Kej traži mogućnost žalbe

A kome ce se zaliti milioni koje je unesrecio?

Sudjenje u Hagu je nadmasilo bilo koju spansku sapunicu. Svaki dan mozemo da pratimo nove epizode, a oko pojedinih epizoda (kao sto je ova) se dugo vode polemike o tome kako su "glumci" odigrali ulogu.
Nazalost izostace epizode oko toga sta je glavni glumac (u)radio u Srbiji, ali to ionako svetsku publiku kraj malih ekrana ne interesuje puno, a zna se da su interesi (vecine) gledalaca iznad svega.
Iskreno se nadam da je ovo dno ovog ostvarenja i da nece biti novih preokreta u seriji koji ce me uveriti u suprotno.

Prvo bih hteo da naglasim da sam uvek bio i bicu protiv Slobodana Milosevica. Zelim mu sve najgore ili u najmanju ruku sve ono sto smo mi preziveli zbog njega. Ali ovo sto mu rade nema veze sa pravednoscu. Ako nemaju argumente ili ako ne znaju, onda treba da puste da to radi neko elokventan. I nije mi jasno zasto B92 to prenosi? Sta je poenta? Da ljude kao ja nervirate i da ljudi pocnu potajno da "podrzavaju" Slobu i to normalni ljudi koji su uvek bili protiv njega, a kako tek reaguju radikali, sps-ovci i svi ostali koji ga se nikada nisu ni odrekli? Oni iz Haskog tribunala su smesni, ono je bruka za ceo svet. Kadija te tuzi, kadija ti sudi, kadija ti ukida pravo da se branis. Ljudi bre? Prekinite sa tim prenosima.

Nas Sloba pravi i dalje cirkus, mizerija, svi se podsmjehuju, kukavicluk da mu nema kraja.

Pazite tu pravdu: sudsko vece odlucuje da li neko moze da se uopste zali na njegove odluke visim instancama! Sacuvaj me Boze takve pravde. Pre se govorilo 'kadija te tuzi, kadija ti sudi', sad je aktuelno 'kadija te tuzi, kadija te brani, kadija ti sudi'. Ako je i od kadije, mnogo je.

Svima nama koje je Milosevic unesrecio mora biti stalo do toga da on dobije pravicno sudjenje. Samo pravicno sudjenje garantuje PRAVDU! Ako covjek hoce sam da se brani, ne smije mu se to zabraniti. Iskreno bih bio ozalosen ako bi bilo sta bacilo mrlju na njegovo sudjenje! Za svo zlo koje nam je svima napravio jedina satisfakcija je pravedno sudjenje!

Uopste nisam osoba koja voli Milosevica, ali ovde su stvari ciste. Postavljeni branioci koji treba da zastupaju g.Milosevica su vec shvatili da se nalaze na pogresnom mestu. Ukoliko optuzeni Milosevic ne zeli advokata, valjda je to njegovo pravo. Neka se brani sam ukoliko misli da je sposoban da to ucini. Uostalom i bivsi "prijatelj" suda g.Tapuskovic kaze da po statutu Tribunala Milosevic ima pravo na samoodbranu. Zasto mu ne dozvoliti to?!
Znate li na sta ce liciti presuda na koju optuzeni(tad vec osudjeni) nije imao pravo da iskoristi pravo odbrane. Kazu da nije sposoban da pripremi odbranu, da je bolestan i ko zna sta sve. A kako je sposoban da tamo sedi dok oni "raspravljaju"?! Neka mu dozvole da se sam brani, bar ce sutra kad ga osude imati pokrice za osudu. Ovako, ovo ce liciti na sve, samo ne na sudjenje.

Evo do cega dovodi neodlucnost i nesposobnost Srba da se sami obracunaju sa svojim zlikovcima. Na kraju ce Hag i cela prica postati totalno besmisleni. Akteri su pobegli, glavni igra ulogu svog zivota, mase se pomaljaju kao lavina iz pozadine i pocinju da podrzavaju bivseg vodju, svesno, ili ne, nisam sigurna. Podelice se javno mnjenje, vodice se beskrajni razgovori: eto, svi nas mrze jer smo Srbi, samo se nama sudi. Zivot za Slobu, slobodu za Slobu... Jos zrtava za Slobu, djavo nije zadovoljan.

Pravda je lepa stvar i demokratija je u proceduri, itd, itd, ali gledajući ovo beskrajno suđenje čoveku koji je najočigledniji i najveći krivac za tolike zločine, moram još jednom da izrazim krajnje subjektivno žaljenje što u ovom slučaju nije bila primenjena "metoda Čaušesku".

'Ajde, 'ajde, napravte jos mucenika od njega!

Niko njemu nije zabranio odbranu, cak naprotiv odbrana mu je jos jaca za jednog strucnjaka.

...Kada se neko poziva na zakon treba da zna da je zakon, bar u teoriji, isti za sve, tako da je bitno komentarisati odluke suda bez izliva ljubavi ili mržnje prema optuženom, čak bez eksplicitnog navođenja svoje ravnodušnosti prema optuženom. Tek tad ce komentari imati smisao.

Prava je sprdnja preporuka sudkih lekara, a shto je sudsko vece i prihvatilo, da je Milosevic sposoban da bude u sudnici, prati sudjenje ali nije sposoban da ucestvuje u procesu. Mislim da je to objashnjenje apsolutno za Ginisovu knjigu rekorda kao najveca sudska glupost u istoriji covecanstva. A neverovatno je da u nashoj zemlji postoje mishljenja da se Miloshevicu treba suditi u Hagu za sve shto je uradio Srbiji i Srbima pa cak i za hiperinflaciju. Problem intelekta je ocigledan.

Prvo su Milosevicu zabranili da se brani, a sada raspravljaju da li ce Keju dozvoliti da se zali? Je'l taj takozvani sud baziran na pravu ili na zakonicima iz dvanaestog veka?

Neverovatno je da još uvek postoje ljudi koji uistinu misle da se u Hagu sudi Slobodanu Miloševiću. Da li će takvi, kad bude finale ove sudske farse, moći sami sebi da objasne bilo šta?
P.S/Samo da se zna, nisam ni član ni simpatizer SPS-a

Civilizovano, sa puno dostojanstva, imenovani advokat traži ponizno saglasnost suda da se žali ‎višoj instanci na odluku da zastupa Slobodana Miloševića protivno njegovoj volji.‎ Očigledno se demonstriraju najviši standardi deljenja pravde svekolikom pučanstvu.‎ Sud u Hagu je prilika da upoznamo vrhunske civilizacijske standarde u deljenju pravde i da se ‎napravi jasna razlika između deljenja pravde u Srbiji i tamo daleko.‎ Sud u Hagu očigledno posluje po anglosaksonskim normama tako da u ovim sporovima možemo ‎da sagledamo vrednosti i dubinu anglosaksonskog pravosudnog sistema koje je formirano kroz ‎vekove.‎ Najviši pravni standardi. Nema šta.‎

Dosta vise sa tim sudom. Zar je moguce da oni nisu u stanju da to sudjenje odrade kako treba? Uloga S. Milosevica u ratovima na Balkanu je nesporna i on mora da bude osudjen i da snosi svoj deo krivice. Ukoliko bude osudjen na ovaj nacin, jos ce ga na kraju proglasiti za mucenika, a ceo proces ce potpuno izgubiti smisao (ako vec nije). Pored toga, Milosevici najblizi sardanici i saucesnici u balkanskoj tragediji (vodje ostalih nacionalnih opcija) su se izvukli, iako je svako sa svoje strane doprineo tom ludilu i okrvavio ruke...
Sud je na zalost potpuno promasio temu i pokazao zapanjujucu nesposobnost... (a SM uz sve to pravi cirkus od svega). Presuda doneta na ovaj nacin izgubice tezinu, a hiljadama unesrecenih (pre svega sa nase strane) to nece biti istinska satisfakcija.

Zasto lagati samog sebe, niko nije Milosevicu zabrano odbranu, ili to nece da se vidi ... Njegova odbrana je sada jaca nego prije i ne treba umisljati da je Sloba u Hagu neki pacenik...

Pa kad bi bilo ko od ovih "sto su bili/bice protiv Milosevica" procitao Pravilnik o postupku i dokazima mozda bi im bilo puno lakse da shvate zasto branioci traze dozvolu da uloze zalbu.

Svi se izvlace sa uvodnom recenicom "Mrzim Slobu ali...". Sto jednostavno ljudi ne priznaju da nevole Slobu ali im je miliji od Haga i cjelog zapada. Neka je despot ali ovi su veci od njega tako da ja ipak navijam za Zlobicu, napred Zlobo svi smo uz tebe!

Ko je gledao jucerasnji prenos sudjenja mogao je da vidi jednu besmislicu, (jednu u moru drugih): Tuzilac je svre vreme insistirao na tome da je Sloba gurao Slovence i Hrvate u veliku Srbiju, siroma Kej koji to nista ne razume nije ulagao prigovor, a kad je Sloba intervenisao i rekao da tuzilac tendencioano zamenjuje teze i da se nije radilo o velikoj Srbiji nego o Jugoslaviji, Robinson je rekao da prigovore moze da daje samo Kej a ne Sloba.
Inace ja podrzavam prenose, neka malo i ovaj narod sazana da su u nasoj nesreci ucestvovali mnogi prijateli demokratije i da je Sloba samo jedan delic cele te price. Najlakse je reci za sve je kriv Sloba... Kad bi se na Slobi slomilo sve, pa da nas puste vise na miru, bilo bi odlicno... Vidite bre da podrzavaju Cecene! Kad to rade velikoj Rusiji, sta ce tek nama da rade?!

Upućivanje na ono što je očigledno, a što mnogima promiče: Miloševiću se ne sudi za "sve ono što smo mi proživeli zbog njega". Sudi mu se za navodnu sveobuhvatnu, godinama unapred smišljenu fantastičnu zaveru o uništenju Jugoslavije, koju optužnica naziva "zajednički zločinački poduhvat". Slažem se da je celo suđenje smejurija i cirkus, ali sam Tribunal je sebe zafarbao u ćošak, tj. doveo u tu situaciju. Ako su imali dokaze da je kriv za neke konkretne zločine, trebalo je tako koncipirati optužnicu, a ne ići ovoliko široko, sa pravom pravcatom teorijom zavere. A upravo Srbe se optužuje da u svemu vide zaveru. Prilična ironija, zar ne? A sada ni najbritanskije pravničke akrobacije Stivena Keja o "traženju dozvole da podnese žalbu" na odluku o vlastitom nametanju za branioca neće izvaditi Tribunal iz pravnog ponora.

Pravda Haskog logora me ne zanima, ali me zato jako zanima gde su nestali milioni dolara za vreme vladavine doticnog gospodina Milosevica. Narod u Srbiji gladuje, a takmice se ko ce vise da se dodvori Amerikancima preko ledja onoga ko nama treba da odgovara.

Dakle, ne da su ovi zapadnjaci nesposobni, nego to nije normalno!! Pa, bre, toliko su sve zakomplikovali da sad SM ispada zrtva!!! Hteli su da naprave novi Nirnberg, a ispali su trapavi i, sto je najgore, SM ispada sada borac za pravdu. Kao da nisu znali da ono za sta ga terete ne moze tek tako da se dokaze, al ipak se zaleteli sa sve prvo onom Luizom Arbur (nagrada za trud: mesto u vrhovnom sudu Kanade), a sad sa ovom histericnom Del Ponte (poslednji biser: zna gde su Mladic i Karadzic, al nece da kaze).. E sad neka kusaju to sto su i zakuvali. Na kraju ce da se sve to rasprsne kao mehur od sapunice.
Posledice zlochina SM ostace da ispastaju generacije na Balkanu, a on ce otici u istoriju kao covek koji je bio nepravedno sudjen i optuzivan. Katastrofa!!
Naravno da je komichno to sto se nametnuti (cuj sad ovo) branioci zale na odluku o svom nametanju. Englezi zaista umeju da budu smehotresni u svojoj ozbiljnosti, dok dokazuju da je crno u stvari belo. Sledeci korak suda u Hagu je verovatno nominovanje nekog iz Monti Pajtonovog Leteceg Cirkusa za sudiju. bas bi im lepo pristajalo....

Organizovani zločinački poduhvat dobija nove momente jer očigledno nije samo SM bio u igri, i drugi su mu zdušno pomagali u organizovanom zločinačkom poduhvatu i to ne samo iz Srbije ili bivše SFRJ. Zločinački poduhvat takvih razmera SM nije mogao da izvede sam.
Kako sudjenje teče, sve je jasnije da ima mesta i za državljane nekih razvijenih zemalja da se optuže za učešće u organizovanom zločinačkom poduhvatu.
Ova pravna formulacija daje sjajan materijal da svi koji nisu poštovali međunarodne pravne norme budu optuženi za "organizovani zločinački poduhvat".
Incidentna situacija sa dodeljivanjem advokata pokazuje značaj i vrline anglosaksonskog pravnog sistema jer stvara prostor da i neki koji nisu planirali završe u Hagu.
Nazdravlje, gospodo političari - vodite računa šta radite... Posle ovog sudjenja biće toliko presedana da će se političarima tresti gaće.

Tuzilastvo Haskog tribunala je u startu pogresilo sto se rasplinulo u dokazivanju velikog broja zlocina pocinjenih pod SM, umesto da se koncentrise na nekoliko nepobitnih i ociglednih cinjenica.
Zaboravlja se da je cuveni gangster Al Kapone, koji je na dusi imao likvidaciju na desetine svojih protivnika, osudjen shodno tzv, anglosaksonskom pravu (koje vazi i u Hagu), samo po jednoj lako dokazanoj osnovi - neplacanju poreza!
Da je sud u Nürnbergu hteo da dokaze sve zlocine Hitlera i njegovih pomocnika - proces bi potrajao najmanje deset godina.
Zato sad Tribunal tesko guta ono sto je sam zamesio - i pored sve ociglednosti jedne zlocinacke svesti koja je vladala Srbijom i unazadila je za najmanje pola veka!

Pošto su sve karte poređane, istina je svima poznata, zbog efikasnosti procesa i smanjenja troškova, celishodno je završiti sa komedijom od sudjenja Slobodanu Miloševići i izreći mu kaznu.
Dosadašnjim tokom sudjenja demonstrirani su najviši pravni standardi anglosaksonskog prava, izvedeni su svi relevantni dokazi i dalje izvodjenje dokaza protiv optuženog (neki to nazivaju odbrana, ali da se ne lažemo, reč je o dodatnom opravdavanju tužbenog zahteva) gubi smisao.
Oštećeni građani zahtevaju najstrožu kaznu po visokim standardima Tribunala.
Što pre izrečena kazna, to bolje.

Ljudi treba da budu informisani, a koga te informacije ne interesuju, jednostavno neka ih preskoci. Bez obzira sto je Milosevic naneo mnogo zla Srbiji i narodu, na ovo sudjenje ne gledam sa ideoloskih ili stranackih pozicija. Ovo je medjunarodni sud, sudjenje je javno, i Haski sud mora postovati principe pravde i istine. Ako to ne rade, pustimo ih, neke se blamiraju pred celim svetom. I on ce biti pred sudom javnosti.

Ja, naprotiv, Milosevicu zelim sve ono sto njegove zrtve nisu uspele da prezive, ali sa zaljenjem moram da konstatujem da se ne moze realisticno ocekivati da mi zelja bude ispunjena.

Ja o Milosevicu mislim sve najgore. I ovaj cirkus koji se odvija u Hagu zaista nema smisla. Do sada bi kod nas bio osudjen 100 puta, obzirom na to koliko dokaza protiv njega ima i za koja sve dela... Ali pravda je pravda, i kada su se vec prihvatili tog zadatka, moraju se drzati nekih principa. Coveku koji je laik za pravne nauke, prvo sto padne na pamet je: cekaj, on je trenutno zdrav i dozvoljeno mu je da bude u sudnici, a nije mu dozvoljeno da se sam brani?! To je apsurd par ekselans, Hag na taj nacin sebe duboko diskredituje...I Milosevicu ubira poene, ali oni toga izgleda nisu svesni.

...oni sto se kunu u pravni sistem u civilizovanim zemljama vole da kazu "svako je nevin dok se ne dokaze suprotno".. i sta sad, na zapadu uvode preki revolucionarni sud, gde se vrsi improvizacija pravnog sistema. Ako je kriv za to za sta je optuzen - dokazite! Cinizam bez granica...

Sud u Hagu nema veze ni sa pravom ni sa pravdom. Mesavina evropskog gradjanskog i anglosaksonskog obicajnog prava je glupost, bilo bi puno bolje da su izabrali jednu od te dve opcije. Sudjenje bez porote ima smisla ukoliko se sudi po gradjanskom zakoniku, gde su i krivicna dela i kazne jasno definisani, a dela pocinjena nakon sto su propisi doneti. Ovde toga nema, za dobar deo onoga sto se Milosevicu stavlja na teret. Zato bi bilo potpuno logicno da sud ima i porotu.

Umesto toga, optuzenom se uskracuje i pravo na licnu odbranu, cemu se protive i advokati koji su postavljeni mimo njihove volje.

Apsolutno sam protiv Milosevica, medjutim ovakvim ponasanjem sudsko vece mu daje sve argumente za tvrdnje da je nepravedno osudjen.

Uvek sam podrzavao Milosevica.... Bio sam uz njega.
Ali, sada nisam... Hag mora da ga osudi.... ne moze to sudjenje trajati beskonacno.

Да ли је могуће да има људи који не схватају да ће овај процес против Милошевића бити полазна тачка историчарима када буду описивали догађаје на Балкану 90-тих, а такође и непресушни бунар оптужби против Србије од стране добронамјерних комшијских дршава које ће тражити да наши унуци плаћају одштете?
Сам Милошевић није битан (њему су требали Срби судити), ово суђење је била прилика да и ми Срби презентујемо чињенице које јесу на нашој страни и да избијемо аргументе из руке онима који би нас раме уз раме са нацистима. Ако пропустимо ову прилику, имаћемо када да се кајемо.

Znaci, rokovi su preci od istine i pravde. Koji li se to ugovor treba postovati? Ko je mocni porucilac? To su pitanja koja se namecu, iako nije tesko odgovoriti na njih. Ali najzalosnije je sto ima milion razloga radi kojih Milosevic zasluje pet zivotnih robija, a ne jednu, i sto sve ove mucke idu samo njemu na ruku i jedino odrzavaju krivu sliku koja mu je postala vizit-karta i na kojoj se predstavlja kao zrtveno jagnje. Medjutim, tako nekorektno sudjenje, ne samo sto je glupo i nepotrebno, nego cak i sve nas koji smo svesni ko je SM i koji bismo bili i daleko strozi od jednog Haskog tribunala tera da iz revolta navijamo za SM. To me rastura! Ali kako da prihvatimo da se kroz njegov slucaj prekrivaju drugi, slicne zveri koje su bile na suprotnim stranama? Kako da se pomirimo sa tezom: samo Srbi kriminalci, svi su zrtve, samo srpske zrtve to nisu, itd..? Problem je sto smo svi gladni istine, pa makar nas najvise kostala. Ali to nije slucaj Haga kome je glavni cilj da nam proda holivudski scenario kao istorijsko svedocenje, i stvar je u tome sto neki jedva cekaju da kupe taj film jer im u potpunosti odgovara sa sve lazima, dok Srbi ocekuju istinu po svaku cenu. Toj prici nikad kraja...

A kome ce se zaliti milioni koje je unesrecio?

Sudjenje u Hagu je nadmasilo bilo koju spansku sapunicu. Svaki dan mozemo da pratimo nove epizode, a oko pojedinih epizoda (kao sto je ova) se dugo vode polemike o tome kako su "glumci" odigrali ulogu.
Nazalost izostace epizode oko toga sta je glavni glumac (u)radio u Srbiji, ali to ionako svetsku publiku kraj malih ekrana ne interesuje puno, a zna se da su interesi (vecine) gledalaca iznad svega.
Iskreno se nadam da je ovo dno ovog ostvarenja i da nece biti novih preokreta u seriji koji ce me uveriti u suprotno.

Prvo bih hteo da naglasim da sam uvek bio i bicu protiv Slobodana Milosevica. Zelim mu sve najgore ili u najmanju ruku sve ono sto smo mi preziveli zbog njega. Ali ovo sto mu rade nema veze sa pravednoscu. Ako nemaju argumente ili ako ne znaju, onda treba da puste da to radi neko elokventan. I nije mi jasno zasto B92 to prenosi? Sta je poenta? Da ljude kao ja nervirate i da ljudi pocnu potajno da "podrzavaju" Slobu i to normalni ljudi koji su uvek bili protiv njega, a kako tek reaguju radikali, sps-ovci i svi ostali koji ga se nikada nisu ni odrekli? Oni iz Haskog tribunala su smesni, ono je bruka za ceo svet. Kadija te tuzi, kadija ti sudi, kadija ti ukida pravo da se branis. Ljudi bre? Prekinite sa tim prenosima.

Nas Sloba pravi i dalje cirkus, mizerija, svi se podsmjehuju, kukavicluk da mu nema kraja.

Pazite tu pravdu: sudsko vece odlucuje da li neko moze da se uopste zali na njegove odluke visim instancama! Sacuvaj me Boze takve pravde. Pre se govorilo 'kadija te tuzi, kadija ti sudi', sad je aktuelno 'kadija te tuzi, kadija te brani, kadija ti sudi'. Ako je i od kadije, mnogo je.

Svima nama koje je Milosevic unesrecio mora biti stalo do toga da on dobije pravicno sudjenje. Samo pravicno sudjenje garantuje PRAVDU! Ako covjek hoce sam da se brani, ne smije mu se to zabraniti. Iskreno bih bio ozalosen ako bi bilo sta bacilo mrlju na njegovo sudjenje! Za svo zlo koje nam je svima napravio jedina satisfakcija je pravedno sudjenje!

Uopste nisam osoba koja voli Milosevica, ali ovde su stvari ciste. Postavljeni branioci koji treba da zastupaju g.Milosevica su vec shvatili da se nalaze na pogresnom mestu. Ukoliko optuzeni Milosevic ne zeli advokata, valjda je to njegovo pravo. Neka se brani sam ukoliko misli da je sposoban da to ucini. Uostalom i bivsi "prijatelj" suda g.Tapuskovic kaze da po statutu Tribunala Milosevic ima pravo na samoodbranu. Zasto mu ne dozvoliti to?!
Znate li na sta ce liciti presuda na koju optuzeni(tad vec osudjeni) nije imao pravo da iskoristi pravo odbrane. Kazu da nije sposoban da pripremi odbranu, da je bolestan i ko zna sta sve. A kako je sposoban da tamo sedi dok oni "raspravljaju"?! Neka mu dozvole da se sam brani, bar ce sutra kad ga osude imati pokrice za osudu. Ovako, ovo ce liciti na sve, samo ne na sudjenje.

Evo do cega dovodi neodlucnost i nesposobnost Srba da se sami obracunaju sa svojim zlikovcima. Na kraju ce Hag i cela prica postati totalno besmisleni. Akteri su pobegli, glavni igra ulogu svog zivota, mase se pomaljaju kao lavina iz pozadine i pocinju da podrzavaju bivseg vodju, svesno, ili ne, nisam sigurna. Podelice se javno mnjenje, vodice se beskrajni razgovori: eto, svi nas mrze jer smo Srbi, samo se nama sudi. Zivot za Slobu, slobodu za Slobu... Jos zrtava za Slobu, djavo nije zadovoljan.

Pravda je lepa stvar i demokratija je u proceduri, itd, itd, ali gledajući ovo beskrajno suđenje čoveku koji je najočigledniji i najveći krivac za tolike zločine, moram još jednom da izrazim krajnje subjektivno žaljenje što u ovom slučaju nije bila primenjena "metoda Čaušesku".

'Ajde, 'ajde, napravte jos mucenika od njega!

Niko njemu nije zabranio odbranu, cak naprotiv odbrana mu je jos jaca za jednog strucnjaka.

...Kada se neko poziva na zakon treba da zna da je zakon, bar u teoriji, isti za sve, tako da je bitno komentarisati odluke suda bez izliva ljubavi ili mržnje prema optuženom, čak bez eksplicitnog navođenja svoje ravnodušnosti prema optuženom. Tek tad ce komentari imati smisao.

Prava je sprdnja preporuka sudkih lekara, a shto je sudsko vece i prihvatilo, da je Milosevic sposoban da bude u sudnici, prati sudjenje ali nije sposoban da ucestvuje u procesu. Mislim da je to objashnjenje apsolutno za Ginisovu knjigu rekorda kao najveca sudska glupost u istoriji covecanstva. A neverovatno je da u nashoj zemlji postoje mishljenja da se Miloshevicu treba suditi u Hagu za sve shto je uradio Srbiji i Srbima pa cak i za hiperinflaciju. Problem intelekta je ocigledan.

Prvo su Milosevicu zabranili da se brani, a sada raspravljaju da li ce Keju dozvoliti da se zali? Je'l taj takozvani sud baziran na pravu ili na zakonicima iz dvanaestog veka?

Neverovatno je da još uvek postoje ljudi koji uistinu misle da se u Hagu sudi Slobodanu Miloševiću. Da li će takvi, kad bude finale ove sudske farse, moći sami sebi da objasne bilo šta?
P.S/Samo da se zna, nisam ni član ni simpatizer SPS-a

Civilizovano, sa puno dostojanstva, imenovani advokat traži ponizno saglasnost suda da se žali ‎višoj instanci na odluku da zastupa Slobodana Miloševića protivno njegovoj volji.‎ Očigledno se demonstriraju najviši standardi deljenja pravde svekolikom pučanstvu.‎ Sud u Hagu je prilika da upoznamo vrhunske civilizacijske standarde u deljenju pravde i da se ‎napravi jasna razlika između deljenja pravde u Srbiji i tamo daleko.‎ Sud u Hagu očigledno posluje po anglosaksonskim normama tako da u ovim sporovima možemo ‎da sagledamo vrednosti i dubinu anglosaksonskog pravosudnog sistema koje je formirano kroz ‎vekove.‎ Najviši pravni standardi. Nema šta.‎

Dosta vise sa tim sudom. Zar je moguce da oni nisu u stanju da to sudjenje odrade kako treba? Uloga S. Milosevica u ratovima na Balkanu je nesporna i on mora da bude osudjen i da snosi svoj deo krivice. Ukoliko bude osudjen na ovaj nacin, jos ce ga na kraju proglasiti za mucenika, a ceo proces ce potpuno izgubiti smisao (ako vec nije). Pored toga, Milosevici najblizi sardanici i saucesnici u balkanskoj tragediji (vodje ostalih nacionalnih opcija) su se izvukli, iako je svako sa svoje strane doprineo tom ludilu i okrvavio ruke...
Sud je na zalost potpuno promasio temu i pokazao zapanjujucu nesposobnost... (a SM uz sve to pravi cirkus od svega). Presuda doneta na ovaj nacin izgubice tezinu, a hiljadama unesrecenih (pre svega sa nase strane) to nece biti istinska satisfakcija.

Zasto lagati samog sebe, niko nije Milosevicu zabrano odbranu, ili to nece da se vidi ... Njegova odbrana je sada jaca nego prije i ne treba umisljati da je Sloba u Hagu neki pacenik...

Pa kad bi bilo ko od ovih "sto su bili/bice protiv Milosevica" procitao Pravilnik o postupku i dokazima mozda bi im bilo puno lakse da shvate zasto branioci traze dozvolu da uloze zalbu.

Svi se izvlace sa uvodnom recenicom "Mrzim Slobu ali...". Sto jednostavno ljudi ne priznaju da nevole Slobu ali im je miliji od Haga i cjelog zapada. Neka je despot ali ovi su veci od njega tako da ja ipak navijam za Zlobicu, napred Zlobo svi smo uz tebe!

Ko je gledao jucerasnji prenos sudjenja mogao je da vidi jednu besmislicu, (jednu u moru drugih): Tuzilac je svre vreme insistirao na tome da je Sloba gurao Slovence i Hrvate u veliku Srbiju, siroma Kej koji to nista ne razume nije ulagao prigovor, a kad je Sloba intervenisao i rekao da tuzilac tendencioano zamenjuje teze i da se nije radilo o velikoj Srbiji nego o Jugoslaviji, Robinson je rekao da prigovore moze da daje samo Kej a ne Sloba.
Inace ja podrzavam prenose, neka malo i ovaj narod sazana da su u nasoj nesreci ucestvovali mnogi prijateli demokratije i da je Sloba samo jedan delic cele te price. Najlakse je reci za sve je kriv Sloba... Kad bi se na Slobi slomilo sve, pa da nas puste vise na miru, bilo bi odlicno... Vidite bre da podrzavaju Cecene! Kad to rade velikoj Rusiji, sta ce tek nama da rade?!

Upućivanje na ono što je očigledno, a što mnogima promiče: Miloševiću se ne sudi za "sve ono što smo mi proživeli zbog njega". Sudi mu se za navodnu sveobuhvatnu, godinama unapred smišljenu fantastičnu zaveru o uništenju Jugoslavije, koju optužnica naziva "zajednički zločinački poduhvat". Slažem se da je celo suđenje smejurija i cirkus, ali sam Tribunal je sebe zafarbao u ćošak, tj. doveo u tu situaciju. Ako su imali dokaze da je kriv za neke konkretne zločine, trebalo je tako koncipirati optužnicu, a ne ići ovoliko široko, sa pravom pravcatom teorijom zavere. A upravo Srbe se optužuje da u svemu vide zaveru. Prilična ironija, zar ne? A sada ni najbritanskije pravničke akrobacije Stivena Keja o "traženju dozvole da podnese žalbu" na odluku o vlastitom nametanju za branioca neće izvaditi Tribunal iz pravnog ponora.

Pravda Haskog logora me ne zanima, ali me zato jako zanima gde su nestali milioni dolara za vreme vladavine doticnog gospodina Milosevica. Narod u Srbiji gladuje, a takmice se ko ce vise da se dodvori Amerikancima preko ledja onoga ko nama treba da odgovara.

Dakle, ne da su ovi zapadnjaci nesposobni, nego to nije normalno!! Pa, bre, toliko su sve zakomplikovali da sad SM ispada zrtva!!! Hteli su da naprave novi Nirnberg, a ispali su trapavi i, sto je najgore, SM ispada sada borac za pravdu. Kao da nisu znali da ono za sta ga terete ne moze tek tako da se dokaze, al ipak se zaleteli sa sve prvo onom Luizom Arbur (nagrada za trud: mesto u vrhovnom sudu Kanade), a sad sa ovom histericnom Del Ponte (poslednji biser: zna gde su Mladic i Karadzic, al nece da kaze).. E sad neka kusaju to sto su i zakuvali. Na kraju ce da se sve to rasprsne kao mehur od sapunice.
Posledice zlochina SM ostace da ispastaju generacije na Balkanu, a on ce otici u istoriju kao covek koji je bio nepravedno sudjen i optuzivan. Katastrofa!!
Naravno da je komichno to sto se nametnuti (cuj sad ovo) branioci zale na odluku o svom nametanju. Englezi zaista umeju da budu smehotresni u svojoj ozbiljnosti, dok dokazuju da je crno u stvari belo. Sledeci korak suda u Hagu je verovatno nominovanje nekog iz Monti Pajtonovog Leteceg Cirkusa za sudiju. bas bi im lepo pristajalo....

Organizovani zločinački poduhvat dobija nove momente jer očigledno nije samo SM bio u igri, i drugi su mu zdušno pomagali u organizovanom zločinačkom poduhvatu i to ne samo iz Srbije ili bivše SFRJ. Zločinački poduhvat takvih razmera SM nije mogao da izvede sam.
Kako sudjenje teče, sve je jasnije da ima mesta i za državljane nekih razvijenih zemalja da se optuže za učešće u organizovanom zločinačkom poduhvatu.
Ova pravna formulacija daje sjajan materijal da svi koji nisu poštovali međunarodne pravne norme budu optuženi za "organizovani zločinački poduhvat".
Incidentna situacija sa dodeljivanjem advokata pokazuje značaj i vrline anglosaksonskog pravnog sistema jer stvara prostor da i neki koji nisu planirali završe u Hagu.
Nazdravlje, gospodo političari - vodite računa šta radite... Posle ovog sudjenja biće toliko presedana da će se političarima tresti gaće.

Tuzilastvo Haskog tribunala je u startu pogresilo sto se rasplinulo u dokazivanju velikog broja zlocina pocinjenih pod SM, umesto da se koncentrise na nekoliko nepobitnih i ociglednih cinjenica.
Zaboravlja se da je cuveni gangster Al Kapone, koji je na dusi imao likvidaciju na desetine svojih protivnika, osudjen shodno tzv, anglosaksonskom pravu (koje vazi i u Hagu), samo po jednoj lako dokazanoj osnovi - neplacanju poreza!
Da je sud u Nürnbergu hteo da dokaze sve zlocine Hitlera i njegovih pomocnika - proces bi potrajao najmanje deset godina.
Zato sad Tribunal tesko guta ono sto je sam zamesio - i pored sve ociglednosti jedne zlocinacke svesti koja je vladala Srbijom i unazadila je za najmanje pola veka!

Pošto su sve karte poređane, istina je svima poznata, zbog efikasnosti procesa i smanjenja troškova, celishodno je završiti sa komedijom od sudjenja Slobodanu Miloševići i izreći mu kaznu.
Dosadašnjim tokom sudjenja demonstrirani su najviši pravni standardi anglosaksonskog prava, izvedeni su svi relevantni dokazi i dalje izvodjenje dokaza protiv optuženog (neki to nazivaju odbrana, ali da se ne lažemo, reč je o dodatnom opravdavanju tužbenog zahteva) gubi smisao.
Oštećeni građani zahtevaju najstrožu kaznu po visokim standardima Tribunala.
Što pre izrečena kazna, to bolje.

Ljudi treba da budu informisani, a koga te informacije ne interesuju, jednostavno neka ih preskoci. Bez obzira sto je Milosevic naneo mnogo zla Srbiji i narodu, na ovo sudjenje ne gledam sa ideoloskih ili stranackih pozicija. Ovo je medjunarodni sud, sudjenje je javno, i Haski sud mora postovati principe pravde i istine. Ako to ne rade, pustimo ih, neke se blamiraju pred celim svetom. I on ce biti pred sudom javnosti.

Ja, naprotiv, Milosevicu zelim sve ono sto njegove zrtve nisu uspele da prezive, ali sa zaljenjem moram da konstatujem da se ne moze realisticno ocekivati da mi zelja bude ispunjena.

Ja o Milosevicu mislim sve najgore. I ovaj cirkus koji se odvija u Hagu zaista nema smisla. Do sada bi kod nas bio osudjen 100 puta, obzirom na to koliko dokaza protiv njega ima i za koja sve dela... Ali pravda je pravda, i kada su se vec prihvatili tog zadatka, moraju se drzati nekih principa. Coveku koji je laik za pravne nauke, prvo sto padne na pamet je: cekaj, on je trenutno zdrav i dozvoljeno mu je da bude u sudnici, a nije mu dozvoljeno da se sam brani?! To je apsurd par ekselans, Hag na taj nacin sebe duboko diskredituje...I Milosevicu ubira poene, ali oni toga izgleda nisu svesni.

...oni sto se kunu u pravni sistem u civilizovanim zemljama vole da kazu "svako je nevin dok se ne dokaze suprotno".. i sta sad, na zapadu uvode preki revolucionarni sud, gde se vrsi improvizacija pravnog sistema. Ako je kriv za to za sta je optuzen - dokazite! Cinizam bez granica...

Sud u Hagu nema veze ni sa pravom ni sa pravdom. Mesavina evropskog gradjanskog i anglosaksonskog obicajnog prava je glupost, bilo bi puno bolje da su izabrali jednu od te dve opcije. Sudjenje bez porote ima smisla ukoliko se sudi po gradjanskom zakoniku, gde su i krivicna dela i kazne jasno definisani, a dela pocinjena nakon sto su propisi doneti. Ovde toga nema, za dobar deo onoga sto se Milosevicu stavlja na teret. Zato bi bilo potpuno logicno da sud ima i porotu.

Umesto toga, optuzenom se uskracuje i pravo na licnu odbranu, cemu se protive i advokati koji su postavljeni mimo njihove volje.

Apsolutno sam protiv Milosevica, medjutim ovakvim ponasanjem sudsko vece mu daje sve argumente za tvrdnje da je nepravedno osudjen.

Uvek sam podrzavao Milosevica.... Bio sam uz njega.
Ali, sada nisam... Hag mora da ga osudi.... ne moze to sudjenje trajati beskonacno.

Да ли је могуће да има људи који не схватају да ће овај процес против Милошевића бити полазна тачка историчарима када буду описивали догађаје на Балкану 90-тих, а такође и непресушни бунар оптужби против Србије од стране добронамјерних комшијских дршава које ће тражити да наши унуци плаћају одштете?
Сам Милошевић није битан (њему су требали Срби судити), ово суђење је била прилика да и ми Срби презентујемо чињенице које јесу на нашој страни и да избијемо аргументе из руке онима који би нас раме уз раме са нацистима. Ако пропустимо ову прилику, имаћемо када да се кајемо.

Znaci, rokovi su preci od istine i pravde. Koji li se to ugovor treba postovati? Ko je mocni porucilac? To su pitanja koja se namecu, iako nije tesko odgovoriti na njih. Ali najzalosnije je sto ima milion razloga radi kojih Milosevic zasluje pet zivotnih robija, a ne jednu, i sto sve ove mucke idu samo njemu na ruku i jedino odrzavaju krivu sliku koja mu je postala vizit-karta i na kojoj se predstavlja kao zrtveno jagnje. Medjutim, tako nekorektno sudjenje, ne samo sto je glupo i nepotrebno, nego cak i sve nas koji smo svesni ko je SM i koji bismo bili i daleko strozi od jednog Haskog tribunala tera da iz revolta navijamo za SM. To me rastura! Ali kako da prihvatimo da se kroz njegov slucaj prekrivaju drugi, slicne zveri koje su bile na suprotnim stranama? Kako da se pomirimo sa tezom: samo Srbi kriminalci, svi su zrtve, samo srpske zrtve to nisu, itd..? Problem je sto smo svi gladni istine, pa makar nas najvise kostala. Ali to nije slucaj Haga kome je glavni cilj da nam proda holivudski scenario kao istorijsko svedocenje, i stvar je u tome sto neki jedva cekaju da kupe taj film jer im u potpunosti odgovara sa sve lazima, dok Srbi ocekuju istinu po svaku cenu. Toj prici nikad kraja...