Subota, 26.06.2004.

16:42

"Naše" i "njihove" žrtve

Izvor: SRNA

"Naše" i "njihove" žrtve IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

15 Komentari

Sortiraj po:

blah

pre 21 godinu

Samo da predstavim moje vidjenje citave situacije, bez obzira sto nisam tamo bio i nemam prava da tvrdim to sto tvrdim, ali...
Ne moze se ocekivati ni od koje vojske da ostavi svoje oruzje iza sebe (pitanje i kome), normalno je da je bilo oruzja u vozilima. Pa zar nije bilo u interesu Tuzlana da se vojska povuce sa svojim oruzjem i smanji mogucnost razaranja u tom gradu.
Druga stvar, kolona je napadnuta pri skretanju a to je najpogodniji trenutak kada se moze napasti vozilo jer ono (a pogotovo u koloni) mora da uspori.
Treca stvar, ja sam juce ili prekjuce video taj snimak i jasno se vidi da su napadnuta prvo vozila koja su prva skrenula na desno a zatim ona koja jos nisu skrenula, tako da su vozila izmedju njih bila u raskrsnici blokirana izmedju "dve vatre". Tuzno je sto se na prvom delu snimka vidi na samom cosku raskrsnice vozilo sa oznakama crvenog krsta, a u kasnijem delu snimka tu se vidi samo buktinja. Da li neko hoce da mi kaze da je i u tom vozilu bilo granata? A neko je morao da vozi to vozilo i sigurno je poginuo!
Napad je poceo kada su dva vozila skrenula i pokusavaju se probiti kroz grad!!?? Pa zar nije moguce i da su preko radio veze culi da je napad na kolonu poceo i da se oni pokusavaju izvuci jer ne zele da zavrse kako su mnogi zavrsili? Sta dva vozila u tolikoj koloni mogu da naprave i koga da napadnu???

Zasto je bila napadnuta poslednja kolona koja je tog dana izlazila iz grada? Pa zato sto nema nikoga iza nje da joj da zastitu u slucaju napada. Neko je i to znao.

Jos par stvari. Tadasnja JNA nije bila spremna za to sto se dogadjalo i pokusala je da izvuce vojsku iz okruzenja sa najboljim namerama (da se spasi ljudstvo) medjutim, naivno su postupili i verovali "rukovodstvu opstine Tuzla", koje je organizovalo napad na poslednju kolonu, u sumrak, na delu gde kolona mora da uspori i verujte nisu to uradili samo sa puskama jer nije moguce napasti vojno vozilo puskom i da ono ekplodira.
Sto nisu napadnuta samo dva vozila koja su "pokusala da se probiju"?

Dakle, ja mogu zakljuciti da je ovo bio kukavicki i muchki dobro organizovani napad na poslednju (najslabije ili nikako branjenu) kolonu vozila koja se povlacila (prema dogovoru!) iz kasarne. Najveci krivac su tadasnji naivni oficiri JNA koji su verovali da su sklopili dogovor sa nekim ko moze da odrzi svoju rec!

Sta se posle desavalo sa Tuzlom -> zakon akcije i reakcije!

van houtte

pre 21 godinu

Tuzla i Tuzlaci svakoako treba da se stide ovog dogadjaja i ja kao Bosanac i musliman imam obavezu da se nadovezem na Dadin komentar, pre svega jer sam ja bio u toj koloni.
l.Nije se radilo o rezervistima iz Srbije nego o Pozadinskoj bazi i iz koje sam siguran da su izginuli komandant intendantskog bataljona, nekoliko civilnih lica sve Tuzlaci (jednom od njih kuca je preko puta od kasarne Gradina) i regularna vojska (mi smo je jos uvijek tada imali).
2.Problem nije nastao zbog skretanja vozila, nego problem je bio u magacina Kozlovac, Tuzlanske vlasti su trazile ostanak kompletnog magacina i armiske vlasti su to ispostovale, ali nepismeni hostapleri tuzlanske armije su pomislili od intendanskog bataljona da su to kamioni sa municijom i naoruzanjem.
3.Mislim da je izginulo negdje oko 80 lica.
4.Sledeceg dana, nakon napada na kolonu, izvlacio sam neka srestva i vidjeo sam mnogo leseva, niko ih nije dirao dakle 12 ili vise sati.
5.Neka Tuzlaci pitaju Selima Beslagica ko je minirao sporazum o neutralnoj zoni sa vojskom.
6.I na kraju Tuzla nije i ne moze vise nikada biti ono sto je nekada bila. Pozdrav

Znanac - Stranac

pre 21 godinu

Mislim da je krajnje vreme da se dodje do tacnog broja poginulih za vreme rata u Bosni, ali sa imenima i prezimenima. Nemojmo opet da dolazimo u situaciju da se sporimo oko licitacije ciji zlocin je veci ili manji. Tuzla je bila jedini veci grad u Bosni u kome nacionalne stranke nisu pobedile.... Sve tri nacionalne stranke su prvo mrzile Tuzlake svih nacionalnosti ( posebno Alija) a kasnije kada im nesto zatrebaju prisvajajui ih. Treba reci da u to vreme na podrucju Tuzle nisu postojale nikakve zelene beretke ili neka druga formacija osim policije u cijem su satavu bili policajci svih nacija. Mislim da se gledanjem televizijskog snimka ali i iz price ocevidaca svih nacionalnosti moze doci do sitine sta se zapravo desilo u Tuzli. Istina je samo jedna. Inace mislim da se Tuzlacima ne moze oprostiti sto nisu dozvolili da se postavi spomenik za postradale bez obzira na kojoj strani su bili i bez obzira koliko im je bilo tesko za vreme rata. Jos jednom da se dodje do istine i da se dozvoli svima da postavljaju spomenike...

Urbaniak

pre 21 godinu

Gle sada ovo. Pa je l' moguce da ima ne-muslimana koji su poginuli u tom ratu za (ne)otcepljenje Bosne od Jugoslavije. U poslednjih par godina samo se grace na sve strane. Srebrenica, Srebrenica, Srebrenica!
Jeste jezivo i nema opravdanja ali ima uzroka. To sto je Naser Oric zulum cinio po istocnoj Bosni, to nikom nista? To sto su sami iscenirali krvoprolice na Markalama, to se ne racuna. A bas voleo da bar jednom cujem i jednom bosnjaka da javno kaze kako im je bilo po Naserovom vlascu u Srebrenici, da kazu sta im je sve radio, ali ne, uzeli su ga u zastitu.

netuzlanka

pre 21 godinu

Kao sto je Dado spomenuo postoji snimak televizije koji bi trebao pregledati. Takodje na tom snimku bi trebalo da se vidi odakle je pucano na te kamione. Ja nisam prisustvovala tome licno ali su se moji roditelji zadesili u Tuzli bas u to nevrijeme jer su morali da idu u bolnicu na Gradinu koja se nalazi taman iznad Brcanske Malte. Naravno da su se prepali kad je pocelo da se puca i bili su sretni da su zive glave izvukli. Ali izgleda da se znalo da ce se nesto dogoditi jer su mojim roditeljima prijatelji iz Tuzle govorili da sto prije idu kuci. E sada da li je to bila tenzija zbog konacne evakuacije JNA sa aerodroma u Dubravama ili zbog toga sto je planirano da se vojnici zapale. Taj snimak bi trebao pokazati i okolne zgrade odakle se je pocelo pucati na te kamione. Sve u svemu trebalo bi podici spomen plocu ako nista barem zato da se obiljezi dan kada je zaista rat poceo u tuzlanskom kraju. Ta ploca bi trebala kao i ona na korzu da svjedoci o gluposti i tragediji ljudskih umova i da podsjeti sve da kada jamu drugom kopaju ako nece oni sami u nju pasti e mozda ce neko od njihove djece u njoj zavrsiti. Nema veze koje nacionalnosti kopac jama bio. U Bosni se zna da kletva obicno ne stigne roditelje pocinitelje ne ljudskih cinova nego njihovu djecu. Zato i kazemo da je sevap dati nekome hljeba kad je gladan a uraditi nekome nesto sto ne zelis da se tebi uradi zasigurno ce se vratiti losim.

Milun

pre 21 godinu

Ziveti se mora. Pa haj'mo ljudi utvrditi sta je bilo. Nije valjda da svima odgovara da se istina nikada ne utvrdi. Hajde Tuzlaci, ima svedoka, ima filma, pozovite udruzenje logorasa, utvrdite istinu i ponesite teret na ledjima kakav god da je. I olaksajte svima onima kojima ce istina doneti olaksanje. Radi istine.

daniel,banjaluka

pre 21 godinu

razularena gomila je danas cijelo vrijeme srpskoj delegaciji psovala majku cetnicku,a vijenac nije stajao ni 15 sekundi jer ga je nogom sutnuo prvo jedan visoki muskarac a zatim jedna sredovjecna zena,takodje psujuci.

Branko, USA

pre 21 godinu

Pravedno i logicno bi bilo da se spomen-ploca podigne. Ne razumem muslimanske vlasti koje u Tuzli ovo pokusavaju da sprece. Siguran sam da nije sve crno-belo u ovom slucaju kao sto nije sve crno-belo u slucaju Srebrenice ali zlocin mora da se prizna a ne na sve nacine zataskava. Ako Cavic is SDS-a priznaje zlocin u Srebrenici (uz zestok pritisak MZ) to bi trebali i vlasti u Tuzli. Sram ih bilo.

Vucko

pre 21 godinu

Srbiju ima sta da bude sramota, a jos vise Srbe iz Bosne, ali za ove nesrecnike verovatno neko drugi mozda treba da oseca nesto tako, ako nije istrosio svu snagu na druga osecanja. I Srebrenica je nastala jer nekome "nije bilo vazno" sto "oni drugi" ginu.

Dado

pre 21 godinu

Ljudi moji, lako je sjediti negdje tamo daleko i komentarisati sta se dogadjalo ili dogadja. Trebali ste biti u Tuzli i vidjeti sta se desavalo.
Lokalna televizija FS-3 direktno je prenosila desavanja na Brcanskoj malti 15. maja jer se njihov studio nalazio na zgradi iznad te raskrsnice i ljudi su samo izbacili kameru napolje i ukljucili je. Snimci postoje i televizije ih cesto prikazuju kada se govori o ovom dogadjaju.
Ja sam Tuzlak i gledao sam sve to.
Moram iznijeti par cinjenica:
1. Govori se o tolikom broju poginulih vojnika JNA. Prvo tu nisu bili vojnici na odsluzenju vojnog roka kako se prica, vec rezervisti iz Crne Gore koji su 10 dana prije u automobilima prolazili gradom i pucali po zgradama iz automatskog oruzja kako bi izazvali psihozu kod gradjana.
2. Nemoguce je da je toliki broj vojnika poginuo. Na snimcima se mogu vidjeti eksplozije koje su trajale nekoliko sati. Ljudska tijela sigurno ne mogu eksplodirati. Eksplodirale su silne granate i municija koji su se nalazili na kamionima. Na snimcima napravljenim ujutu vide se ostaci VBR-ova koji su bili ispod cerada, a prica se da su tu bili vosnici. Pogledajte snimke.
3. Na mjestu sukoba poginulo je 29 rezervista tadasnje JNA i u okolini Bijeljine postoji spomenik. Sve ostale brojke su samo nagadjanja, jer da su tacni podaci od 500, 600 ili 700 poginulih, pa valjda bi ih njihova rodbina trazila. Valjda bi neko za ovih 12 godina napravio spisak poginulih. Treba i o tome razmisliti.
4. Ono najbitnije na kraju.
15. maja 1992. godine, izmedju rukovodstva Opstine Tuzla i JNA bilo je dogovoreno da pripadnici JNA bez oruzja napuste kasarnu i povuku se iz Tuzle. Prva kolona je tokom dana prosla bez problema. Zadnja kolona je krenula te veceri oko 19 sati. Na snimku se tacno vidi da dva vozila iz kolone, mijenjaju pravac i pokusavaju se probiti u grad, sto svakako nioje bilo dogovoreno. Tada je pocela pucnjava i sve ono sto se desilo. Poginuli su vozaci i suvozaci kamiona koji su izgorili, a u kojima je bilo oruzje.

Dakle mislim da nije lijepo komentarisati nesto sto covjek nije vidio i dozivio.

vid

pre 21 godinu

Kad bolesnici sa Majevice pobiju tudju decu pred kaficem to je za spomenik, a kad to isto bolesnici sa Brcanske Malte urade deci u uniformi e to nije za spomen.
Sramota za Tuzlake koji za koje ubistvo tudje dece nije zlocin.

Sloba, Amsterdam

pre 21 godinu

Ja prvi put cujem da je 250 vojnika ubijeno. Koliko je pobijeno u Sarajevu kad je Gen. Kukanjac sa Alijom Izebegovicem bio u prvom umesto u poslednjem vozilu kolone? Podrzavam drustvo robijasa u njihovoj nameri da javnost informisu o tom i takvim stradanjima o kojima je posebno inostrana javnost totalno neinformisana. Pa ja sam 1993 posao iz Jugoslavije i tek sam ovde (u Holandiji) na BBC-u u dokumentarnoj seriji iz 6 nastavaka cuo sta se zapravo desavalo u Sarajevu.
Za Tuzlu sam mislio da su oni bili u sukobu sa vlastima u Sarajevu jer su bili primer kako je moguc zajednicki zivot Muslimana, Srba i Hrvata i da zlostavljanje Srba gotovo da nije bilo.

Sloba, Amsterdam

pre 21 godinu

Ja prvi put cujem da je 250 vojnika ubijeno. Koliko je pobijeno u Sarajevu kad je Gen. Kukanjac sa Alijom Izebegovicem bio u prvom umesto u poslednjem vozilu kolone? Podrzavam drustvo robijasa u njihovoj nameri da javnost informisu o tom i takvim stradanjima o kojima je posebno inostrana javnost totalno neinformisana. Pa ja sam 1993 posao iz Jugoslavije i tek sam ovde (u Holandiji) na BBC-u u dokumentarnoj seriji iz 6 nastavaka cuo sta se zapravo desavalo u Sarajevu.
Za Tuzlu sam mislio da su oni bili u sukobu sa vlastima u Sarajevu jer su bili primer kako je moguc zajednicki zivot Muslimana, Srba i Hrvata i da zlostavljanje Srba gotovo da nije bilo.

vid

pre 21 godinu

Kad bolesnici sa Majevice pobiju tudju decu pred kaficem to je za spomenik, a kad to isto bolesnici sa Brcanske Malte urade deci u uniformi e to nije za spomen.
Sramota za Tuzlake koji za koje ubistvo tudje dece nije zlocin.

Dado

pre 21 godinu

Ljudi moji, lako je sjediti negdje tamo daleko i komentarisati sta se dogadjalo ili dogadja. Trebali ste biti u Tuzli i vidjeti sta se desavalo.
Lokalna televizija FS-3 direktno je prenosila desavanja na Brcanskoj malti 15. maja jer se njihov studio nalazio na zgradi iznad te raskrsnice i ljudi su samo izbacili kameru napolje i ukljucili je. Snimci postoje i televizije ih cesto prikazuju kada se govori o ovom dogadjaju.
Ja sam Tuzlak i gledao sam sve to.
Moram iznijeti par cinjenica:
1. Govori se o tolikom broju poginulih vojnika JNA. Prvo tu nisu bili vojnici na odsluzenju vojnog roka kako se prica, vec rezervisti iz Crne Gore koji su 10 dana prije u automobilima prolazili gradom i pucali po zgradama iz automatskog oruzja kako bi izazvali psihozu kod gradjana.
2. Nemoguce je da je toliki broj vojnika poginuo. Na snimcima se mogu vidjeti eksplozije koje su trajale nekoliko sati. Ljudska tijela sigurno ne mogu eksplodirati. Eksplodirale su silne granate i municija koji su se nalazili na kamionima. Na snimcima napravljenim ujutu vide se ostaci VBR-ova koji su bili ispod cerada, a prica se da su tu bili vosnici. Pogledajte snimke.
3. Na mjestu sukoba poginulo je 29 rezervista tadasnje JNA i u okolini Bijeljine postoji spomenik. Sve ostale brojke su samo nagadjanja, jer da su tacni podaci od 500, 600 ili 700 poginulih, pa valjda bi ih njihova rodbina trazila. Valjda bi neko za ovih 12 godina napravio spisak poginulih. Treba i o tome razmisliti.
4. Ono najbitnije na kraju.
15. maja 1992. godine, izmedju rukovodstva Opstine Tuzla i JNA bilo je dogovoreno da pripadnici JNA bez oruzja napuste kasarnu i povuku se iz Tuzle. Prva kolona je tokom dana prosla bez problema. Zadnja kolona je krenula te veceri oko 19 sati. Na snimku se tacno vidi da dva vozila iz kolone, mijenjaju pravac i pokusavaju se probiti u grad, sto svakako nioje bilo dogovoreno. Tada je pocela pucnjava i sve ono sto se desilo. Poginuli su vozaci i suvozaci kamiona koji su izgorili, a u kojima je bilo oruzje.

Dakle mislim da nije lijepo komentarisati nesto sto covjek nije vidio i dozivio.

Vucko

pre 21 godinu

Srbiju ima sta da bude sramota, a jos vise Srbe iz Bosne, ali za ove nesrecnike verovatno neko drugi mozda treba da oseca nesto tako, ako nije istrosio svu snagu na druga osecanja. I Srebrenica je nastala jer nekome "nije bilo vazno" sto "oni drugi" ginu.

Branko, USA

pre 21 godinu

Pravedno i logicno bi bilo da se spomen-ploca podigne. Ne razumem muslimanske vlasti koje u Tuzli ovo pokusavaju da sprece. Siguran sam da nije sve crno-belo u ovom slucaju kao sto nije sve crno-belo u slucaju Srebrenice ali zlocin mora da se prizna a ne na sve nacine zataskava. Ako Cavic is SDS-a priznaje zlocin u Srebrenici (uz zestok pritisak MZ) to bi trebali i vlasti u Tuzli. Sram ih bilo.

daniel,banjaluka

pre 21 godinu

razularena gomila je danas cijelo vrijeme srpskoj delegaciji psovala majku cetnicku,a vijenac nije stajao ni 15 sekundi jer ga je nogom sutnuo prvo jedan visoki muskarac a zatim jedna sredovjecna zena,takodje psujuci.

Milun

pre 21 godinu

Ziveti se mora. Pa haj'mo ljudi utvrditi sta je bilo. Nije valjda da svima odgovara da se istina nikada ne utvrdi. Hajde Tuzlaci, ima svedoka, ima filma, pozovite udruzenje logorasa, utvrdite istinu i ponesite teret na ledjima kakav god da je. I olaksajte svima onima kojima ce istina doneti olaksanje. Radi istine.

netuzlanka

pre 21 godinu

Kao sto je Dado spomenuo postoji snimak televizije koji bi trebao pregledati. Takodje na tom snimku bi trebalo da se vidi odakle je pucano na te kamione. Ja nisam prisustvovala tome licno ali su se moji roditelji zadesili u Tuzli bas u to nevrijeme jer su morali da idu u bolnicu na Gradinu koja se nalazi taman iznad Brcanske Malte. Naravno da su se prepali kad je pocelo da se puca i bili su sretni da su zive glave izvukli. Ali izgleda da se znalo da ce se nesto dogoditi jer su mojim roditeljima prijatelji iz Tuzle govorili da sto prije idu kuci. E sada da li je to bila tenzija zbog konacne evakuacije JNA sa aerodroma u Dubravama ili zbog toga sto je planirano da se vojnici zapale. Taj snimak bi trebao pokazati i okolne zgrade odakle se je pocelo pucati na te kamione. Sve u svemu trebalo bi podici spomen plocu ako nista barem zato da se obiljezi dan kada je zaista rat poceo u tuzlanskom kraju. Ta ploca bi trebala kao i ona na korzu da svjedoci o gluposti i tragediji ljudskih umova i da podsjeti sve da kada jamu drugom kopaju ako nece oni sami u nju pasti e mozda ce neko od njihove djece u njoj zavrsiti. Nema veze koje nacionalnosti kopac jama bio. U Bosni se zna da kletva obicno ne stigne roditelje pocinitelje ne ljudskih cinova nego njihovu djecu. Zato i kazemo da je sevap dati nekome hljeba kad je gladan a uraditi nekome nesto sto ne zelis da se tebi uradi zasigurno ce se vratiti losim.

Znanac - Stranac

pre 21 godinu

Mislim da je krajnje vreme da se dodje do tacnog broja poginulih za vreme rata u Bosni, ali sa imenima i prezimenima. Nemojmo opet da dolazimo u situaciju da se sporimo oko licitacije ciji zlocin je veci ili manji. Tuzla je bila jedini veci grad u Bosni u kome nacionalne stranke nisu pobedile.... Sve tri nacionalne stranke su prvo mrzile Tuzlake svih nacionalnosti ( posebno Alija) a kasnije kada im nesto zatrebaju prisvajajui ih. Treba reci da u to vreme na podrucju Tuzle nisu postojale nikakve zelene beretke ili neka druga formacija osim policije u cijem su satavu bili policajci svih nacija. Mislim da se gledanjem televizijskog snimka ali i iz price ocevidaca svih nacionalnosti moze doci do sitine sta se zapravo desilo u Tuzli. Istina je samo jedna. Inace mislim da se Tuzlacima ne moze oprostiti sto nisu dozvolili da se postavi spomenik za postradale bez obzira na kojoj strani su bili i bez obzira koliko im je bilo tesko za vreme rata. Jos jednom da se dodje do istine i da se dozvoli svima da postavljaju spomenike...

Urbaniak

pre 21 godinu

Gle sada ovo. Pa je l' moguce da ima ne-muslimana koji su poginuli u tom ratu za (ne)otcepljenje Bosne od Jugoslavije. U poslednjih par godina samo se grace na sve strane. Srebrenica, Srebrenica, Srebrenica!
Jeste jezivo i nema opravdanja ali ima uzroka. To sto je Naser Oric zulum cinio po istocnoj Bosni, to nikom nista? To sto su sami iscenirali krvoprolice na Markalama, to se ne racuna. A bas voleo da bar jednom cujem i jednom bosnjaka da javno kaze kako im je bilo po Naserovom vlascu u Srebrenici, da kazu sta im je sve radio, ali ne, uzeli su ga u zastitu.

van houtte

pre 21 godinu

Tuzla i Tuzlaci svakoako treba da se stide ovog dogadjaja i ja kao Bosanac i musliman imam obavezu da se nadovezem na Dadin komentar, pre svega jer sam ja bio u toj koloni.
l.Nije se radilo o rezervistima iz Srbije nego o Pozadinskoj bazi i iz koje sam siguran da su izginuli komandant intendantskog bataljona, nekoliko civilnih lica sve Tuzlaci (jednom od njih kuca je preko puta od kasarne Gradina) i regularna vojska (mi smo je jos uvijek tada imali).
2.Problem nije nastao zbog skretanja vozila, nego problem je bio u magacina Kozlovac, Tuzlanske vlasti su trazile ostanak kompletnog magacina i armiske vlasti su to ispostovale, ali nepismeni hostapleri tuzlanske armije su pomislili od intendanskog bataljona da su to kamioni sa municijom i naoruzanjem.
3.Mislim da je izginulo negdje oko 80 lica.
4.Sledeceg dana, nakon napada na kolonu, izvlacio sam neka srestva i vidjeo sam mnogo leseva, niko ih nije dirao dakle 12 ili vise sati.
5.Neka Tuzlaci pitaju Selima Beslagica ko je minirao sporazum o neutralnoj zoni sa vojskom.
6.I na kraju Tuzla nije i ne moze vise nikada biti ono sto je nekada bila. Pozdrav

blah

pre 21 godinu

Samo da predstavim moje vidjenje citave situacije, bez obzira sto nisam tamo bio i nemam prava da tvrdim to sto tvrdim, ali...
Ne moze se ocekivati ni od koje vojske da ostavi svoje oruzje iza sebe (pitanje i kome), normalno je da je bilo oruzja u vozilima. Pa zar nije bilo u interesu Tuzlana da se vojska povuce sa svojim oruzjem i smanji mogucnost razaranja u tom gradu.
Druga stvar, kolona je napadnuta pri skretanju a to je najpogodniji trenutak kada se moze napasti vozilo jer ono (a pogotovo u koloni) mora da uspori.
Treca stvar, ja sam juce ili prekjuce video taj snimak i jasno se vidi da su napadnuta prvo vozila koja su prva skrenula na desno a zatim ona koja jos nisu skrenula, tako da su vozila izmedju njih bila u raskrsnici blokirana izmedju "dve vatre". Tuzno je sto se na prvom delu snimka vidi na samom cosku raskrsnice vozilo sa oznakama crvenog krsta, a u kasnijem delu snimka tu se vidi samo buktinja. Da li neko hoce da mi kaze da je i u tom vozilu bilo granata? A neko je morao da vozi to vozilo i sigurno je poginuo!
Napad je poceo kada su dva vozila skrenula i pokusavaju se probiti kroz grad!!?? Pa zar nije moguce i da su preko radio veze culi da je napad na kolonu poceo i da se oni pokusavaju izvuci jer ne zele da zavrse kako su mnogi zavrsili? Sta dva vozila u tolikoj koloni mogu da naprave i koga da napadnu???

Zasto je bila napadnuta poslednja kolona koja je tog dana izlazila iz grada? Pa zato sto nema nikoga iza nje da joj da zastitu u slucaju napada. Neko je i to znao.

Jos par stvari. Tadasnja JNA nije bila spremna za to sto se dogadjalo i pokusala je da izvuce vojsku iz okruzenja sa najboljim namerama (da se spasi ljudstvo) medjutim, naivno su postupili i verovali "rukovodstvu opstine Tuzla", koje je organizovalo napad na poslednju kolonu, u sumrak, na delu gde kolona mora da uspori i verujte nisu to uradili samo sa puskama jer nije moguce napasti vojno vozilo puskom i da ono ekplodira.
Sto nisu napadnuta samo dva vozila koja su "pokusala da se probiju"?

Dakle, ja mogu zakljuciti da je ovo bio kukavicki i muchki dobro organizovani napad na poslednju (najslabije ili nikako branjenu) kolonu vozila koja se povlacila (prema dogovoru!) iz kasarne. Najveci krivac su tadasnji naivni oficiri JNA koji su verovali da su sklopili dogovor sa nekim ko moze da odrzi svoju rec!

Sta se posle desavalo sa Tuzlom -> zakon akcije i reakcije!

Sloba, Amsterdam

pre 21 godinu

Ja prvi put cujem da je 250 vojnika ubijeno. Koliko je pobijeno u Sarajevu kad je Gen. Kukanjac sa Alijom Izebegovicem bio u prvom umesto u poslednjem vozilu kolone? Podrzavam drustvo robijasa u njihovoj nameri da javnost informisu o tom i takvim stradanjima o kojima je posebno inostrana javnost totalno neinformisana. Pa ja sam 1993 posao iz Jugoslavije i tek sam ovde (u Holandiji) na BBC-u u dokumentarnoj seriji iz 6 nastavaka cuo sta se zapravo desavalo u Sarajevu.
Za Tuzlu sam mislio da su oni bili u sukobu sa vlastima u Sarajevu jer su bili primer kako je moguc zajednicki zivot Muslimana, Srba i Hrvata i da zlostavljanje Srba gotovo da nije bilo.

vid

pre 21 godinu

Kad bolesnici sa Majevice pobiju tudju decu pred kaficem to je za spomenik, a kad to isto bolesnici sa Brcanske Malte urade deci u uniformi e to nije za spomen.
Sramota za Tuzlake koji za koje ubistvo tudje dece nije zlocin.

Dado

pre 21 godinu

Ljudi moji, lako je sjediti negdje tamo daleko i komentarisati sta se dogadjalo ili dogadja. Trebali ste biti u Tuzli i vidjeti sta se desavalo.
Lokalna televizija FS-3 direktno je prenosila desavanja na Brcanskoj malti 15. maja jer se njihov studio nalazio na zgradi iznad te raskrsnice i ljudi su samo izbacili kameru napolje i ukljucili je. Snimci postoje i televizije ih cesto prikazuju kada se govori o ovom dogadjaju.
Ja sam Tuzlak i gledao sam sve to.
Moram iznijeti par cinjenica:
1. Govori se o tolikom broju poginulih vojnika JNA. Prvo tu nisu bili vojnici na odsluzenju vojnog roka kako se prica, vec rezervisti iz Crne Gore koji su 10 dana prije u automobilima prolazili gradom i pucali po zgradama iz automatskog oruzja kako bi izazvali psihozu kod gradjana.
2. Nemoguce je da je toliki broj vojnika poginuo. Na snimcima se mogu vidjeti eksplozije koje su trajale nekoliko sati. Ljudska tijela sigurno ne mogu eksplodirati. Eksplodirale su silne granate i municija koji su se nalazili na kamionima. Na snimcima napravljenim ujutu vide se ostaci VBR-ova koji su bili ispod cerada, a prica se da su tu bili vosnici. Pogledajte snimke.
3. Na mjestu sukoba poginulo je 29 rezervista tadasnje JNA i u okolini Bijeljine postoji spomenik. Sve ostale brojke su samo nagadjanja, jer da su tacni podaci od 500, 600 ili 700 poginulih, pa valjda bi ih njihova rodbina trazila. Valjda bi neko za ovih 12 godina napravio spisak poginulih. Treba i o tome razmisliti.
4. Ono najbitnije na kraju.
15. maja 1992. godine, izmedju rukovodstva Opstine Tuzla i JNA bilo je dogovoreno da pripadnici JNA bez oruzja napuste kasarnu i povuku se iz Tuzle. Prva kolona je tokom dana prosla bez problema. Zadnja kolona je krenula te veceri oko 19 sati. Na snimku se tacno vidi da dva vozila iz kolone, mijenjaju pravac i pokusavaju se probiti u grad, sto svakako nioje bilo dogovoreno. Tada je pocela pucnjava i sve ono sto se desilo. Poginuli su vozaci i suvozaci kamiona koji su izgorili, a u kojima je bilo oruzje.

Dakle mislim da nije lijepo komentarisati nesto sto covjek nije vidio i dozivio.

Vucko

pre 21 godinu

Srbiju ima sta da bude sramota, a jos vise Srbe iz Bosne, ali za ove nesrecnike verovatno neko drugi mozda treba da oseca nesto tako, ako nije istrosio svu snagu na druga osecanja. I Srebrenica je nastala jer nekome "nije bilo vazno" sto "oni drugi" ginu.

Branko, USA

pre 21 godinu

Pravedno i logicno bi bilo da se spomen-ploca podigne. Ne razumem muslimanske vlasti koje u Tuzli ovo pokusavaju da sprece. Siguran sam da nije sve crno-belo u ovom slucaju kao sto nije sve crno-belo u slucaju Srebrenice ali zlocin mora da se prizna a ne na sve nacine zataskava. Ako Cavic is SDS-a priznaje zlocin u Srebrenici (uz zestok pritisak MZ) to bi trebali i vlasti u Tuzli. Sram ih bilo.

daniel,banjaluka

pre 21 godinu

razularena gomila je danas cijelo vrijeme srpskoj delegaciji psovala majku cetnicku,a vijenac nije stajao ni 15 sekundi jer ga je nogom sutnuo prvo jedan visoki muskarac a zatim jedna sredovjecna zena,takodje psujuci.

Milun

pre 21 godinu

Ziveti se mora. Pa haj'mo ljudi utvrditi sta je bilo. Nije valjda da svima odgovara da se istina nikada ne utvrdi. Hajde Tuzlaci, ima svedoka, ima filma, pozovite udruzenje logorasa, utvrdite istinu i ponesite teret na ledjima kakav god da je. I olaksajte svima onima kojima ce istina doneti olaksanje. Radi istine.

netuzlanka

pre 21 godinu

Kao sto je Dado spomenuo postoji snimak televizije koji bi trebao pregledati. Takodje na tom snimku bi trebalo da se vidi odakle je pucano na te kamione. Ja nisam prisustvovala tome licno ali su se moji roditelji zadesili u Tuzli bas u to nevrijeme jer su morali da idu u bolnicu na Gradinu koja se nalazi taman iznad Brcanske Malte. Naravno da su se prepali kad je pocelo da se puca i bili su sretni da su zive glave izvukli. Ali izgleda da se znalo da ce se nesto dogoditi jer su mojim roditeljima prijatelji iz Tuzle govorili da sto prije idu kuci. E sada da li je to bila tenzija zbog konacne evakuacije JNA sa aerodroma u Dubravama ili zbog toga sto je planirano da se vojnici zapale. Taj snimak bi trebao pokazati i okolne zgrade odakle se je pocelo pucati na te kamione. Sve u svemu trebalo bi podici spomen plocu ako nista barem zato da se obiljezi dan kada je zaista rat poceo u tuzlanskom kraju. Ta ploca bi trebala kao i ona na korzu da svjedoci o gluposti i tragediji ljudskih umova i da podsjeti sve da kada jamu drugom kopaju ako nece oni sami u nju pasti e mozda ce neko od njihove djece u njoj zavrsiti. Nema veze koje nacionalnosti kopac jama bio. U Bosni se zna da kletva obicno ne stigne roditelje pocinitelje ne ljudskih cinova nego njihovu djecu. Zato i kazemo da je sevap dati nekome hljeba kad je gladan a uraditi nekome nesto sto ne zelis da se tebi uradi zasigurno ce se vratiti losim.

Znanac - Stranac

pre 21 godinu

Mislim da je krajnje vreme da se dodje do tacnog broja poginulih za vreme rata u Bosni, ali sa imenima i prezimenima. Nemojmo opet da dolazimo u situaciju da se sporimo oko licitacije ciji zlocin je veci ili manji. Tuzla je bila jedini veci grad u Bosni u kome nacionalne stranke nisu pobedile.... Sve tri nacionalne stranke su prvo mrzile Tuzlake svih nacionalnosti ( posebno Alija) a kasnije kada im nesto zatrebaju prisvajajui ih. Treba reci da u to vreme na podrucju Tuzle nisu postojale nikakve zelene beretke ili neka druga formacija osim policije u cijem su satavu bili policajci svih nacija. Mislim da se gledanjem televizijskog snimka ali i iz price ocevidaca svih nacionalnosti moze doci do sitine sta se zapravo desilo u Tuzli. Istina je samo jedna. Inace mislim da se Tuzlacima ne moze oprostiti sto nisu dozvolili da se postavi spomenik za postradale bez obzira na kojoj strani su bili i bez obzira koliko im je bilo tesko za vreme rata. Jos jednom da se dodje do istine i da se dozvoli svima da postavljaju spomenike...

Urbaniak

pre 21 godinu

Gle sada ovo. Pa je l' moguce da ima ne-muslimana koji su poginuli u tom ratu za (ne)otcepljenje Bosne od Jugoslavije. U poslednjih par godina samo se grace na sve strane. Srebrenica, Srebrenica, Srebrenica!
Jeste jezivo i nema opravdanja ali ima uzroka. To sto je Naser Oric zulum cinio po istocnoj Bosni, to nikom nista? To sto su sami iscenirali krvoprolice na Markalama, to se ne racuna. A bas voleo da bar jednom cujem i jednom bosnjaka da javno kaze kako im je bilo po Naserovom vlascu u Srebrenici, da kazu sta im je sve radio, ali ne, uzeli su ga u zastitu.

van houtte

pre 21 godinu

Tuzla i Tuzlaci svakoako treba da se stide ovog dogadjaja i ja kao Bosanac i musliman imam obavezu da se nadovezem na Dadin komentar, pre svega jer sam ja bio u toj koloni.
l.Nije se radilo o rezervistima iz Srbije nego o Pozadinskoj bazi i iz koje sam siguran da su izginuli komandant intendantskog bataljona, nekoliko civilnih lica sve Tuzlaci (jednom od njih kuca je preko puta od kasarne Gradina) i regularna vojska (mi smo je jos uvijek tada imali).
2.Problem nije nastao zbog skretanja vozila, nego problem je bio u magacina Kozlovac, Tuzlanske vlasti su trazile ostanak kompletnog magacina i armiske vlasti su to ispostovale, ali nepismeni hostapleri tuzlanske armije su pomislili od intendanskog bataljona da su to kamioni sa municijom i naoruzanjem.
3.Mislim da je izginulo negdje oko 80 lica.
4.Sledeceg dana, nakon napada na kolonu, izvlacio sam neka srestva i vidjeo sam mnogo leseva, niko ih nije dirao dakle 12 ili vise sati.
5.Neka Tuzlaci pitaju Selima Beslagica ko je minirao sporazum o neutralnoj zoni sa vojskom.
6.I na kraju Tuzla nije i ne moze vise nikada biti ono sto je nekada bila. Pozdrav

blah

pre 21 godinu

Samo da predstavim moje vidjenje citave situacije, bez obzira sto nisam tamo bio i nemam prava da tvrdim to sto tvrdim, ali...
Ne moze se ocekivati ni od koje vojske da ostavi svoje oruzje iza sebe (pitanje i kome), normalno je da je bilo oruzja u vozilima. Pa zar nije bilo u interesu Tuzlana da se vojska povuce sa svojim oruzjem i smanji mogucnost razaranja u tom gradu.
Druga stvar, kolona je napadnuta pri skretanju a to je najpogodniji trenutak kada se moze napasti vozilo jer ono (a pogotovo u koloni) mora da uspori.
Treca stvar, ja sam juce ili prekjuce video taj snimak i jasno se vidi da su napadnuta prvo vozila koja su prva skrenula na desno a zatim ona koja jos nisu skrenula, tako da su vozila izmedju njih bila u raskrsnici blokirana izmedju "dve vatre". Tuzno je sto se na prvom delu snimka vidi na samom cosku raskrsnice vozilo sa oznakama crvenog krsta, a u kasnijem delu snimka tu se vidi samo buktinja. Da li neko hoce da mi kaze da je i u tom vozilu bilo granata? A neko je morao da vozi to vozilo i sigurno je poginuo!
Napad je poceo kada su dva vozila skrenula i pokusavaju se probiti kroz grad!!?? Pa zar nije moguce i da su preko radio veze culi da je napad na kolonu poceo i da se oni pokusavaju izvuci jer ne zele da zavrse kako su mnogi zavrsili? Sta dva vozila u tolikoj koloni mogu da naprave i koga da napadnu???

Zasto je bila napadnuta poslednja kolona koja je tog dana izlazila iz grada? Pa zato sto nema nikoga iza nje da joj da zastitu u slucaju napada. Neko je i to znao.

Jos par stvari. Tadasnja JNA nije bila spremna za to sto se dogadjalo i pokusala je da izvuce vojsku iz okruzenja sa najboljim namerama (da se spasi ljudstvo) medjutim, naivno su postupili i verovali "rukovodstvu opstine Tuzla", koje je organizovalo napad na poslednju kolonu, u sumrak, na delu gde kolona mora da uspori i verujte nisu to uradili samo sa puskama jer nije moguce napasti vojno vozilo puskom i da ono ekplodira.
Sto nisu napadnuta samo dva vozila koja su "pokusala da se probiju"?

Dakle, ja mogu zakljuciti da je ovo bio kukavicki i muchki dobro organizovani napad na poslednju (najslabije ili nikako branjenu) kolonu vozila koja se povlacila (prema dogovoru!) iz kasarne. Najveci krivac su tadasnji naivni oficiri JNA koji su verovali da su sklopili dogovor sa nekim ko moze da odrzi svoju rec!

Sta se posle desavalo sa Tuzlom -> zakon akcije i reakcije!