“Nepoštovanje hrišćanskog identiteta”

Hehe, ovi iz Vatikana u iste gusle sviraju ko Amfilohije i Filaret. Btw, Evropa apsolutno nema hriscanske korene. Hriscanstvo je u klasicnu Evropu doslo sa Bliskog istoka. Ubrzo zatim na Evropu pada totalni mrak za narednih hiljadu godina. Oporavak pocinje tek sa renesansom, povratkom evropskim klasicnim korenima, sto je podrazumevalo razbijanje crkvenih okova, dogmi i praznoverica.

Nije ni cudo... najveca dzamija (ne)islamskog sveta je u Parizu.

A možda biste, gospodine Vojtila, zajedno sa svojim pravoslavnim i protestantskim kolegama, hteli da ponovo počnemo da vam plaćamo desetinu? Da li bi to vašu svetost zadovoljilo ili je jedino teokratija po svetlom uzoru Irana prihvatljivo rešenje?

Bravo za Francusku. Sve drzave Evrope su sekularne i nikakve hriscanske vrednosti/nevrednosti nam ne trebaju u ustavu. Zasto Vatikan ne kaze da je Hriscanstvo (iako manje radikalan i militantan od Islama) kocilo razvoj drustva, izazivalo ratove, progone, tragedije na globalnom nivou...

Odlicno sto nije prihvaceno da bude pomenuto hriscanstvo. Prvo, to bi bila diskriminacija prema svima koji nisu ili nisu bili hriscani. Drugo, moderna Evropa je izgradjena upravo odvajanjem od hrisc. tacnije odvajanjem drzave od crkve. Trece, hrisc. nije nikada ujedinjavalo evropske zemlje, vec ih vodilo u rascepkanost i bezbrojne ratove. Cetvrto, nikakva ideologija ne treba da bude naturana drugima, pa tako ni hrisc. ideologija. Peto, hrisc. nije u kulturnim korenima Evrope nista vise nego helenizam, pa da li neko trazi da helenizam bude pomenut? Prosetajte nekim evropskim gradom. Videcete poneku crkvu ili katedralu, a istovremeno hiljade kuca i javnih zgrada podignutih po uzoru na helenisticku arhitekturu.

Ako Vatikan hoće da osujeti prihvatanje Ustava Evrope, onda će to Vatikan i učiniti. Opet, ako Vatikan bude previše uticao na Ustav Evrope, onda će svi neprijatelji Vatikana da se usmere na Evropu. Dakle, da li će Ustav Evrope da bude u primeni, više zavisi od Vatikana nego od evropskih vlada.

Ovo je sitna vest koja ce promeniti svet. Uskoro.

Bravo za Evropu. Evropa je pokazala da je bilo dosta tamjana. Koreni Evrope su i anticki - pa niko ni da zucne o tome.

Ovo samo dokazuje koliko je Vatikan uporan i uspesan u svome mesanju u "zemaljske stvari" i politiku. Hriscanstvo ovde podrazumeva katolicanstvo i nista drugo. Jedina svetla tacka je papa koji je osoba svetske velicine.
Drago mi je da nasa mala crkva nema tolikog upliva u obican zivot prosecnog coveka. Ko misli da sam obicni pravoslavac koji jednostavno ne voli katolike, neka pita nekog kako recimo u Italiji funkcionise kat. crkva, koja svuda ima svoje ljude od visokih mesta do novinarnica po ulici, koji sve rade samo nepropovedaju hriscanstvo.

Pa gospodo, sta ocekujete od Francuske koja ce biti muslimanska drzava u narednih nekoliko godina (ako vec nije, ali nas niko ne obavestava) ili Nemacke koja krupnim koracima grabi prema tom statusu.
Dakle Evropa je bila ali vise nikad nece biti hriscanska i to sve zbog nafte. Nafta vlada svetom hteli mi to da priznamo ili ne. Onog dana kad je ne bude vise bice kasno.
Takav je zivot.

Religija samo kod kuce, to je izmedju coveka i boga... Nema sta da trazi religija u evropskom ustavu.

Odbacivanjem svojih hriscanskih korena, Evropa odseca granu na kojoj sedi. Nazalost, shvatice to tek kada padne.

Licno izrazavam doboko zadovoljstvo sto u evropski ustav nije usla klauzula o "hriscanskom identitetu", a sto bi narocito u danasnjem casu, kada Bush vodi pravi dzihad protiv "nehriscana", bilo apsolutno kontraproduktivno! Ta klauzula ionako ne bi odgovarala objektivnom stanju: vecina evropskih zemalja ima odvojenu crkvu od drzave i ne znam zasto bi moderan evropski ustav bio pisan po "ukusu" pripadnika samo jedne religije? Zato sto se to svidja Vatikanu? A sta je to Vatikan meni i milionima nehriscana koji vekovima naseljavaju Evropu? A kad se o "hriscanskim korenovima" govori, da li se pri tom misli na nasilno i krvavo pokrstavanje tadasnjih, a i kasnijih, Evropljana? (P.S. Za neupucene: cuveni krstaski ratovi zapoceli su na inicijativu tadasnjih papa! Dobro je sto ustav ne pise inkvizicija...)

Velika greska i losa strategija.

Ako nastavimo ovako i Evropu, a pogotovo nas ce taj ateizam da unisti. Bog je stvorio svet, bog je stvorio coveka i tako sve drugo sto se sa svetom i covekom povezuje. To znaci i ta EU je stvar koju je covek sa bozijom pomoci stvorio. Svako ko se protivio pominjanja hriscanstva u ustavu, nemoze sebe nazvati vernikom.

Svako ko porice hriscanski koren Evrope porice i sve ostalo sto je prozeto i nadahnuto hriscanskim duhom - knjizevnost, umetnost, nauku... Zapad se sigurnim koracima vraca neopaganizmu, a Pravoslavlje ce imati istorijsku misiju da mu svedoci autenticnu veru. Hristov koren nisu mogli pocupati ni vekovni progoni, nece moci ni dekreti pseudo elita.

Mozda je u redu sto su izostavili hriscanstvo iz ustava, ali kako je hriscanstvo zasluzno za ratove, mrak, i inkviziciju, beats me! Sta je sporno sa hriscanstvom? Ne treba da ulazi u ustave, slazem se, ali nece biti da je hriscanstvo nekakva postast. Je l' da da kad se malo razmisli nekako krivica pada na ljude a ne na religiju? Uvek mora malo da se razmisli, to je taj problem...

Ja se izvinjavam, vama koji znate sve to - to oko nafte i muslimana i sta se U STVARI desava na planeti, izvinite molim vas, ali jedno me muci - a sta je, molicu, sporno sto u Francuskoj ima mnogo muslimana? Da nisu trebali da ih pobiju i zakopaju u neku duboku rupu, te muslimane, a ove sto pristizu vec na granici da masakriraju, zene i deca prvi, pa u hladnjace, nego gde, samo da ne pogane njihovu lepu zemlju? Sigurno je tako trebalo, po vasem misljenju, a vi znate, ne samo sto ste mnogo pametni nego i zato sto ste Srbi and therefore pravoslavni hriscani, blago vama! Ne dajmo Francusku, ako nam je vec izmakla Krajina, Bosna, Kosovo, sve je to sad muslimansko i odvratno, branimo bar majcicu Evropu. Jeste da se ona mrsti na to, pa nas izbegava, pa sankcionise i cak bombarduje, luda jedna, svaki put kad mi krenemo da je branimo od polu-meseca, ali neka, jednog ce nam dana reci hvala.

Pozdravljam sve one koji drže da je izostavljanje kršćanskih korijena iz Ustava EU velika i, nadam se, popravljiva greška!
Ne zbog međureligijskih razloga, nego zbog temeljnih vrijednosti koje kršćanstvo propovjeda. Podsjećam komentatora koji je spominjao renesansu kao prijelomnicu u razvoju Europe da su i humanizam i renesansa u uzročno-posljedičnom odnosu prema kršćanstvu. Nemam ama baš ništa protiv onih koji gorljivo zastupaju druge teze, a to je najvećim dijelom iz razloga što sam kršćanin. D'ya know what I mean?

Strasno podseca na nas Ustav gde je sve trebalo da bude bez ikakvog pominjanja hriscanstva. Odlicno, ako se zanemari ekonomija idu istim putem kao i mi, pre deset godina.

Evopa se ujedinjuje na osnovama ljudskih prava, demokatije, slobode misljenja i govora ... a ne na osnovama hriscanstva, tako da je logicno da se hriscanstvo ne pominje u ustavu EU.

Evo prilike da se jedu kobasice ispred Vatikana. Dole hriscanska dzamahirija. Napred Korac!

Tacno je da se Evropa ujedinjava na osnovama demokratije i ljudskih prava. Tacno je da se i u Evropi u svim savremenim gradovima koriste recimo elektricna energija i vodovod. Cinjenica da gradovi danas pocivaju na elektricnoj energiji i vodovodu ne znaci da nekad nisu pocivali na svecama i na bunarima.
Plasim se da u danasnjeoj Srbiji pocinju da preovladjuju horde "demokrata" koje se od demokrata (bez "") razlikuju po slabom (upotrebicu blagu rec - slabom) poznavanju istorije, umetnosti, knjizevnosti, sociologije, ... ali i savremenih tokova drustva sirom sveta. Pravi komesari iz '45. koji su reci proleter i komunizam zamenili recima japi i demokratija. Iza njih ne stoji nista, ispred njih je pustos (ako se razmahnu).
Dakle, Evropa je sigurno imala razloge da ne stavi hriscanske korene u ustav. Zasto? Treba procitati sve dokumente oko toga pa videti koje je objasnjenje. Dnevno-politicka odluka sigurno ima racioanalno objasnje a posledice cemo videti kasnije.
Inace cisto istine radi: ako nisu hriscanske osnove onda kakve su? Dacu vam par mogucnosti: 1 Muslimanske; 2. Budisticke; 3. Sintoisticke; 4. Hinduisticke; 5. Komunisticke(?); 6...;
I kada govorite o ratovima u slavu Hrista setite se zasto smo tri meseca sedeli u podrumu - pa zbog "DEMOKRATIJE" - da je bilo zbog demokratije (bez "") jos u zimu 96' na 97' bi se neki stvari promenile.
No toga je uvek bili i bice sigurno za jos mnogo generacija od sada a to je da ce usta kao vasa da blate i Hrista i demokratiju da zadovolje svoje sebicne ciljeve.
Da ne bude zabune - nama trebaju demokrate (bez"") a ne "demokrate" kao sto nam treba i hriscanstvo (bez fanatika, inkvizicije i sl.).

Zivo me zanima kako se nekim ljudima ne smuce vise sve te naduvane price o "svijetlome pravoslavlju", "istorijskim misijama" i slicnim velikim recima... Takva frazeologija je kroz istoriju ljude samo gurala u sukobe i podele.
Za kraj: Evropa danas nije ista ona Evropa iz 12. veka. To vazi i za svet. Kome smeta, neka kuka koliko hoce.

Ako bi se hriscanstvo spominjalo onda bismo imali na delu jedno VERSKO drustvo - a to znaci da postoje glavni igraci koji odredjuju kakva vera (kavo griscanstvo), sta se sme a sta nesme verovati, itd...svidja vam se? Meni ne. Hriscanstvo i drzava ne poznaju lepe zajednicke trenutke, sve se uvek zavrsi nekim progonstvom onih koji su bolji od vecine.
Dali shvatate to ljudi? Ako je neka vera prava njoj ne trebaju ustavi i zakoni. Vera se zivi, a ne oblaci se u silu i moc drzave - jer to bi znacilo da je slaba i da trazi utociste zbog svoje slabosti.

Gospodo!Covek je stvorio Boga a ne Bog coveka.

Iako u Ustav EU nije uglavljeno kršćanstvo kao korijen europskih naroda, ipak europski Ustav su ušle kršćanske vrednote u sekularnom obliku (poštivanje ljudskih prava, ravnopravnost ljudi...). Spominjanje kršćanskih korijena u Ustavu ne znaći ukidanje sekularizma, nego samo kulturnu pripadnost europskih naroda. Većina Europljana su kršćani (bilo protestanti, bilo rimokatolici, bilo pravoslavni). Od toga ne treba bježati. Uostalom, ovo je samo potvrda svima koji tvrde da Vatikan ima veliki utjecaj, da i nije tako.

Gospodo!Covek je stvorio Boga a ne Bog coveka.

Hehe, ovi iz Vatikana u iste gusle sviraju ko Amfilohije i Filaret. Btw, Evropa apsolutno nema hriscanske korene. Hriscanstvo je u klasicnu Evropu doslo sa Bliskog istoka. Ubrzo zatim na Evropu pada totalni mrak za narednih hiljadu godina. Oporavak pocinje tek sa renesansom, povratkom evropskim klasicnim korenima, sto je podrazumevalo razbijanje crkvenih okova, dogmi i praznoverica.

Nije ni cudo... najveca dzamija (ne)islamskog sveta je u Parizu.

A možda biste, gospodine Vojtila, zajedno sa svojim pravoslavnim i protestantskim kolegama, hteli da ponovo počnemo da vam plaćamo desetinu? Da li bi to vašu svetost zadovoljilo ili je jedino teokratija po svetlom uzoru Irana prihvatljivo rešenje?

Bravo za Francusku. Sve drzave Evrope su sekularne i nikakve hriscanske vrednosti/nevrednosti nam ne trebaju u ustavu. Zasto Vatikan ne kaze da je Hriscanstvo (iako manje radikalan i militantan od Islama) kocilo razvoj drustva, izazivalo ratove, progone, tragedije na globalnom nivou...

Odlicno sto nije prihvaceno da bude pomenuto hriscanstvo. Prvo, to bi bila diskriminacija prema svima koji nisu ili nisu bili hriscani. Drugo, moderna Evropa je izgradjena upravo odvajanjem od hrisc. tacnije odvajanjem drzave od crkve. Trece, hrisc. nije nikada ujedinjavalo evropske zemlje, vec ih vodilo u rascepkanost i bezbrojne ratove. Cetvrto, nikakva ideologija ne treba da bude naturana drugima, pa tako ni hrisc. ideologija. Peto, hrisc. nije u kulturnim korenima Evrope nista vise nego helenizam, pa da li neko trazi da helenizam bude pomenut? Prosetajte nekim evropskim gradom. Videcete poneku crkvu ili katedralu, a istovremeno hiljade kuca i javnih zgrada podignutih po uzoru na helenisticku arhitekturu.

Ako Vatikan hoće da osujeti prihvatanje Ustava Evrope, onda će to Vatikan i učiniti. Opet, ako Vatikan bude previše uticao na Ustav Evrope, onda će svi neprijatelji Vatikana da se usmere na Evropu. Dakle, da li će Ustav Evrope da bude u primeni, više zavisi od Vatikana nego od evropskih vlada.

Ovo je sitna vest koja ce promeniti svet. Uskoro.

Bravo za Evropu. Evropa je pokazala da je bilo dosta tamjana. Koreni Evrope su i anticki - pa niko ni da zucne o tome.

Ovo samo dokazuje koliko je Vatikan uporan i uspesan u svome mesanju u "zemaljske stvari" i politiku. Hriscanstvo ovde podrazumeva katolicanstvo i nista drugo. Jedina svetla tacka je papa koji je osoba svetske velicine.
Drago mi je da nasa mala crkva nema tolikog upliva u obican zivot prosecnog coveka. Ko misli da sam obicni pravoslavac koji jednostavno ne voli katolike, neka pita nekog kako recimo u Italiji funkcionise kat. crkva, koja svuda ima svoje ljude od visokih mesta do novinarnica po ulici, koji sve rade samo nepropovedaju hriscanstvo.

Pa gospodo, sta ocekujete od Francuske koja ce biti muslimanska drzava u narednih nekoliko godina (ako vec nije, ali nas niko ne obavestava) ili Nemacke koja krupnim koracima grabi prema tom statusu.
Dakle Evropa je bila ali vise nikad nece biti hriscanska i to sve zbog nafte. Nafta vlada svetom hteli mi to da priznamo ili ne. Onog dana kad je ne bude vise bice kasno.
Takav je zivot.

Religija samo kod kuce, to je izmedju coveka i boga... Nema sta da trazi religija u evropskom ustavu.

Odbacivanjem svojih hriscanskih korena, Evropa odseca granu na kojoj sedi. Nazalost, shvatice to tek kada padne.

Licno izrazavam doboko zadovoljstvo sto u evropski ustav nije usla klauzula o "hriscanskom identitetu", a sto bi narocito u danasnjem casu, kada Bush vodi pravi dzihad protiv "nehriscana", bilo apsolutno kontraproduktivno! Ta klauzula ionako ne bi odgovarala objektivnom stanju: vecina evropskih zemalja ima odvojenu crkvu od drzave i ne znam zasto bi moderan evropski ustav bio pisan po "ukusu" pripadnika samo jedne religije? Zato sto se to svidja Vatikanu? A sta je to Vatikan meni i milionima nehriscana koji vekovima naseljavaju Evropu? A kad se o "hriscanskim korenovima" govori, da li se pri tom misli na nasilno i krvavo pokrstavanje tadasnjih, a i kasnijih, Evropljana? (P.S. Za neupucene: cuveni krstaski ratovi zapoceli su na inicijativu tadasnjih papa! Dobro je sto ustav ne pise inkvizicija...)

Velika greska i losa strategija.

Ako nastavimo ovako i Evropu, a pogotovo nas ce taj ateizam da unisti. Bog je stvorio svet, bog je stvorio coveka i tako sve drugo sto se sa svetom i covekom povezuje. To znaci i ta EU je stvar koju je covek sa bozijom pomoci stvorio. Svako ko se protivio pominjanja hriscanstva u ustavu, nemoze sebe nazvati vernikom.

Svako ko porice hriscanski koren Evrope porice i sve ostalo sto je prozeto i nadahnuto hriscanskim duhom - knjizevnost, umetnost, nauku... Zapad se sigurnim koracima vraca neopaganizmu, a Pravoslavlje ce imati istorijsku misiju da mu svedoci autenticnu veru. Hristov koren nisu mogli pocupati ni vekovni progoni, nece moci ni dekreti pseudo elita.

Mozda je u redu sto su izostavili hriscanstvo iz ustava, ali kako je hriscanstvo zasluzno za ratove, mrak, i inkviziciju, beats me! Sta je sporno sa hriscanstvom? Ne treba da ulazi u ustave, slazem se, ali nece biti da je hriscanstvo nekakva postast. Je l' da da kad se malo razmisli nekako krivica pada na ljude a ne na religiju? Uvek mora malo da se razmisli, to je taj problem...

Ja se izvinjavam, vama koji znate sve to - to oko nafte i muslimana i sta se U STVARI desava na planeti, izvinite molim vas, ali jedno me muci - a sta je, molicu, sporno sto u Francuskoj ima mnogo muslimana? Da nisu trebali da ih pobiju i zakopaju u neku duboku rupu, te muslimane, a ove sto pristizu vec na granici da masakriraju, zene i deca prvi, pa u hladnjace, nego gde, samo da ne pogane njihovu lepu zemlju? Sigurno je tako trebalo, po vasem misljenju, a vi znate, ne samo sto ste mnogo pametni nego i zato sto ste Srbi and therefore pravoslavni hriscani, blago vama! Ne dajmo Francusku, ako nam je vec izmakla Krajina, Bosna, Kosovo, sve je to sad muslimansko i odvratno, branimo bar majcicu Evropu. Jeste da se ona mrsti na to, pa nas izbegava, pa sankcionise i cak bombarduje, luda jedna, svaki put kad mi krenemo da je branimo od polu-meseca, ali neka, jednog ce nam dana reci hvala.

Pozdravljam sve one koji drže da je izostavljanje kršćanskih korijena iz Ustava EU velika i, nadam se, popravljiva greška!
Ne zbog međureligijskih razloga, nego zbog temeljnih vrijednosti koje kršćanstvo propovjeda. Podsjećam komentatora koji je spominjao renesansu kao prijelomnicu u razvoju Europe da su i humanizam i renesansa u uzročno-posljedičnom odnosu prema kršćanstvu. Nemam ama baš ništa protiv onih koji gorljivo zastupaju druge teze, a to je najvećim dijelom iz razloga što sam kršćanin. D'ya know what I mean?

Strasno podseca na nas Ustav gde je sve trebalo da bude bez ikakvog pominjanja hriscanstva. Odlicno, ako se zanemari ekonomija idu istim putem kao i mi, pre deset godina.

Evopa se ujedinjuje na osnovama ljudskih prava, demokatije, slobode misljenja i govora ... a ne na osnovama hriscanstva, tako da je logicno da se hriscanstvo ne pominje u ustavu EU.

Evo prilike da se jedu kobasice ispred Vatikana. Dole hriscanska dzamahirija. Napred Korac!

Tacno je da se Evropa ujedinjava na osnovama demokratije i ljudskih prava. Tacno je da se i u Evropi u svim savremenim gradovima koriste recimo elektricna energija i vodovod. Cinjenica da gradovi danas pocivaju na elektricnoj energiji i vodovodu ne znaci da nekad nisu pocivali na svecama i na bunarima.
Plasim se da u danasnjeoj Srbiji pocinju da preovladjuju horde "demokrata" koje se od demokrata (bez "") razlikuju po slabom (upotrebicu blagu rec - slabom) poznavanju istorije, umetnosti, knjizevnosti, sociologije, ... ali i savremenih tokova drustva sirom sveta. Pravi komesari iz '45. koji su reci proleter i komunizam zamenili recima japi i demokratija. Iza njih ne stoji nista, ispred njih je pustos (ako se razmahnu).
Dakle, Evropa je sigurno imala razloge da ne stavi hriscanske korene u ustav. Zasto? Treba procitati sve dokumente oko toga pa videti koje je objasnjenje. Dnevno-politicka odluka sigurno ima racioanalno objasnje a posledice cemo videti kasnije.
Inace cisto istine radi: ako nisu hriscanske osnove onda kakve su? Dacu vam par mogucnosti: 1 Muslimanske; 2. Budisticke; 3. Sintoisticke; 4. Hinduisticke; 5. Komunisticke(?); 6...;
I kada govorite o ratovima u slavu Hrista setite se zasto smo tri meseca sedeli u podrumu - pa zbog "DEMOKRATIJE" - da je bilo zbog demokratije (bez "") jos u zimu 96' na 97' bi se neki stvari promenile.
No toga je uvek bili i bice sigurno za jos mnogo generacija od sada a to je da ce usta kao vasa da blate i Hrista i demokratiju da zadovolje svoje sebicne ciljeve.
Da ne bude zabune - nama trebaju demokrate (bez"") a ne "demokrate" kao sto nam treba i hriscanstvo (bez fanatika, inkvizicije i sl.).

Zivo me zanima kako se nekim ljudima ne smuce vise sve te naduvane price o "svijetlome pravoslavlju", "istorijskim misijama" i slicnim velikim recima... Takva frazeologija je kroz istoriju ljude samo gurala u sukobe i podele.
Za kraj: Evropa danas nije ista ona Evropa iz 12. veka. To vazi i za svet. Kome smeta, neka kuka koliko hoce.

Ako bi se hriscanstvo spominjalo onda bismo imali na delu jedno VERSKO drustvo - a to znaci da postoje glavni igraci koji odredjuju kakva vera (kavo griscanstvo), sta se sme a sta nesme verovati, itd...svidja vam se? Meni ne. Hriscanstvo i drzava ne poznaju lepe zajednicke trenutke, sve se uvek zavrsi nekim progonstvom onih koji su bolji od vecine.
Dali shvatate to ljudi? Ako je neka vera prava njoj ne trebaju ustavi i zakoni. Vera se zivi, a ne oblaci se u silu i moc drzave - jer to bi znacilo da je slaba i da trazi utociste zbog svoje slabosti.

Iako u Ustav EU nije uglavljeno kršćanstvo kao korijen europskih naroda, ipak europski Ustav su ušle kršćanske vrednote u sekularnom obliku (poštivanje ljudskih prava, ravnopravnost ljudi...). Spominjanje kršćanskih korijena u Ustavu ne znaći ukidanje sekularizma, nego samo kulturnu pripadnost europskih naroda. Većina Europljana su kršćani (bilo protestanti, bilo rimokatolici, bilo pravoslavni). Od toga ne treba bježati. Uostalom, ovo je samo potvrda svima koji tvrde da Vatikan ima veliki utjecaj, da i nije tako.