Mediji: Samostalnost MPC

Zaboravili ste da spomenete kako se SPC protivi i upotrebi imena Makedonska Pravoslavna Crkva (MPC). Ne zaboravimo takodje da je takozvana Ohridska Patrijarsija ispostava SPC-a za Makedoniju koja postoji nesto vise od godinu dana. Eto, tako se ispoljava tzv. Srpsko-Grcko prijateljstvo. Gde su bili ti prijatelji kada su '99-te mogli da stave veto na bombardovanje Srbije?!

Mozda ce to znaciti da ce svestenici srpske crkve moci da putuju po Makedoniji.

Pa nek se dogovore, sve makedonske vladike su dobrodosle u sabor osim jednog, oni to dobro znaju;

A zasto uopste SPC zeli da se mesa u rad MPC?

Niko nema pravo da narusi jedinstvo SPC odobravanjem njenom delu autokefalnosti ili samostalnosti. Ova zemlja mora prekinuti sve diplomatske, kulturne i ekonomske odnose sa Makedonijom dok se njenim gradjanima i crkvi ne vrati celokupna imovina (stanovi, kuce, crkve, manastiri, imanja), i dok se njihovi gradjani i proganjani svestenici ne oslobode iz zatvora.

Stvarno, zbog čega SPC treba da upravlja radom MPC? Koliko znam, u Makedoniji žive ljudi koji se u velikom procentu izjašnjavaju kao Makedonci i tako se i osećaju. Naravno, tamo ima i Srba koji imaju status manjine i sva prava koja proističu iz tog statusa. Između ostalog i slobodu veroispovesti. S druge strane, u Srbiji nije nikad objavljen podatak koliko se Makedonaca (ne Srba iz Makedonije) deklariše kao vernici SPC jer je takvih zanemarljivo malo. Ako Makedonci hoće svoju Crkvu, zbog čega im Srbi (tačnije, SPC) to brane? Zar nije svojevremeno Vizantija sa vrlo sličnim "argumentima" branila Srbima da imaju svoju Crkvu?
Ili je u suštini problem samo u tome što SPC ne priznaje Makedonce kao naciju (i ne usuđuje da to javno kaže) i tretira ih samo kako nekakve "južne Srbe", pa prema tome za njih je sasvim odgovarajuća i "nadležna" SPC? U redu, SPC može da ima takav stav, ali šta ćemo onda s Bugarima koji Makedonce vide kao "zapadne Bugare" koje su sticajem okolnosti Srbi "odrodili" od majčice Bugarske?
Aman, Srbi, Bugari i svi ostali, pustite bre već jednom Makedonce da budu šta god hoće i nemojte im popovati šta jesu a šta nisu. Valjda oni to najbolje znaju. Nisam vernik MPC (a razni Filareti i Amfilohiji su me rastavili od SPC još za Slobina vakta), ali u ovom sporu sam uz Makedonce 100% jer smatram da im se nepravedno i nepotrebno nameće nešto što oni neće.

Makedonija (Bivsa YU republika) je medjunarodno priznata drzava i nije me briga dali ce oni da veruju u Budizam, Dalaj Lamu ili Papi u Rimu. Pustite vec kraju, pametniji popusta, sta mi imamo od te imovine i svadje kad je to druga drzava i drugi narod. Susedi se postuju i ne zaraj vatru tamo gde nije vatra potrebna. Ako smo se toliko "pobratimili" sa grcima, prihvatimo onda i njihov reformisani kalendar koji je dobar kompromis izmedju nauke i vere, odnosno izmedju realnog kalendara racunajuci zemljinu putanju oko Sunca i obreda iz svetog pisma; olaksace dosta drzavnu ekonomiju, bice manje neradnih dana, pogotovo oko mesec dana novogodisnjih praznika... Imamo mi nase probeleme u Srbiji preko glave, ne treba nam tudji koji su neresivi po pravilima SPC a nema te dlake na glavi koja bi opravdala neku silu ili agresiju prema prijatnim susedima makedoncima.

Ljudi, a sta je to SPC uzela od MPC, pa ovi traze da im se vrati? Autokefalnost? Crkve? Manastire? Braco Makedonci, nemojte da se ljutite, mlad ste narod. Kada izgradite svoju kulturu i svoje zaduzbine i razvijete svoju naciju, dobicete, tj zavredicete i autokeflanu crkvu. I ja vam to iz sveg srca zelim. A Marka Kraljevica (Krali Marko), Sv Klimenta i Sv Nauma, kao i Samuila i Aleksandra Makednoskog, i mog dedu koji se tukao sa Turcima na Kumanovu ostavite na miru.
Puno pozdrava

Sada bi predsednik Tadic trebao da se umesa i kaze MPC da se odvoji od SPC pa da vidimo kako bi patrijarh reagovao.Bilo bi znimljivo.

Na zalost SPC vrlo malo koristi kompromise zadnjih decenija. Da je drugacije ne bi bilo verovatno ni jednog jedinog rata 90-ih na Balkanu a sumnjam da bi Srbija bila manja i slabija nego je sada.

Moze ali medjunarodno priznati naziv bi bio FYROM Orthodox Church iliti FOC.

Braca Mrnjavcevici, pre njih Dusanov plemic Oliver pa zatim njegovi naslednici Dejanovici pa Turci a pre svih njih Vizantija i Rimska imperija pa gde su ti makedonci. Kako to da nastase 1945. Sta su bili pre toga. Koliko je poznato Dusan se potpisivao car Srba Grka i Arbanasa a makedonaca nigde odakle dodjose te famozne 45. Pa posto se ovde javljaju sve poznavaoci pravoslavnog kodeksa i srkvene organizacije sto im Vaseljenska ili Ruska patrijarsija na da nezavisnost i autokefalnost. Ne moze jer samo maticna autokefalna crkva to moze da uradi kao sto Srbi dobise autokefalnost od Vaseljenske patrijasije tada maticne crkve. Pravoslavna crkva nikada nije niti ce priznavati secesiju silom a pogotovu onu diktiranu komunistima posle famozne 1945. Politicki stvorene takozvana MPC nije priznata nigde u svetu niti ce biti dok to ne rese sa maticom SPC.

Vracanje imovine Srpskoj pravoslavnoj crkvi nema nikakve veze sa cinjenicom da je Makedonija danas samostalna drzava. I Hrvatska je otcepljena, ali ni jedna pravoslavna aktom osamostaljenja nije automatski postala vlasnistvo katolicke crkve ili hrvatske drzave. Da li je svaka pravoslavna crkva u Federaciji BIH posle Dejtona automatski postala dzamija? Manastiri, hramovi i crkve podignuti pre samoproklamovanja MPC moraju biti vraceni u posed SPC. Pa sve te objekte su i podigli, i finansirali i podizali Srbi: Nemanjici, Mrnjavcevici, Dejanovici, Karadjordjevici, ali i obicni seljaci, trgovci, i raznorazni ktitori. Oslikali su ih nasi kaludjeri, u njima su se molili nasi pretci. Ovi sveti objekti su deo srpske istorije i kulture. Bez ovoga nesme biti ni govora o bilo kakvim pregovorima izmedju SPC i takozvane MPC.

Zaboravili ste da spomenete kako se SPC protivi i upotrebi imena Makedonska Pravoslavna Crkva (MPC). Ne zaboravimo takodje da je takozvana Ohridska Patrijarsija ispostava SPC-a za Makedoniju koja postoji nesto vise od godinu dana. Eto, tako se ispoljava tzv. Srpsko-Grcko prijateljstvo. Gde su bili ti prijatelji kada su '99-te mogli da stave veto na bombardovanje Srbije?!

Mozda ce to znaciti da ce svestenici srpske crkve moci da putuju po Makedoniji.

Pa nek se dogovore, sve makedonske vladike su dobrodosle u sabor osim jednog, oni to dobro znaju;

A zasto uopste SPC zeli da se mesa u rad MPC?

Niko nema pravo da narusi jedinstvo SPC odobravanjem njenom delu autokefalnosti ili samostalnosti. Ova zemlja mora prekinuti sve diplomatske, kulturne i ekonomske odnose sa Makedonijom dok se njenim gradjanima i crkvi ne vrati celokupna imovina (stanovi, kuce, crkve, manastiri, imanja), i dok se njihovi gradjani i proganjani svestenici ne oslobode iz zatvora.

Stvarno, zbog čega SPC treba da upravlja radom MPC? Koliko znam, u Makedoniji žive ljudi koji se u velikom procentu izjašnjavaju kao Makedonci i tako se i osećaju. Naravno, tamo ima i Srba koji imaju status manjine i sva prava koja proističu iz tog statusa. Između ostalog i slobodu veroispovesti. S druge strane, u Srbiji nije nikad objavljen podatak koliko se Makedonaca (ne Srba iz Makedonije) deklariše kao vernici SPC jer je takvih zanemarljivo malo. Ako Makedonci hoće svoju Crkvu, zbog čega im Srbi (tačnije, SPC) to brane? Zar nije svojevremeno Vizantija sa vrlo sličnim "argumentima" branila Srbima da imaju svoju Crkvu?
Ili je u suštini problem samo u tome što SPC ne priznaje Makedonce kao naciju (i ne usuđuje da to javno kaže) i tretira ih samo kako nekakve "južne Srbe", pa prema tome za njih je sasvim odgovarajuća i "nadležna" SPC? U redu, SPC može da ima takav stav, ali šta ćemo onda s Bugarima koji Makedonce vide kao "zapadne Bugare" koje su sticajem okolnosti Srbi "odrodili" od majčice Bugarske?
Aman, Srbi, Bugari i svi ostali, pustite bre već jednom Makedonce da budu šta god hoće i nemojte im popovati šta jesu a šta nisu. Valjda oni to najbolje znaju. Nisam vernik MPC (a razni Filareti i Amfilohiji su me rastavili od SPC još za Slobina vakta), ali u ovom sporu sam uz Makedonce 100% jer smatram da im se nepravedno i nepotrebno nameće nešto što oni neće.

Makedonija (Bivsa YU republika) je medjunarodno priznata drzava i nije me briga dali ce oni da veruju u Budizam, Dalaj Lamu ili Papi u Rimu. Pustite vec kraju, pametniji popusta, sta mi imamo od te imovine i svadje kad je to druga drzava i drugi narod. Susedi se postuju i ne zaraj vatru tamo gde nije vatra potrebna. Ako smo se toliko "pobratimili" sa grcima, prihvatimo onda i njihov reformisani kalendar koji je dobar kompromis izmedju nauke i vere, odnosno izmedju realnog kalendara racunajuci zemljinu putanju oko Sunca i obreda iz svetog pisma; olaksace dosta drzavnu ekonomiju, bice manje neradnih dana, pogotovo oko mesec dana novogodisnjih praznika... Imamo mi nase probeleme u Srbiji preko glave, ne treba nam tudji koji su neresivi po pravilima SPC a nema te dlake na glavi koja bi opravdala neku silu ili agresiju prema prijatnim susedima makedoncima.

Ljudi, a sta je to SPC uzela od MPC, pa ovi traze da im se vrati? Autokefalnost? Crkve? Manastire? Braco Makedonci, nemojte da se ljutite, mlad ste narod. Kada izgradite svoju kulturu i svoje zaduzbine i razvijete svoju naciju, dobicete, tj zavredicete i autokeflanu crkvu. I ja vam to iz sveg srca zelim. A Marka Kraljevica (Krali Marko), Sv Klimenta i Sv Nauma, kao i Samuila i Aleksandra Makednoskog, i mog dedu koji se tukao sa Turcima na Kumanovu ostavite na miru.
Puno pozdrava

Sada bi predsednik Tadic trebao da se umesa i kaze MPC da se odvoji od SPC pa da vidimo kako bi patrijarh reagovao.Bilo bi znimljivo.

Na zalost SPC vrlo malo koristi kompromise zadnjih decenija. Da je drugacije ne bi bilo verovatno ni jednog jedinog rata 90-ih na Balkanu a sumnjam da bi Srbija bila manja i slabija nego je sada.

Moze ali medjunarodno priznati naziv bi bio FYROM Orthodox Church iliti FOC.

Braca Mrnjavcevici, pre njih Dusanov plemic Oliver pa zatim njegovi naslednici Dejanovici pa Turci a pre svih njih Vizantija i Rimska imperija pa gde su ti makedonci. Kako to da nastase 1945. Sta su bili pre toga. Koliko je poznato Dusan se potpisivao car Srba Grka i Arbanasa a makedonaca nigde odakle dodjose te famozne 45. Pa posto se ovde javljaju sve poznavaoci pravoslavnog kodeksa i srkvene organizacije sto im Vaseljenska ili Ruska patrijarsija na da nezavisnost i autokefalnost. Ne moze jer samo maticna autokefalna crkva to moze da uradi kao sto Srbi dobise autokefalnost od Vaseljenske patrijasije tada maticne crkve. Pravoslavna crkva nikada nije niti ce priznavati secesiju silom a pogotovu onu diktiranu komunistima posle famozne 1945. Politicki stvorene takozvana MPC nije priznata nigde u svetu niti ce biti dok to ne rese sa maticom SPC.

Vracanje imovine Srpskoj pravoslavnoj crkvi nema nikakve veze sa cinjenicom da je Makedonija danas samostalna drzava. I Hrvatska je otcepljena, ali ni jedna pravoslavna aktom osamostaljenja nije automatski postala vlasnistvo katolicke crkve ili hrvatske drzave. Da li je svaka pravoslavna crkva u Federaciji BIH posle Dejtona automatski postala dzamija? Manastiri, hramovi i crkve podignuti pre samoproklamovanja MPC moraju biti vraceni u posed SPC. Pa sve te objekte su i podigli, i finansirali i podizali Srbi: Nemanjici, Mrnjavcevici, Dejanovici, Karadjordjevici, ali i obicni seljaci, trgovci, i raznorazni ktitori. Oslikali su ih nasi kaludjeri, u njima su se molili nasi pretci. Ovi sveti objekti su deo srpske istorije i kulture. Bez ovoga nesme biti ni govora o bilo kakvim pregovorima izmedju SPC i takozvane MPC.