Hrvatska: Sve manje za EU i NATO

Eto, ako nam je za utehu - nismo jedini ludi.

Ja stvarno ne razumem onog ko misli da ce clanstvo resiti sve probleme i doneti sve dobro.

Postoje narodi koji nisu normalni. Tu spadaju ocigledno i Srbi, i Hrvati.

Ovi razmisljaju!!! Verovatno su svesni koja je cena ulaska u EU, od promene ustava i zakona, pa sve do placanja clanstva EU! Jako skupo!
Srbi zele sto pre u EU, misle neko ce im dati onda 1000 eura platu, a ne zele prvo da stabilizuju zemlju, da lepo zive, da imamo ustav i zakon pogodan za nas, da se deci nesto obezbedi!
Neeee, sve je to jako daleko, uvek takvi komentari, ali izgleda kao i uvek da nam je tudje mnogo sladje!

Polako. Jos nije vreme za referendum, pa ni za ozbiljnu da-kampanju. Kada to vreme dodje, procenjujem da ce preko 70% glasati za.

Kao čovek vazda jugoslovesnki, da ne kažem ilirski orijentisan (naravno, samo u kulturnom a ne i u političkom smislu, neka hvala, dvaput je bilo dosta kao 'ladne vode), milo mi je da bratski hrvatski narod konzistentno demonstrira isti stepen akutne političke mudrosti i pronicljivosti kao i njegovi pravoslavni saplemenici malčice na istok. Šteta je samo što ih je slepa sila istorijske slučajnosti bacila na evropski kontinent gde njihovi izvanredni prirodni potencijali imaju vrlo malo šanse da se u punoj meri razviju. Slatki trnci me prolaze kada pomislim kakav bi polet i razmah oba naroda doživela da ih je usud zaveo negde u centralnu Afriku, po mogućstvu u susedstvo proslavljenog Burundija i besmrtne, na nebrojenim sednicama međunarodnih tribunala za ratne zločine opevane Ruande.

Ko je procitao vest, bice mu jasno da naslov ne odgovara istini.
I dalje je vecinsko raspolozenje "za Evropu" - 49%, dok je protiv 41%. 10% je neopredeljeno. Znaci u slucaju referenduma, pristoja vecina je za EU, sto se iz naslova vesti nikako ne moze zakljuciti. Sto se NATO tice, primetno je da je vecinsko raspolozenje protiv, ali i to je normalno - sto bi ljudi ratovali za tudju korist?

Ne radi se ovde o ludosti nego o boljoj obavestenosti. Austrijancii dan danas razmisljaju dali su dobro procenili pre desetak godina kad su doneli odluku o pridruzivanju EU, a ostle, pogotovo tzv Istocne zemlje ce to tek da se pitaju. Nije EU samoono sto sarene reklame nagovestavaju-raj, dzabaluk, i nerad. EU je prvenstveno jedna okostala birokratija, koja donosi masu nerazumnih i nemustih, najcesce nikom potrebnih zakona, a koja je uspela da za sebe obezbedi nedodirljivost...Cak se i u ikvirusame EU polako vidi podela (doduse, neformalna, ali sasvim opipljiva) na tzv stare (Kern-) i Novoevropejce. Za stare nikakvi zakoni ne vaze (na pr, onaj o velicini deficita drzavnog budzeta, sto je preduslov za stabilnost zajednicke valute) itd itd. Mi, ako imalo ima pameti, NIKADA javno ne bi trebali da izgovorimo da smo protiv EU, ali isto tako u nju ne treba srljati, i trebalo bi dooobro odvagati sta time dobijamo (ako -ista?) a sta sve gubimo...

Pa ocigledno su napravili racun i videli da nije sve bas tako slatko. Nece clanstvo automatski doneti platu od 1000 evra...

Tako je bilo u svim državama pristupnicama Europskoj Uniji, pa eto ni Hrvatska nije izuzetak. Javno mnijenje građana varira i ovisno o trenutnoj političkoj situaciji. Tako je bilo i u Poljskoj, i Mađarskoj, Češkoj....

Kada strane firme pokupuju najjace srpske firme, kada telefon poskupi 300% - kao sto se dogodilo u Hrvatskoj, mislim da ce procenat za EU u Srbiji biti ispod 30%.

Hrvatska ekstremna desnica upravo u napadu na EU vidi svoju priliku jer tu uspjeva stvoriti konfuziju u medijima. To je zapravo i koristan pomak zato jer pokazuje kako ima je jasno proustaški i antisrpski incidenti ne prolaze, pa je EU "logičan" izbor jer smatraju kako će sa porastom ksenofobije i samoizoliranjem profitirati. Uostalom, kao i svi lovci u mutnom, preferiraju što je moguće konfliktniju okolinu.
Ono što je posljedica su ovakva istraživanja koja se nadovezuju na širenje stava "u EU samo po našim pravilima" i svjesnosti kako je približavanje EU upravo suprotno - prihvaćanje pravila koja vrijede za cijelu Europu. I oni koji se su svjesni nužnosti priključenja Uniji ali nisu prihvatili realnost neodrživosti "oni nas trebaju moliti" teorije čine dominantnu većinu tih 51%. Proces buđenja je tek počeo, a kako su glavni nositelji antieuropeizma stranke koje sve zajedno na izborima dobiju oko 9% glasova jasno je da to neće imati nikakvog efekta (kao ni recimo "bojkot" slovenskih proizvoda i trgovina). Ovu vijest bi svi otvoreni i razumni ljudi u Srbiji trebali primiti kao upozorenje na reakcije ekstremne desnice, koja je u Srbiji daleko utjecajnija nego u Hrvatskoj. Za bilo kakvu reformu države, nužna je prethodna reforma samog društva.

Mi "srecom" nemamo takvih dilema. Mi cemo se prikljuciti zajednici bratskih opstina Svilajnac-Trstenik.

Nije opravdano rezultate Pulsove ankete gledati kao odraz ludila i/ili nerazumnosti. Upravo suprotno, veća količnia informacija o tome što EU doista jest dovodi do rasta skeptičnosti. I to ne mora biti loše. Puno je bolje na vrijeme uočiti i proučiti negativne strane pristupanja i naći odgovarajuće načine za njihovo ublažavanje. Pred nama je pet - šest godina u kojima se moramo jako namučiti da državu dovedemo u stanje da od pristupanja profitiramo, a ne obratno. Čim prije to postane jasno većini, tim bolje. Ovo je i vrlo jasno upozorenje Vladi da ne radi dovoljno na komuniciranju sa javnošću jer su njezinu veliku temu i, do sad najvažniji uspjeh, preuzele krajnje desne skupine koje pumpaju medijski prostor sa poluistinama i nepotpunim informacijama tipa "EU će zabranit kumicama prodaju našeg domaćeg sira i vrhnja na placu" ili "Stranci će pokupovat ciejlu obalu i zabranit nam pristup".

Mnogi koriste svaku priliku da se negativno izraze o EU, ma da primecujem da vecina od njih niti zivi na podrucju Unije niti ima osnovna saznanja o ovoj zajednici.
Na primer, nije tacno da se granica budzetskog deficita primenjuje samo na nove clanice: nedavno je bila prava uzbuna i pokretanje postupka protiv Nemacke jer je probila zacrtane okvire!
Sto se tice zivotnog standarda u svim zemljama EU je porastao - primera je i previse.
"Okostala birokratija" je preterana ocena, jer se i EU bori protiv suvisnog administriranja.
Je li na primer lose sto se trenutno vodi akcija za uvodjenje jedinstvene vozacke dozvole za sve zemlje-clanice, umesto vise od stotinu (!) raznih dozvola koje trenutno vaze u Evropi?
U Hrvatskoj je zbog specificnih uslova i Tudjmanovskog nasledja situacija komplikovana i clanstvo u EU se ne posmatra sa prakticne privredno-finansijske strane, vec od pocetka nametnut istorijsko-politicki objektiv u kome nadmetanje sa susedima i "balkancima" igra veliku ulogu, sto se na primer ogleda i u trenutnim smesnim i nepotrebnim sporovima sa Slovenijom.

He, he, ali ce ipak pristati da se pridruze i NATOu i EU. Nisu oni ko Srbi da se inate protiv svoje koristi. Uvek su sebe pametno pozicionirali i zato imaju vise od nas.

Na ovo je verovatno uticao i nedavni incident na hrvatsko-slovenackoj granici, kada su hrvatski granicari uhapsili neke slovenacke poslanike. Hrvatska je zbog toga tada dobila diplomatske "packe" a susedna Slovenija je porucila da ce usporiti hrvatsko prodruzivanje EU. Bice kao da se Hrvati sada malo "dure" zbog suseda.

Nadam se da ni mi necemo uci u NATO i EU. Ljudi kako ne kapirate da to kosta jako mnogo a ne donosi ni priblizno koliko uzima. To je bilo super za tih 12 koji su i osnovali EZ za sve ostale to je clanstvo uz skupu clanarinu. Licno ne bih voleo da neko posalje nase vojnike u Irak na primer da ubijaju i unistavaju u ime velikih multinacionalnih kompanija. Jako se malo zna sta je NATO ili EU. Moderno je (IN) biti za EU i NATO ali sustinu vidim po komentarima citalaca niko ne zna. Imate priliku da posmatrate novo primljene clanice i sta se kod njih dogadja. Raspitajte se malo, naucite nesto pa onda sudite ko je lud i nenormalan. Vise bih voleo da vidim Hrvate i Srbe u nekoj novoj zajednici nego da udjemo u EU. Ne daj Boze NATO!

Mucno je gledati kako se neki lako navataju na mamac, a ekstremisti ih veselo podrzavaju da tu okaceni na kuku tako izazivaju jezu.

1000e??? pa mi ovde u Srbiji prezivljavamo sa 2500. Ako nam dodje ovde EU, kako cemo mi jadni da se snadjemo sa samo 1000e??

Eto, ako nam je za utehu - nismo jedini ludi.

Ja stvarno ne razumem onog ko misli da ce clanstvo resiti sve probleme i doneti sve dobro.

Postoje narodi koji nisu normalni. Tu spadaju ocigledno i Srbi, i Hrvati.

Ovi razmisljaju!!! Verovatno su svesni koja je cena ulaska u EU, od promene ustava i zakona, pa sve do placanja clanstva EU! Jako skupo!
Srbi zele sto pre u EU, misle neko ce im dati onda 1000 eura platu, a ne zele prvo da stabilizuju zemlju, da lepo zive, da imamo ustav i zakon pogodan za nas, da se deci nesto obezbedi!
Neeee, sve je to jako daleko, uvek takvi komentari, ali izgleda kao i uvek da nam je tudje mnogo sladje!

Polako. Jos nije vreme za referendum, pa ni za ozbiljnu da-kampanju. Kada to vreme dodje, procenjujem da ce preko 70% glasati za.

Kao čovek vazda jugoslovesnki, da ne kažem ilirski orijentisan (naravno, samo u kulturnom a ne i u političkom smislu, neka hvala, dvaput je bilo dosta kao 'ladne vode), milo mi je da bratski hrvatski narod konzistentno demonstrira isti stepen akutne političke mudrosti i pronicljivosti kao i njegovi pravoslavni saplemenici malčice na istok. Šteta je samo što ih je slepa sila istorijske slučajnosti bacila na evropski kontinent gde njihovi izvanredni prirodni potencijali imaju vrlo malo šanse da se u punoj meri razviju. Slatki trnci me prolaze kada pomislim kakav bi polet i razmah oba naroda doživela da ih je usud zaveo negde u centralnu Afriku, po mogućstvu u susedstvo proslavljenog Burundija i besmrtne, na nebrojenim sednicama međunarodnih tribunala za ratne zločine opevane Ruande.

Ko je procitao vest, bice mu jasno da naslov ne odgovara istini.
I dalje je vecinsko raspolozenje "za Evropu" - 49%, dok je protiv 41%. 10% je neopredeljeno. Znaci u slucaju referenduma, pristoja vecina je za EU, sto se iz naslova vesti nikako ne moze zakljuciti. Sto se NATO tice, primetno je da je vecinsko raspolozenje protiv, ali i to je normalno - sto bi ljudi ratovali za tudju korist?

Ne radi se ovde o ludosti nego o boljoj obavestenosti. Austrijancii dan danas razmisljaju dali su dobro procenili pre desetak godina kad su doneli odluku o pridruzivanju EU, a ostle, pogotovo tzv Istocne zemlje ce to tek da se pitaju. Nije EU samoono sto sarene reklame nagovestavaju-raj, dzabaluk, i nerad. EU je prvenstveno jedna okostala birokratija, koja donosi masu nerazumnih i nemustih, najcesce nikom potrebnih zakona, a koja je uspela da za sebe obezbedi nedodirljivost...Cak se i u ikvirusame EU polako vidi podela (doduse, neformalna, ali sasvim opipljiva) na tzv stare (Kern-) i Novoevropejce. Za stare nikakvi zakoni ne vaze (na pr, onaj o velicini deficita drzavnog budzeta, sto je preduslov za stabilnost zajednicke valute) itd itd. Mi, ako imalo ima pameti, NIKADA javno ne bi trebali da izgovorimo da smo protiv EU, ali isto tako u nju ne treba srljati, i trebalo bi dooobro odvagati sta time dobijamo (ako -ista?) a sta sve gubimo...

Pa ocigledno su napravili racun i videli da nije sve bas tako slatko. Nece clanstvo automatski doneti platu od 1000 evra...

Tako je bilo u svim državama pristupnicama Europskoj Uniji, pa eto ni Hrvatska nije izuzetak. Javno mnijenje građana varira i ovisno o trenutnoj političkoj situaciji. Tako je bilo i u Poljskoj, i Mađarskoj, Češkoj....

Kada strane firme pokupuju najjace srpske firme, kada telefon poskupi 300% - kao sto se dogodilo u Hrvatskoj, mislim da ce procenat za EU u Srbiji biti ispod 30%.

Hrvatska ekstremna desnica upravo u napadu na EU vidi svoju priliku jer tu uspjeva stvoriti konfuziju u medijima. To je zapravo i koristan pomak zato jer pokazuje kako ima je jasno proustaški i antisrpski incidenti ne prolaze, pa je EU "logičan" izbor jer smatraju kako će sa porastom ksenofobije i samoizoliranjem profitirati. Uostalom, kao i svi lovci u mutnom, preferiraju što je moguće konfliktniju okolinu.
Ono što je posljedica su ovakva istraživanja koja se nadovezuju na širenje stava "u EU samo po našim pravilima" i svjesnosti kako je približavanje EU upravo suprotno - prihvaćanje pravila koja vrijede za cijelu Europu. I oni koji se su svjesni nužnosti priključenja Uniji ali nisu prihvatili realnost neodrživosti "oni nas trebaju moliti" teorije čine dominantnu većinu tih 51%. Proces buđenja je tek počeo, a kako su glavni nositelji antieuropeizma stranke koje sve zajedno na izborima dobiju oko 9% glasova jasno je da to neće imati nikakvog efekta (kao ni recimo "bojkot" slovenskih proizvoda i trgovina). Ovu vijest bi svi otvoreni i razumni ljudi u Srbiji trebali primiti kao upozorenje na reakcije ekstremne desnice, koja je u Srbiji daleko utjecajnija nego u Hrvatskoj. Za bilo kakvu reformu države, nužna je prethodna reforma samog društva.

Mi "srecom" nemamo takvih dilema. Mi cemo se prikljuciti zajednici bratskih opstina Svilajnac-Trstenik.

Nije opravdano rezultate Pulsove ankete gledati kao odraz ludila i/ili nerazumnosti. Upravo suprotno, veća količnia informacija o tome što EU doista jest dovodi do rasta skeptičnosti. I to ne mora biti loše. Puno je bolje na vrijeme uočiti i proučiti negativne strane pristupanja i naći odgovarajuće načine za njihovo ublažavanje. Pred nama je pet - šest godina u kojima se moramo jako namučiti da državu dovedemo u stanje da od pristupanja profitiramo, a ne obratno. Čim prije to postane jasno većini, tim bolje. Ovo je i vrlo jasno upozorenje Vladi da ne radi dovoljno na komuniciranju sa javnošću jer su njezinu veliku temu i, do sad najvažniji uspjeh, preuzele krajnje desne skupine koje pumpaju medijski prostor sa poluistinama i nepotpunim informacijama tipa "EU će zabranit kumicama prodaju našeg domaćeg sira i vrhnja na placu" ili "Stranci će pokupovat ciejlu obalu i zabranit nam pristup".

Mnogi koriste svaku priliku da se negativno izraze o EU, ma da primecujem da vecina od njih niti zivi na podrucju Unije niti ima osnovna saznanja o ovoj zajednici.
Na primer, nije tacno da se granica budzetskog deficita primenjuje samo na nove clanice: nedavno je bila prava uzbuna i pokretanje postupka protiv Nemacke jer je probila zacrtane okvire!
Sto se tice zivotnog standarda u svim zemljama EU je porastao - primera je i previse.
"Okostala birokratija" je preterana ocena, jer se i EU bori protiv suvisnog administriranja.
Je li na primer lose sto se trenutno vodi akcija za uvodjenje jedinstvene vozacke dozvole za sve zemlje-clanice, umesto vise od stotinu (!) raznih dozvola koje trenutno vaze u Evropi?
U Hrvatskoj je zbog specificnih uslova i Tudjmanovskog nasledja situacija komplikovana i clanstvo u EU se ne posmatra sa prakticne privredno-finansijske strane, vec od pocetka nametnut istorijsko-politicki objektiv u kome nadmetanje sa susedima i "balkancima" igra veliku ulogu, sto se na primer ogleda i u trenutnim smesnim i nepotrebnim sporovima sa Slovenijom.

He, he, ali ce ipak pristati da se pridruze i NATOu i EU. Nisu oni ko Srbi da se inate protiv svoje koristi. Uvek su sebe pametno pozicionirali i zato imaju vise od nas.

Na ovo je verovatno uticao i nedavni incident na hrvatsko-slovenackoj granici, kada su hrvatski granicari uhapsili neke slovenacke poslanike. Hrvatska je zbog toga tada dobila diplomatske "packe" a susedna Slovenija je porucila da ce usporiti hrvatsko prodruzivanje EU. Bice kao da se Hrvati sada malo "dure" zbog suseda.

Nadam se da ni mi necemo uci u NATO i EU. Ljudi kako ne kapirate da to kosta jako mnogo a ne donosi ni priblizno koliko uzima. To je bilo super za tih 12 koji su i osnovali EZ za sve ostale to je clanstvo uz skupu clanarinu. Licno ne bih voleo da neko posalje nase vojnike u Irak na primer da ubijaju i unistavaju u ime velikih multinacionalnih kompanija. Jako se malo zna sta je NATO ili EU. Moderno je (IN) biti za EU i NATO ali sustinu vidim po komentarima citalaca niko ne zna. Imate priliku da posmatrate novo primljene clanice i sta se kod njih dogadja. Raspitajte se malo, naucite nesto pa onda sudite ko je lud i nenormalan. Vise bih voleo da vidim Hrvate i Srbe u nekoj novoj zajednici nego da udjemo u EU. Ne daj Boze NATO!

Mucno je gledati kako se neki lako navataju na mamac, a ekstremisti ih veselo podrzavaju da tu okaceni na kuku tako izazivaju jezu.

1000e??? pa mi ovde u Srbiji prezivljavamo sa 2500. Ako nam dodje ovde EU, kako cemo mi jadni da se snadjemo sa samo 1000e??