1991. naoruzala svako srpsko naselje u BiH, to je Karadzicu bilo jasano kada je u Parlamentu BiH zaprijetio istrebljenjem Muslimanima.

Zoran

pre 20 godina

A zasto ovih 13 civila iz Kravice nije moglo biti ukljuceno u optuznicu protiv Nasera Orica? Koliko se ja secam optuznica protiv njega mu ne stavlja na teret zlocine pocinjene u Kravici?

Haralampije-Kanada

pre 20 godina

Samo jedno pitanje doticnoj: od 2000 (do sada pronadjenih) muslimanskih zrtava u Srebrenici, koliko je vojnika 28. divizije Armije BiH, ciji je Naser bio komandant?
Koliko od toga je stranih placenika (mudzahedina), a koliko domacih izdajnika koji su angazovali teroriste iz islamskih zemalja?
Postoji istorija i pored raznih karla i florensa. Posle Drajfusa i Dimitrova, haski cirkus ce se izucavati na pravnim fakultetima celog sveta. Generacijama...

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Da li je vojnik koji se nalazi kod kuce, van svoje jedinice - i dalje vojnik? Ukoliko je zarobljen bez borbe i pogubljen zajedno sa zenama i decom? Da li je masovna egzekucija samo ubijanje vise ljudi na stratistu, ili se ubistva vise ljudi na kucnom pragu (od kuce do kuce) takodje mogu smatrati masovnom egzekucijom?
Tih 43 vojnika su bili vojnici bas koliko su i svi muskarci u Srebrenici, od 16 do 65 godina bili vojnici. Ljudi su bili vojni obveznici na mobilizacijskim spiskovima, ali su u trenutku zlocina bili kod svojih kuca, van jedinica.
Medju ubijenim muslimanima u Srebrenici nema zena i dece. Jedinice Nasera Orica su ubijale sve sto su mogle, ukljucujuci i decu. Nisu stigli da pobiju osam hiljada ljudi samo zato sto nisu imali priliku.

Matematicar

pre 20 godina

Posto Florans Artman ocigledno voli da bude vrlo precizna kada je rec o srpskim zrtvama, i njihovom razgranicavanju na civilne i vojne, neka bude precizna da nam kaze i koliko je, prema procenama Haskog tribunala, bilo vojnih zrtava medju stradalim muslimanima u Srebrenici. To jeste jedna ogromna tragedija i zlocin, neosporno, ali neka svoju metodologiju analize zrtava primeni na SVE strane u ratu.

jako zabrinut

pre 20 godina

Pusti da te u najboljem slucaju ustrele da bi bio zrtva, ako pokusas da se branis tvoj se zivot ne vazi. Ali ako stignes da skines uniformu, e onda su ti sanse da te prebroje 4-5 puta mnogo vece. Pogotovo ako si Musliman, Bosnjak ili kako god sebe da nazivaju.

Persa

pre 20 godina

To se poklapa i sa Karadjicevim tlapnjama da "je sacuvo" civile i da su zrtve vojnici koji su "pali" u borbama. Ali sta zna Carla...pitajte Vecernje novosti, Vucelica... Vec mi se godinama povraca od manipulacija srpskim zrtvama koji ni u grobu ne mogu mirno pocivati. Pokoj im dusi.

D.Savic,Paris

pre 20 godina

A svi miuslimani su bili civili? Pa ova je bolja od Kleopatre, ko da je sama licno tad bila u Srebrenici, neverovatno...

pristrasna

pre 20 godina

Izgleda da su samo Srbi ubijali civile ispade da nijedan Bosnjak ili Hrvat nije bio vojnik, gospodja Artman ima podatke izgleda od svog muza ili ti ljubavnika Hrvata

Mi

pre 20 godina

Kada su 1/3 pobijenih civili, optuznica se povuce. Koliki je to procenat bio u Srebrenici? Ako je neko bio poznat po krvolocnosti u BiH to je onda Naser Oric, najednom nema dokaza, a sve sto je poubijao se ne racuna... interesuje me odakle te cifre kada u Kravicama nema zive srpske duse? Kao ni u ostalim okolnim selima? Ali ne, svi su se oni borili, pogotovo mala deca. Trebalo je genocidan narod kao sto su Srbi poseci u korenu...

dragisa

pre 20 godina

Pa to je ono sto Srbi stalno tvrde. Pitam se samo od koga su ti srpski vojnici i policajci stradali. Nisu se valjda borili protiv samih sebe pa se medjusobno poubijali?

i m

pre 20 godina

A sta sa onima koji se u ratu bore obuceni kao civili? Koliko se meni cini ne nose svi zelene uniforme, mnogi se late puske u civilnoj odeci. E sada ako je neki borac ubijen u borbi a ipak je nosio civilnu uniformu, sta onda? Kako se zasigurno moze utvrditi ko je ko u ratu? Slazem se sa Vama gospodjo ne sme se manipulisati zrtvama, ni sa jedne strane.

Tvrtko

pre 20 godina

prije napada na Kravicu, Srbi su etnicki ocistili Zvornik, Bratunac, Vlasenicu, ...i sabili skoro 80,000 gladnih, zednih i promrzlih Bosnjaka u Srebrenicu. Njihov ocajnicki pokusaj da iz Kravice i drugih srpskih sela dodju do hrane je nazalost popracen zlocinima protiv civila. Na srecu ti zlocini su bii sporadicni a niposto masovni ali ih svakako treba osuditi i kazniti pocinioce. Nasuprot tome imamo JNA koja pobije ili protjera 250,000 ljudi iz Istocne Bosne tako da niti jedan jedini ne ostane ziv.. .i onda na kraju u posljednjoj enklavi Srebrenici u dva dana neprestanog ubijanja istrijebi svako musko starije od 14 godina a sve ostale protjera. Porediti te stvari je nesuvislo i jadno. A traziti opravdanje za Srebrenicu, genocid i etnicko ciscenje u tragicnom i nepotrebnom zlocinu nad 13 civila u Kravicama je degutantno.
Ne zaboravite, Mladic je usao u Zvornik 1992 i Srebrenicu 1995 i nije spominjao nikakvu Kravicu vec se po sopstvenim rijecima svetio Turcima za 500 godina neke potlacenosti.

Matej Levi, Nikšić

pre 20 godina

Sramno, nema kud sramnije. U koju kategoriju onda da svrstamo vojnike pobijene, nenaoružane u Sloveniji, onog nesrećnika zadavljenog pred TV kamerama u tenku u Hrvatskoj, mučki pobijene mladiće u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu i Tuzli.
Pa ko onda može vjerovati objektivnosti suda u Hagu.

Komunist

pre 20 godina

u pravu je - sa zrtvama ne treba licitirati. zna se ko je bio naoruzan, nosio uniformu i ubijao, a ko je bio civil i zrtva. takodje se zna i ko je bio zarobljen, razoruzan, pa vezan i streljan od kukavica. sve se zna, odavno, i to ceo svet zna. ostalo je jos samo da "neobavesteni" vodje i njihovi sledbenici to saznaju. a saznace, sasvimsigurno. pa nek svojoj deci objasnjavaju zasto su podrzavali i stitili mladica, milosevica i karadzica... samo, poznajuci taj mentalitet, nikad nece priznati da su bili na strani gubitnika...

Deda mi je bio hajduk

pre 20 godina

Nije dobro ratovati, naročito ako to rade ljudi koji ne poznaju pravila ratovanja. Prebrojavanje žrtava ne bi trebalo biti poziv na osvetu jer to znači da ratovanje nije završeno. Žrtve su posledica nečijih odluka i delovanja i veoma je neodgovorna naknadna nekritička odbrana takvih delovanja i odluka. Rezultati tih odluka i tih delovanja veoma jasno o njihovoj grešnosti.

Krle

pre 20 godina

Cak i da su svih 8.000 bili vojnici (a znamo da nisu jer da je bilo 8,000 naoruzanih ne bi Mladic ni usao u Srebrenicu, tamo gde ih je bilo Mladic nije ni prismrdio) niti su toliko pusaka imali jer su ih predali i imali nesto sakrivenih), nisu ubijeni u borbi nego vezani i nenaoruzni. 1992 i 1993 su se vodile ogorcene borbe za "oslobadjanje "Srebrenice od Turaka", sto bi takodjer po obrascu celog podrinja znacilo istrebljenje i to u napredovanju prema Srebrenici nakon uspesnog "oslobadjanja" Zvornika Visegrada, Bratunca, Bijeljine, Foce, (tu je samo pobijeno desetine hiljada muslimanskih civila).
Za vasu informaciju slika ubijanja decaka je samo jedan detalj "ubijanja 8.000 vojnika u borbi". Prema podacima, nekoliko stotina zena i dece i pobijeno kao i ona masovna grobnica u Bratuncu sa novorodjencadima jos zagrljenih sa majkama....
13 srpskih civila ubijenih u toku i za vreme ratnih dejstava je takodjer zlocin... i za to Naser odgovara licno i po komandnoj odgovornosti - sam otiso u hag i nije se krio po rupama. Neka svako odgovara
za ono sto je ucinio - A sto ima razlike pred bogom, narodom i zakonom koja nam se ne dopada (osim u propagandi) - to je druga stvar.

Sinisa

pre 20 godina

Boze koliko gluposti u tako kratkoj izjavi! Cak i da su joj brojke tacne, hoce li reci da ubiti samo 13 ljudi nije vredno osude?!? Dalje, ako je toliko Srba izginulo u uniformama vojske i policije, pa nisu se valjda sa marsovcima tukli, ko je bio sa druge strane i kako to sad ispade svi stradali u Srebrenici su civili?!? Bez pokusaja da opravdam neosporan zlocin u Srebrenici, kako je moguce da ne postoji interes da se muslimanske zrtve razdvoje na "uniformisane" i "civilne"? Mnogo pitanja, malo odgovora, a i ono sto odgovore, bolje da cute.

Qazimodo

pre 20 godina

Ajte ljudi dajte dokaze za suprotno...Republika Srpska dala podatke - ako nemate dokaza o masovnim egzekucijama - molim vas malo samopostovanja. U svakom ratu se gine i civili stradaju. Ali
samo u nekim ratovima se poubija 8,000 vezanih ljudi (medju kojima definitivno mnogo zena i dece) za dva dana. Dosta bre.
EU: "između sedam i osam hiljada muslimanskih ljudi i žena hladnokrvno ubijeno u najgorem činu genocida u Evropi od 1945. godine".
"to su počinile snage bosanskih Srba" "odgovornost snose oni koji su hladnokrvno ubijali, silovali i mučili".
"oni najodgovorniji, Ratko Mladić i Radovan Karadžić, i dalje su na slobodi i u bekstvu od pravde".
“vojnici i policajci koji su stradali u ORUZANIM sukobima ne mogu se poistovetiti sa žrtvama ratnih zločina kao što su, na primer, masovne egzekucije.”
"Prema podacima Komisije Republike Srpske za ratne zločine, u opštinama Bratunac, Srebrenica i Skelani je TOKOM RATA rata bilo 995 žrtava od kojih 43 u Kravici, 13 civila.

klanfa

pre 20 godina

Cudno, za Srebrenicu se zna krivac, a za SFRJ se ne zna? Svi tvrde da je Srebrenica "najveci zlocin posle II sv.rata" te tako ispada da je demontaza SFRJ castan cin? Ovo mi lici na Irak - samoubica bombas ubije 15 ljudi i to je zlocin, a ceo tamosnji rat je castan cin? Ocekuje vas surovo budjenje, kad, tad...

Malta

pre 20 godina

13 civila je mogao pobiti jedan ili dva ludaka - zlocin svakako.
sa druge strane ni 8,000 komaraca se ni teoretski ne bi moglo
pobiti; pobiti ljude vezanih ruku, silovati, ocistiti, sakriti, samo sa teskom organizacijom i mehanizacijom - institucionalizovani genocid. Zato u EU Deklaraciji kaze "hladnokrvno" a karla pravi razliku u pogibiji u ratnim dejstvima. Nije da je 13 civila beznacajno ali dajmo malo stvarne katarze i diferencijacije. Oric odgovara za ono sto ima dokaza i sta bi mi vise... u novu osvetu da punimo udzbenike istorije za nase narastaje. institucije i Bosnjaci - jataci nisu krili Orica u misju rupu mada bi bilo za ocekivati sa obzirom sta se desilo u Srebrenici. A mi sa sve dokazima koji pljuste i tek ce da pljuste i dalje osporavamo i stitimo nase heroje. O teoriji da su SVI pakosni Srbima - mora da nista drugo ne rade ni Amerika ni Kanada i skoro celi svet (osim Rusije i Ukrajine) ni EU kao i celokupan HAG nego sede i smisljaju kako da nameste dokaze. Smesna teorija. Pa sudija je Maltezanin a Malta pro-srpski nastrojena.

srbin do jaja

pre 20 godina

Kako je moglo da strada 3500 vojnika srpski sa kim su oni vodili borbu ako je to bilo zastocena zona. Da ih nisu slucajno poubijali plavi slemovi.

Mrki

pre 20 godina

Kada se Mladic i Karadjic predaju kao Oric mozemo da pricamo. Ni na njihovom sudjenju nece biti reci o onima nastradalim u RATNIM OPERACIJAMA nego o onim vezanim i civilima. Bojim se da ce i brojke i priroda zlocina biti vristeci razlicita.....A u Internacionalnoj deklaraciji o ratnim zlocinima i genocidu koja je nastala daleko pre ovog rata (kada nije bilo takozvane anti-srpske zavere) napravljena je razlika izmedju ovog dvoga. Srbija je presla tu razliku ne u Srebrenici nego od samog pocetka daleke 1992. Citajte Haske presude koje se ticu logora, proterivanja, mucenja masovnih egzekucija, izjava koje dokazuju plan i hladnokrvnost u izvrsenju tog zlocinackog plana. Umesto - glavu u pesak.
Moj deda (pokoj mu dusi) je govorio: nek se bog smiluje i progonjenim i progoniocima - Svi stradali pocivali u miru.

Istoricar

pre 20 godina

Pa kada bi sudili za sve "zrtve" pola Srbije i RS bi bilo u Hagu.
Zna se da se samo 10% zlocina procesuira u hagu-onih najgorih.

Kika

pre 20 godina

Razumijem srpsku potrebu da dokaze preko vecernjih da je bilo 3500
ubujenih civila u okolini srebrenice i negira podatke cak i Republike Srpske( koji su uvek ????) da je U TOKU RATA (5 godina) poginulo 997 Srba mahom u borbama. Srpska oslobodilacka vojska je ubijala po 1000 a negde i vise hiljada u jednom danu. Nazalost moje razumevanje nece pomoci: ako imas rak i odbijes da ga priznas i lecis, jedini rezultat je metastaza i smrt.
Ako se suocis sa njim jos imas sanse... Prosto

Milan

pre 20 godina

Bitno je da je Mladic vozio zarobljenike autobusima da bi ih ubili. Oric je napadao naoruzana sela u kojima je bilo i nenaoruzanih civila. Ustvari celu stvar ne treba nikome dokazivati. Do rata je doslo zbog onih koji to ni sada ne "razumeju". Njihova logika je za 17ti vek. Po njima svi treba da se ubijaju, niko ne treba da se kaznjava. Oni uopste nisu zainteresovani da se kazne cak ni oni koji su ubijali Srbe. Najvaznije im je da sacuvaju svoje istomisljenike tj zlocince. Oni su mnogo blizi muslimanskim zlocincima nego Srbima koji imaju moral i postenje kao Djindjic, Pesicka, prof Dimitrijevic itd

susjed

pre 20 godina

Zalosno je i neshvatljivo nskon toliko nevinih zrtava postoje "ljudi" koji ih ne gledaju kao neciju djecu, majke, bake i oceve vec samo kao Srbe, Bosnjake, Hrvate itd. Vecina tih nesretnih ljudi su ubijeni ne tijekom vec nakon ratnih operacija ili na mjestima gdje istih nije uopce niti bilo.
Nitko ne bi trebao stiditi se sto je Srbin vec samo ako misli i opravdava zlocine pocinjene od zlocinaca a u Vase ime...

katarina

pre 20 godina

Ivanisivic, ili tacnije Centar za prikupljanje dokumentacije o zlocinima, koristi metodologiju koju je tokom 50 godina razvio centar g. Simona Vizelntala. Svaki zlocin je dokumentovan, provere su sa tri nezavisne strane. Koriste se spiskovi stanovnistva sa popisa gradjana. I sto je najstrasnije, ta lista imena nije konacna, buduci da sporna imena (koja su u postupku provere) nisu objavljena.
Podaci UN o stradalim muslimanima su nesporni, valjda. Do sada je identifikinovano 382 ratna zarobljenika - muslimana koji su pogubljeni. Ostalih 1.7xx nisu bili svezani, niti su imali povrede od streljanja. Svakako, trebalo bi iskljuciti ona imena koja se ponavljaju, nekolicinu zivih i slicne propuste. Smrt je uvek strasna, u ratu kao i van njega. Kome treba da zlo izaziva i raspiruje mrznju?

IvanS

pre 20 godina

Znaci "snage Bosnjaka" su bile civili ali Srbi su naravno svi bili vojnici, ili policajci. Jako zgodna teorija, bas kako smo i ocekivali. Zbog toga i jeste vecina Srba protiv izrucivanja haskom Tribunalu. Kada budete na svaku zrvu gledali kroz istu prizmu, onda cemo i mi svoje zlocince isporuciti.

Mile

pre 20 godina

A jesu li utvrdili koliko je muslimanskih zrtava iz Srebrenice bilo vojnika koji su se probijali prema Tuzli od onih 2000 pronadjenih zadnjih dana opsade Srebrenice.
Dvostruki standarrdi na delu (jos od 1993 pa naovamo).

anita

pre 20 godina

Postoje dokumenti koji jasno dokazuju da je Radovan Karadzic i JNA do kraja 1991. naoruzala svako srpsko naselje u BiH, to je Karadzicu bilo jasano kada je u Parlamentu BiH zaprijetio istrebljenjem Muslimanima.

Zoran

pre 20 godina

A zasto ovih 13 civila iz Kravice nije moglo biti ukljuceno u optuznicu protiv Nasera Orica? Koliko se ja secam optuznica protiv njega mu ne stavlja na teret zlocine pocinjene u Kravici?

Haralampije-Kanada

pre 20 godina

Samo jedno pitanje doticnoj: od 2000 (do sada pronadjenih) muslimanskih zrtava u Srebrenici, koliko je vojnika 28. divizije Armije BiH, ciji je Naser bio komandant?
Koliko od toga je stranih placenika (mudzahedina), a koliko domacih izdajnika koji su angazovali teroriste iz islamskih zemalja?
Postoji istorija i pored raznih karla i florensa. Posle Drajfusa i Dimitrova, haski cirkus ce se izucavati na pravnim fakultetima celog sveta. Generacijama...

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Da li je vojnik koji se nalazi kod kuce, van svoje jedinice - i dalje vojnik? Ukoliko je zarobljen bez borbe i pogubljen zajedno sa zenama i decom? Da li je masovna egzekucija samo ubijanje vise ljudi na stratistu, ili se ubistva vise ljudi na kucnom pragu (od kuce do kuce) takodje mogu smatrati masovnom egzekucijom?
Tih 43 vojnika su bili vojnici bas koliko su i svi muskarci u Srebrenici, od 16 do 65 godina bili vojnici. Ljudi su bili vojni obveznici na mobilizacijskim spiskovima, ali su u trenutku zlocina bili kod svojih kuca, van jedinica.
Medju ubijenim muslimanima u Srebrenici nema zena i dece. Jedinice Nasera Orica su ubijale sve sto su mogle, ukljucujuci i decu. Nisu stigli da pobiju osam hiljada ljudi samo zato sto nisu imali priliku.

Matematicar

pre 20 godina

Posto Florans Artman ocigledno voli da bude vrlo precizna kada je rec o srpskim zrtvama, i njihovom razgranicavanju na civilne i vojne, neka bude precizna da nam kaze i koliko je, prema procenama Haskog tribunala, bilo vojnih zrtava medju stradalim muslimanima u Srebrenici. To jeste jedna ogromna tragedija i zlocin, neosporno, ali neka svoju metodologiju analize zrtava primeni na SVE strane u ratu.

jako zabrinut

pre 20 godina

Pusti da te u najboljem slucaju ustrele da bi bio zrtva, ako pokusas da se branis tvoj se zivot ne vazi. Ali ako stignes da skines uniformu, e onda su ti sanse da te prebroje 4-5 puta mnogo vece. Pogotovo ako si Musliman, Bosnjak ili kako god sebe da nazivaju.

Persa

pre 20 godina

To se poklapa i sa Karadjicevim tlapnjama da "je sacuvo" civile i da su zrtve vojnici koji su "pali" u borbama. Ali sta zna Carla...pitajte Vecernje novosti, Vucelica... Vec mi se godinama povraca od manipulacija srpskim zrtvama koji ni u grobu ne mogu mirno pocivati. Pokoj im dusi.

D.Savic,Paris

pre 20 godina

A svi miuslimani su bili civili? Pa ova je bolja od Kleopatre, ko da je sama licno tad bila u Srebrenici, neverovatno...

pristrasna

pre 20 godina

Izgleda da su samo Srbi ubijali civile ispade da nijedan Bosnjak ili Hrvat nije bio vojnik, gospodja Artman ima podatke izgleda od svog muza ili ti ljubavnika Hrvata

Mi

pre 20 godina

Kada su 1/3 pobijenih civili, optuznica se povuce. Koliki je to procenat bio u Srebrenici? Ako je neko bio poznat po krvolocnosti u BiH to je onda Naser Oric, najednom nema dokaza, a sve sto je poubijao se ne racuna... interesuje me odakle te cifre kada u Kravicama nema zive srpske duse? Kao ni u ostalim okolnim selima? Ali ne, svi su se oni borili, pogotovo mala deca. Trebalo je genocidan narod kao sto su Srbi poseci u korenu...

Krle

pre 20 godina

Kako bi bilo da Vecernje novosti i autori fantomskog spiska od 3.500 civila daju javnosti i Hagu dokaze, poreklo informacija i metodologiju rada. Autori ne bi trebalo da imaju problema sa dokazima s obzirom na to da su sve zrtve pale na teritoriji sadasnje republike srpske te imaju pristupa grobnicama i DNA analizi. Osim par svedoka koji svedoce o sporadicnim ratnim zlocinima i ubijanju civila, nema dokaza u Hagu za masovne egzekucije. Sto se tice popaljenih sela...bolje da cutimo. Spalili smo 70% muslimanskih sela a 90% djamija i to ne u ratnim dejstvima. Crkva u Srebrenici jos stoji iako su Srebrnicani bili u okruzenju 3 godine. Radi poredjenja, cak je i RS (pod pritiskom) izasla zvanicno sa spiskom od oko 7,500 ljudi pobijenih za dva dana u masovnoj egzekuciji nenaoruzanih i svezanih ljudi (izvan ratnih dejstava). 11 Jula se sahranjuju samo oni koji su skoro identifikovani i nadjeni u sekundarnim (izmestenim) grobnicama. Grobnice se i dalje otkrivaju jer su ih
nasi "heroji" nekoliko puta premestali, palili i sl. U slucaju onih sa spiska, nema podataka da su grobnice izmestane (kao u Srebrnici), para i strucnjaka za naucnu identifikaciju ima ....u cemu je problem? Tako se ne radi sa Srpskim zrtvama drugovi osim za manipulaciju.

dragisa

pre 20 godina

Pa to je ono sto Srbi stalno tvrde. Pitam se samo od koga su ti srpski vojnici i policajci stradali. Nisu se valjda borili protiv samih sebe pa se medjusobno poubijali?

i m

pre 20 godina

A sta sa onima koji se u ratu bore obuceni kao civili? Koliko se meni cini ne nose svi zelene uniforme, mnogi se late puske u civilnoj odeci. E sada ako je neki borac ubijen u borbi a ipak je nosio civilnu uniformu, sta onda? Kako se zasigurno moze utvrditi ko je ko u ratu? Slazem se sa Vama gospodjo ne sme se manipulisati zrtvama, ni sa jedne strane.

Tvrtko

pre 20 godina

prije napada na Kravicu, Srbi su etnicki ocistili Zvornik, Bratunac, Vlasenicu, ...i sabili skoro 80,000 gladnih, zednih i promrzlih Bosnjaka u Srebrenicu. Njihov ocajnicki pokusaj da iz Kravice i drugih srpskih sela dodju do hrane je nazalost popracen zlocinima protiv civila. Na srecu ti zlocini su bii sporadicni a niposto masovni ali ih svakako treba osuditi i kazniti pocinioce. Nasuprot tome imamo JNA koja pobije ili protjera 250,000 ljudi iz Istocne Bosne tako da niti jedan jedini ne ostane ziv.. .i onda na kraju u posljednjoj enklavi Srebrenici u dva dana neprestanog ubijanja istrijebi svako musko starije od 14 godina a sve ostale protjera. Porediti te stvari je nesuvislo i jadno. A traziti opravdanje za Srebrenicu, genocid i etnicko ciscenje u tragicnom i nepotrebnom zlocinu nad 13 civila u Kravicama je degutantno.
Ne zaboravite, Mladic je usao u Zvornik 1992 i Srebrenicu 1995 i nije spominjao nikakvu Kravicu vec se po sopstvenim rijecima svetio Turcima za 500 godina neke potlacenosti.

Matej Levi, Nikšić

pre 20 godina

Sramno, nema kud sramnije. U koju kategoriju onda da svrstamo vojnike pobijene, nenaoružane u Sloveniji, onog nesrećnika zadavljenog pred TV kamerama u tenku u Hrvatskoj, mučki pobijene mladiće u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu i Tuzli.
Pa ko onda može vjerovati objektivnosti suda u Hagu.

Komunist

pre 20 godina

u pravu je - sa zrtvama ne treba licitirati. zna se ko je bio naoruzan, nosio uniformu i ubijao, a ko je bio civil i zrtva. takodje se zna i ko je bio zarobljen, razoruzan, pa vezan i streljan od kukavica. sve se zna, odavno, i to ceo svet zna. ostalo je jos samo da "neobavesteni" vodje i njihovi sledbenici to saznaju. a saznace, sasvimsigurno. pa nek svojoj deci objasnjavaju zasto su podrzavali i stitili mladica, milosevica i karadzica... samo, poznajuci taj mentalitet, nikad nece priznati da su bili na strani gubitnika...

Deda mi je bio hajduk

pre 20 godina

Nije dobro ratovati, naročito ako to rade ljudi koji ne poznaju pravila ratovanja. Prebrojavanje žrtava ne bi trebalo biti poziv na osvetu jer to znači da ratovanje nije završeno. Žrtve su posledica nečijih odluka i delovanja i veoma je neodgovorna naknadna nekritička odbrana takvih delovanja i odluka. Rezultati tih odluka i tih delovanja veoma jasno o njihovoj grešnosti.

Krle

pre 20 godina

Cak i da su svih 8.000 bili vojnici (a znamo da nisu jer da je bilo 8,000 naoruzanih ne bi Mladic ni usao u Srebrenicu, tamo gde ih je bilo Mladic nije ni prismrdio) niti su toliko pusaka imali jer su ih predali i imali nesto sakrivenih), nisu ubijeni u borbi nego vezani i nenaoruzni. 1992 i 1993 su se vodile ogorcene borbe za "oslobadjanje "Srebrenice od Turaka", sto bi takodjer po obrascu celog podrinja znacilo istrebljenje i to u napredovanju prema Srebrenici nakon uspesnog "oslobadjanja" Zvornika Visegrada, Bratunca, Bijeljine, Foce, (tu je samo pobijeno desetine hiljada muslimanskih civila).
Za vasu informaciju slika ubijanja decaka je samo jedan detalj "ubijanja 8.000 vojnika u borbi". Prema podacima, nekoliko stotina zena i dece i pobijeno kao i ona masovna grobnica u Bratuncu sa novorodjencadima jos zagrljenih sa majkama....
13 srpskih civila ubijenih u toku i za vreme ratnih dejstava je takodjer zlocin... i za to Naser odgovara licno i po komandnoj odgovornosti - sam otiso u hag i nije se krio po rupama. Neka svako odgovara
za ono sto je ucinio - A sto ima razlike pred bogom, narodom i zakonom koja nam se ne dopada (osim u propagandi) - to je druga stvar.

Sinisa

pre 20 godina

Boze koliko gluposti u tako kratkoj izjavi! Cak i da su joj brojke tacne, hoce li reci da ubiti samo 13 ljudi nije vredno osude?!? Dalje, ako je toliko Srba izginulo u uniformama vojske i policije, pa nisu se valjda sa marsovcima tukli, ko je bio sa druge strane i kako to sad ispade svi stradali u Srebrenici su civili?!? Bez pokusaja da opravdam neosporan zlocin u Srebrenici, kako je moguce da ne postoji interes da se muslimanske zrtve razdvoje na "uniformisane" i "civilne"? Mnogo pitanja, malo odgovora, a i ono sto odgovore, bolje da cute.

Qazimodo

pre 20 godina

Ajte ljudi dajte dokaze za suprotno...Republika Srpska dala podatke - ako nemate dokaza o masovnim egzekucijama - molim vas malo samopostovanja. U svakom ratu se gine i civili stradaju. Ali
samo u nekim ratovima se poubija 8,000 vezanih ljudi (medju kojima definitivno mnogo zena i dece) za dva dana. Dosta bre.
EU: "između sedam i osam hiljada muslimanskih ljudi i žena hladnokrvno ubijeno u najgorem činu genocida u Evropi od 1945. godine".
"to su počinile snage bosanskih Srba" "odgovornost snose oni koji su hladnokrvno ubijali, silovali i mučili".
"oni najodgovorniji, Ratko Mladić i Radovan Karadžić, i dalje su na slobodi i u bekstvu od pravde".
“vojnici i policajci koji su stradali u ORUZANIM sukobima ne mogu se poistovetiti sa žrtvama ratnih zločina kao što su, na primer, masovne egzekucije.”
"Prema podacima Komisije Republike Srpske za ratne zločine, u opštinama Bratunac, Srebrenica i Skelani je TOKOM RATA rata bilo 995 žrtava od kojih 43 u Kravici, 13 civila.

klanfa

pre 20 godina

Cudno, za Srebrenicu se zna krivac, a za SFRJ se ne zna? Svi tvrde da je Srebrenica "najveci zlocin posle II sv.rata" te tako ispada da je demontaza SFRJ castan cin? Ovo mi lici na Irak - samoubica bombas ubije 15 ljudi i to je zlocin, a ceo tamosnji rat je castan cin? Ocekuje vas surovo budjenje, kad, tad...

Malta

pre 20 godina

13 civila je mogao pobiti jedan ili dva ludaka - zlocin svakako.
sa druge strane ni 8,000 komaraca se ni teoretski ne bi moglo
pobiti; pobiti ljude vezanih ruku, silovati, ocistiti, sakriti, samo sa teskom organizacijom i mehanizacijom - institucionalizovani genocid. Zato u EU Deklaraciji kaze "hladnokrvno" a karla pravi razliku u pogibiji u ratnim dejstvima. Nije da je 13 civila beznacajno ali dajmo malo stvarne katarze i diferencijacije. Oric odgovara za ono sto ima dokaza i sta bi mi vise... u novu osvetu da punimo udzbenike istorije za nase narastaje. institucije i Bosnjaci - jataci nisu krili Orica u misju rupu mada bi bilo za ocekivati sa obzirom sta se desilo u Srebrenici. A mi sa sve dokazima koji pljuste i tek ce da pljuste i dalje osporavamo i stitimo nase heroje. O teoriji da su SVI pakosni Srbima - mora da nista drugo ne rade ni Amerika ni Kanada i skoro celi svet (osim Rusije i Ukrajine) ni EU kao i celokupan HAG nego sede i smisljaju kako da nameste dokaze. Smesna teorija. Pa sudija je Maltezanin a Malta pro-srpski nastrojena.

srbin do jaja

pre 20 godina

Kako je moglo da strada 3500 vojnika srpski sa kim su oni vodili borbu ako je to bilo zastocena zona. Da ih nisu slucajno poubijali plavi slemovi.

Mrki

pre 20 godina

Kada se Mladic i Karadjic predaju kao Oric mozemo da pricamo. Ni na njihovom sudjenju nece biti reci o onima nastradalim u RATNIM OPERACIJAMA nego o onim vezanim i civilima. Bojim se da ce i brojke i priroda zlocina biti vristeci razlicita.....A u Internacionalnoj deklaraciji o ratnim zlocinima i genocidu koja je nastala daleko pre ovog rata (kada nije bilo takozvane anti-srpske zavere) napravljena je razlika izmedju ovog dvoga. Srbija je presla tu razliku ne u Srebrenici nego od samog pocetka daleke 1992. Citajte Haske presude koje se ticu logora, proterivanja, mucenja masovnih egzekucija, izjava koje dokazuju plan i hladnokrvnost u izvrsenju tog zlocinackog plana. Umesto - glavu u pesak.
Moj deda (pokoj mu dusi) je govorio: nek se bog smiluje i progonjenim i progoniocima - Svi stradali pocivali u miru.

Istoricar

pre 20 godina

Pa kada bi sudili za sve "zrtve" pola Srbije i RS bi bilo u Hagu.
Zna se da se samo 10% zlocina procesuira u hagu-onih najgorih.

Kika

pre 20 godina

Razumijem srpsku potrebu da dokaze preko vecernjih da je bilo 3500
ubujenih civila u okolini srebrenice i negira podatke cak i Republike Srpske( koji su uvek ????) da je U TOKU RATA (5 godina) poginulo 997 Srba mahom u borbama. Srpska oslobodilacka vojska je ubijala po 1000 a negde i vise hiljada u jednom danu. Nazalost moje razumevanje nece pomoci: ako imas rak i odbijes da ga priznas i lecis, jedini rezultat je metastaza i smrt.
Ako se suocis sa njim jos imas sanse... Prosto

Milan

pre 20 godina

Bitno je da je Mladic vozio zarobljenike autobusima da bi ih ubili. Oric je napadao naoruzana sela u kojima je bilo i nenaoruzanih civila. Ustvari celu stvar ne treba nikome dokazivati. Do rata je doslo zbog onih koji to ni sada ne "razumeju". Njihova logika je za 17ti vek. Po njima svi treba da se ubijaju, niko ne treba da se kaznjava. Oni uopste nisu zainteresovani da se kazne cak ni oni koji su ubijali Srbe. Najvaznije im je da sacuvaju svoje istomisljenike tj zlocince. Oni su mnogo blizi muslimanskim zlocincima nego Srbima koji imaju moral i postenje kao Djindjic, Pesicka, prof Dimitrijevic itd

susjed

pre 20 godina

Zalosno je i neshvatljivo nskon toliko nevinih zrtava postoje "ljudi" koji ih ne gledaju kao neciju djecu, majke, bake i oceve vec samo kao Srbe, Bosnjake, Hrvate itd. Vecina tih nesretnih ljudi su ubijeni ne tijekom vec nakon ratnih operacija ili na mjestima gdje istih nije uopce niti bilo.
Nitko ne bi trebao stiditi se sto je Srbin vec samo ako misli i opravdava zlocine pocinjene od zlocinaca a u Vase ime...

katarina

pre 20 godina

Ivanisivic, ili tacnije Centar za prikupljanje dokumentacije o zlocinima, koristi metodologiju koju je tokom 50 godina razvio centar g. Simona Vizelntala. Svaki zlocin je dokumentovan, provere su sa tri nezavisne strane. Koriste se spiskovi stanovnistva sa popisa gradjana. I sto je najstrasnije, ta lista imena nije konacna, buduci da sporna imena (koja su u postupku provere) nisu objavljena.
Podaci UN o stradalim muslimanima su nesporni, valjda. Do sada je identifikinovano 382 ratna zarobljenika - muslimana koji su pogubljeni. Ostalih 1.7xx nisu bili svezani, niti su imali povrede od streljanja. Svakako, trebalo bi iskljuciti ona imena koja se ponavljaju, nekolicinu zivih i slicne propuste. Smrt je uvek strasna, u ratu kao i van njega. Kome treba da zlo izaziva i raspiruje mrznju?

IvanS

pre 20 godina

Znaci "snage Bosnjaka" su bile civili ali Srbi su naravno svi bili vojnici, ili policajci. Jako zgodna teorija, bas kako smo i ocekivali. Zbog toga i jeste vecina Srba protiv izrucivanja haskom Tribunalu. Kada budete na svaku zrvu gledali kroz istu prizmu, onda cemo i mi svoje zlocince isporuciti.

Mile

pre 20 godina

A jesu li utvrdili koliko je muslimanskih zrtava iz Srebrenice bilo vojnika koji su se probijali prema Tuzli od onih 2000 pronadjenih zadnjih dana opsade Srebrenice.
Dvostruki standarrdi na delu (jos od 1993 pa naovamo).