Joža: Incidente izaziva frustracija

Lepo, nema šta - ispadosmo nekakvi neonacisti (za poraz i frustracije nacisti okriviše isto jednu manjinu ... ). Lep šamar, nema šta. Možda smo stvarno trebali da 06.10.2000. zabranimo 'radikale'. Oni lumpuju a mi placamo ceh. No, nikad nije kasno-samo da ne bude kasno.

Tenziju povećavaju radikalni elementi našeg društva i sami političari iz redova manjina jer su "frustrirani" činjenicom da nisu uspeli da pređu cenzus na poslednjim parlamentarnim izborima.

A sta je sa skupom Honveda, sa brojnim nacionalistickim grafitima na madjerskom?!?
Pa cak i onaj slucaj u Temerinu... Cudno je da nastradali (inace clan LSV) kaze kako je bio pijan i ne seca se niceg dva dana, a zna da sve nema nacionalnu konotaciju. Drugo, svi koji su ga tukli bili su Madjari, a on Srbin, a "slucajno" je prebijen ispod madjarskog nacionalistickog grafita.
Kako kaze Meroving u Matrixu - gde drugi vide koincidenciju, ja vidim kauzalnost.

Porazi da šta! Debakli i katastrofe. Totalni sunovrat srpskog društva. Jad i čemer.

А како се назива брутално оргијање петорице Мађара над Зораном Петровићем у Темерину? Је ли то инцидент исфрустриране мањине над припадником већинског народа? Не смемо правити разлику међу тим трагичним догађајима, посебно ако то чинимо у циљу остварења политичких циљева или поена. Шта је са скупом Хонведа? Шта са новом мађарском странком која се отворено залаже за отцепљење северних војвођанских општина и припајање Мађарској (као и области других суседних земаља)? Јасно је да је, на неки начин и оправдано, увек под посебном лупом јавности однос већине према мањини, али ствари се морају назвати правим именом увек и без двоструких (и вишеструких) стандарда, у супротном се проблем заташкава или му се приписује неки сасвим други смисао...

Jedina secansionalnost ovde je da takve vesti su vec dugo vreme nestale sa svetske scene, sem u SCG. Kako da ne znaju da za stanje u drustvo krivac je Vlada ali i vecinski narod. Dobro sto krivite Albance za stanje na Kosovu kao veci narod tamo, a zasto to ne prihvatate i za SCG gde krivite Madjare. Zar tako kratko pamcenje iz skornje proslosti je spas? Cudno, ali sa druge strane sve je jasno zasto Srpski Narod vise voli Radikale pojedinacno...

Nemojmo donositi generalizovane zakljucke koji daju laznu nadu u resenje problema ili aboliraju pojedinacne slucajeve kao prouzrokovane nekim perifernim, nebitnim, razlogom.

Pod hitno je potreban dijalog Srba i Madjara i da se stvari razrese zadovoljavajuce za sve. Jasno je da Madjari osecaju nepravdu u tome sto je Vojvodina u Srbiji, po etnickom principu, kao sto Srbi osecaju tu istu nepravdu zbog Kosova.

Ulaskom u EU i NATO, Madjarska objektivno dobija na autoritetu u odnosu na Srbiju i ta promena sa jedne strane ozivljava sentiment kod madjarske manjine, ukljucujuci i njihove radikalne elemente, kojih neosporno ima u svim velikim grupama ljudi, a sa druge plasi jedan deo srpske vecine (i takodje, radikalne elemente kojih...).

Scena je postavljena tako da moze doci do vecih problema, ako se ne uspostavi medjunacionalni dijalog, vidi sta ko zeli i ocekuje i kako to zamislja, a strasti ne kanalisu u nesto konstruktivno.

Covek je dao jednu korektnu, ispravnu izjavu, i nemogu da verujem da su i komentatori na B92 deo one grupe ljudi koji od srpske trobojke i tri prsta ne vide nista dalje. Incident u Temerinu je odavno resen, a u nedostatku dokaza neprijateljima dobrosusedstva cak je i to "sumnjivo" sto se incident dogodio "pored nekog grafita", kao da je fizicka blizina grafita generator sukoba. To su neki novi, verovatno srpski zakoni fizike i psihologije.

Mozemo govoriti o frustracijama, kompleksima, nazadnoj ili naprednoj politici ili politicarima, jedino je pitanje sta je cilj takvog govora.
Konkretno, pitanje je sta je hteo gospodin Joza da postigne cinicnim ocenama upucenim na racun jednog celog naroda ili drustva?
Da li gospodin Joza predstavlja nekoga takvim komentarima? Ili se bori za demokratizaciju ?

ja ovakvu izjavu isto dozivljavam kao jednu obicnu provokaciju, sa promisljenom ciljom da jos malo dokuva postojece tenzije. Joza upravo tim vokabularom trazi da radikali sa jedne i sa druge strane nastave sa incidentima, dok ostalima kojima je prijateljski suzivot cilj, oduzima argumente protiv drugih.

Bojim se da je ovo pocetak kraja... Ne valja ovo ljudi, nece izaci na dobro. Jedan i jedan su dva, a neko davno rece Vojvodinu su ostavili za kraj...

Ne mogu da verujem da nema da za sada ima samo jedan normalan komentar na ovu vest. Osuli drvlje i kamenje po coveku samo zato sto je Madjar. Uhvatili ste se onog pretucenog u Temerinu k'o pijan plota. Eto vam sad opravdanje za sve probleme koji ce nastati. Mozda ce nam jednog dana taj covek iz Temerina doci kao o srpski svat iz Sarajeva.
A to sto je X ljudi imalo probleme i dobilo batina sto su Madjari i pricaju madjarski (a ni Cigani nisu postedjeni), to nema veze.
Licite mi na ono vreme kad su pitali SPS sto nam propada zemlja, a oni kazu u Kini je privredni rast 10%. Kad ih pitaju sto se zatvaraju fabrike oni pocnu da pricaju o industriskoj zoni u Sangaju.

Samo bih voleo da mi g. din Joza pojasni situraciju Srba u Madjarskoj. Koliko se Srba u Madjarskoj skoluje na maternjem (srpskom) jeziku? Koliko Srba radi i ostvaruje svoja prava na srpskom jeziku??? Kakva jos prava hoce, nek pogleda severnu Backu... Gde su ti ljudi koji govore sluzbeni srpski jezik, njegovi ugrozeni sunarodnici? Niko, a pogotovo starije osobe i ne znaju srpski.

Deplasirana je i pomisao za odvajanje delova srpskog severa, pa pogranicne oblasti uvek imaju mesano stanovnistvo.
Ali sada bi neko od srpskih politicara trebao da zapita da li Madjarska zajednica u Srbiji smatra da su to bili i njeni porazi, s obzirom na to da znamo da su i Madjari ucestvovali u svim fazama dogadjaja 90-ih.
Sa druge strane svi smo vinovnici malo preteranog nacionalizma u Srbiji u poslednjih 6 meseci. Kada bi nase duhovne i kulturne vodje malo preformulisale tu nasu ideologiju Srpstva, tj. uskladili je sa civilizovanim EU standardima koje sada prate recimo Bugari, Grci odavno, tada bi nacionalnim manjinama zivot u Srbiji i pored Srba bio atraktivniji i vremenom bi bili asimilovani.
Ako se sa najvisih mesta nastavlja radikalna retorika i ako se ne prave sustinski nikakvi pomaci ka evropeizaciji Srbije pojedini njeni delovi (ljudi odmah a kasnije cak i teritorije) koji se smatraju na primer evropskim, klerikalno i ekonomski liberalnim (a sa tradicijom pravnog sistema koji uspeva da deluje preventivno) ce teziti odvajanju.
Moramo shvatiti da neke ljude jednostavno ne interesuju srpski mitovi, pravoslavlje, nevazeci stari kalendari i obicaji koji se namecu svima i da u njih spadaju brojne nacionalne manjine. Njihovo je pak pravo ali i duznost da budu iskreni. Ova izjava zapravo cini donekle uslugu Srbiji jer treba da otvara oci nekim ljudima. Ali, istina i boli...

Bravo, ljudi! Posle ovakvih komentara cudi me sto nije gospodin Nikolic pobedio na izborima. Neki cak pitaju kakvo je stanje Srba u Madjarskoj. E, pa za pocetak, ima tamo srpskih skola. U Budimpesti cak i gimnazija, na TV-u emisija na srpskom jeziku itd, a ispada da ima 10 puta manje Srba u Madjarskoj nego Madjara u Srbiji. No, nije u tome poenta. Mi smo se rodili u Srbiji (Vojvodini), i to je nasa domovina, a to sto neki misle da bi bilo bolje da nestanemo iz zemlje, to je njihova stvar.
Pitam vas, sta je resenje? Medjusobna mrznja? Ili mozda tolerancija?

Moje povrsno iskustvo iz vojske glasi: ima Madjara koji uopste ne govore srpski jezik. Sta to znaci? Da je Srbija fasisticka zemlja? Ne bih, rekao draga gospodo. Pre bih rekao da to znaci da u Srbiji Madjar ne mora da zna srpski da bi ostvario svoja prava, i da ima dovoljno madjarskog oko sebe da srpski ne progovara. Da li Srbija treba da ukine madjarski jezik da bi doticni ucili srpski? Srbiju neki krive sto Madjari gledaju prema Budimpesti, sto je i logicno, ako znaju samo madjarski jezik. A Srbiju bi krivili i kada bi te iste ucila srpskom ukidanjem madjarskog jezika. Jednom recju, sve vise verujem u teoriju zavere, sta god Srbija da uradi jednostavno ne valja. Zalosno, ali istinito.

Lepo, nema šta - ispadosmo nekakvi neonacisti (za poraz i frustracije nacisti okriviše isto jednu manjinu ... ). Lep šamar, nema šta. Možda smo stvarno trebali da 06.10.2000. zabranimo 'radikale'. Oni lumpuju a mi placamo ceh. No, nikad nije kasno-samo da ne bude kasno.

Tenziju povećavaju radikalni elementi našeg društva i sami političari iz redova manjina jer su "frustrirani" činjenicom da nisu uspeli da pređu cenzus na poslednjim parlamentarnim izborima.

A sta je sa skupom Honveda, sa brojnim nacionalistickim grafitima na madjerskom?!?
Pa cak i onaj slucaj u Temerinu... Cudno je da nastradali (inace clan LSV) kaze kako je bio pijan i ne seca se niceg dva dana, a zna da sve nema nacionalnu konotaciju. Drugo, svi koji su ga tukli bili su Madjari, a on Srbin, a "slucajno" je prebijen ispod madjarskog nacionalistickog grafita.
Kako kaze Meroving u Matrixu - gde drugi vide koincidenciju, ja vidim kauzalnost.

Porazi da šta! Debakli i katastrofe. Totalni sunovrat srpskog društva. Jad i čemer.

А како се назива брутално оргијање петорице Мађара над Зораном Петровићем у Темерину? Је ли то инцидент исфрустриране мањине над припадником већинског народа? Не смемо правити разлику међу тим трагичним догађајима, посебно ако то чинимо у циљу остварења политичких циљева или поена. Шта је са скупом Хонведа? Шта са новом мађарском странком која се отворено залаже за отцепљење северних војвођанских општина и припајање Мађарској (као и области других суседних земаља)? Јасно је да је, на неки начин и оправдано, увек под посебном лупом јавности однос већине према мањини, али ствари се морају назвати правим именом увек и без двоструких (и вишеструких) стандарда, у супротном се проблем заташкава или му се приписује неки сасвим други смисао...

Jedina secansionalnost ovde je da takve vesti su vec dugo vreme nestale sa svetske scene, sem u SCG. Kako da ne znaju da za stanje u drustvo krivac je Vlada ali i vecinski narod. Dobro sto krivite Albance za stanje na Kosovu kao veci narod tamo, a zasto to ne prihvatate i za SCG gde krivite Madjare. Zar tako kratko pamcenje iz skornje proslosti je spas? Cudno, ali sa druge strane sve je jasno zasto Srpski Narod vise voli Radikale pojedinacno...

Nemojmo donositi generalizovane zakljucke koji daju laznu nadu u resenje problema ili aboliraju pojedinacne slucajeve kao prouzrokovane nekim perifernim, nebitnim, razlogom.

Pod hitno je potreban dijalog Srba i Madjara i da se stvari razrese zadovoljavajuce za sve. Jasno je da Madjari osecaju nepravdu u tome sto je Vojvodina u Srbiji, po etnickom principu, kao sto Srbi osecaju tu istu nepravdu zbog Kosova.

Ulaskom u EU i NATO, Madjarska objektivno dobija na autoritetu u odnosu na Srbiju i ta promena sa jedne strane ozivljava sentiment kod madjarske manjine, ukljucujuci i njihove radikalne elemente, kojih neosporno ima u svim velikim grupama ljudi, a sa druge plasi jedan deo srpske vecine (i takodje, radikalne elemente kojih...).

Scena je postavljena tako da moze doci do vecih problema, ako se ne uspostavi medjunacionalni dijalog, vidi sta ko zeli i ocekuje i kako to zamislja, a strasti ne kanalisu u nesto konstruktivno.

Covek je dao jednu korektnu, ispravnu izjavu, i nemogu da verujem da su i komentatori na B92 deo one grupe ljudi koji od srpske trobojke i tri prsta ne vide nista dalje. Incident u Temerinu je odavno resen, a u nedostatku dokaza neprijateljima dobrosusedstva cak je i to "sumnjivo" sto se incident dogodio "pored nekog grafita", kao da je fizicka blizina grafita generator sukoba. To su neki novi, verovatno srpski zakoni fizike i psihologije.

Mozemo govoriti o frustracijama, kompleksima, nazadnoj ili naprednoj politici ili politicarima, jedino je pitanje sta je cilj takvog govora.
Konkretno, pitanje je sta je hteo gospodin Joza da postigne cinicnim ocenama upucenim na racun jednog celog naroda ili drustva?
Da li gospodin Joza predstavlja nekoga takvim komentarima? Ili se bori za demokratizaciju ?

ja ovakvu izjavu isto dozivljavam kao jednu obicnu provokaciju, sa promisljenom ciljom da jos malo dokuva postojece tenzije. Joza upravo tim vokabularom trazi da radikali sa jedne i sa druge strane nastave sa incidentima, dok ostalima kojima je prijateljski suzivot cilj, oduzima argumente protiv drugih.

Bojim se da je ovo pocetak kraja... Ne valja ovo ljudi, nece izaci na dobro. Jedan i jedan su dva, a neko davno rece Vojvodinu su ostavili za kraj...

Ne mogu da verujem da nema da za sada ima samo jedan normalan komentar na ovu vest. Osuli drvlje i kamenje po coveku samo zato sto je Madjar. Uhvatili ste se onog pretucenog u Temerinu k'o pijan plota. Eto vam sad opravdanje za sve probleme koji ce nastati. Mozda ce nam jednog dana taj covek iz Temerina doci kao o srpski svat iz Sarajeva.
A to sto je X ljudi imalo probleme i dobilo batina sto su Madjari i pricaju madjarski (a ni Cigani nisu postedjeni), to nema veze.
Licite mi na ono vreme kad su pitali SPS sto nam propada zemlja, a oni kazu u Kini je privredni rast 10%. Kad ih pitaju sto se zatvaraju fabrike oni pocnu da pricaju o industriskoj zoni u Sangaju.

Samo bih voleo da mi g. din Joza pojasni situraciju Srba u Madjarskoj. Koliko se Srba u Madjarskoj skoluje na maternjem (srpskom) jeziku? Koliko Srba radi i ostvaruje svoja prava na srpskom jeziku??? Kakva jos prava hoce, nek pogleda severnu Backu... Gde su ti ljudi koji govore sluzbeni srpski jezik, njegovi ugrozeni sunarodnici? Niko, a pogotovo starije osobe i ne znaju srpski.

Deplasirana je i pomisao za odvajanje delova srpskog severa, pa pogranicne oblasti uvek imaju mesano stanovnistvo.
Ali sada bi neko od srpskih politicara trebao da zapita da li Madjarska zajednica u Srbiji smatra da su to bili i njeni porazi, s obzirom na to da znamo da su i Madjari ucestvovali u svim fazama dogadjaja 90-ih.
Sa druge strane svi smo vinovnici malo preteranog nacionalizma u Srbiji u poslednjih 6 meseci. Kada bi nase duhovne i kulturne vodje malo preformulisale tu nasu ideologiju Srpstva, tj. uskladili je sa civilizovanim EU standardima koje sada prate recimo Bugari, Grci odavno, tada bi nacionalnim manjinama zivot u Srbiji i pored Srba bio atraktivniji i vremenom bi bili asimilovani.
Ako se sa najvisih mesta nastavlja radikalna retorika i ako se ne prave sustinski nikakvi pomaci ka evropeizaciji Srbije pojedini njeni delovi (ljudi odmah a kasnije cak i teritorije) koji se smatraju na primer evropskim, klerikalno i ekonomski liberalnim (a sa tradicijom pravnog sistema koji uspeva da deluje preventivno) ce teziti odvajanju.
Moramo shvatiti da neke ljude jednostavno ne interesuju srpski mitovi, pravoslavlje, nevazeci stari kalendari i obicaji koji se namecu svima i da u njih spadaju brojne nacionalne manjine. Njihovo je pak pravo ali i duznost da budu iskreni. Ova izjava zapravo cini donekle uslugu Srbiji jer treba da otvara oci nekim ljudima. Ali, istina i boli...

Bravo, ljudi! Posle ovakvih komentara cudi me sto nije gospodin Nikolic pobedio na izborima. Neki cak pitaju kakvo je stanje Srba u Madjarskoj. E, pa za pocetak, ima tamo srpskih skola. U Budimpesti cak i gimnazija, na TV-u emisija na srpskom jeziku itd, a ispada da ima 10 puta manje Srba u Madjarskoj nego Madjara u Srbiji. No, nije u tome poenta. Mi smo se rodili u Srbiji (Vojvodini), i to je nasa domovina, a to sto neki misle da bi bilo bolje da nestanemo iz zemlje, to je njihova stvar.
Pitam vas, sta je resenje? Medjusobna mrznja? Ili mozda tolerancija?

Moje povrsno iskustvo iz vojske glasi: ima Madjara koji uopste ne govore srpski jezik. Sta to znaci? Da je Srbija fasisticka zemlja? Ne bih, rekao draga gospodo. Pre bih rekao da to znaci da u Srbiji Madjar ne mora da zna srpski da bi ostvario svoja prava, i da ima dovoljno madjarskog oko sebe da srpski ne progovara. Da li Srbija treba da ukine madjarski jezik da bi doticni ucili srpski? Srbiju neki krive sto Madjari gledaju prema Budimpesti, sto je i logicno, ako znaju samo madjarski jezik. A Srbiju bi krivili i kada bi te iste ucila srpskom ukidanjem madjarskog jezika. Jednom recju, sve vise verujem u teoriju zavere, sta god Srbija da uradi jednostavno ne valja. Zalosno, ali istinito.