Ljudska greška pri testiranju krvi

A smena (kad ostavke vec nema) direktora Instituta za transfuziju krvi Srbije?
Znate ono sram te bilo. Makar to.
Sindrom Atanackovic (bivsi guverner NBJ)inflacija 15000000% a on se vezao lancem za fotelju i ne pusta. Strasno.
E Srbijo, Srbijo...

Prilikom objavljivanja ovakvih vesti bi trebalo da bude puno obzira:
1. kako ce ovakva vest uticati na osobe koje se spremaju na operativni zahvat.
2. Da li se pravi (ne)potrebna panika medju osobljem koji treba da leci booesnike
U celoj prici se nigde ne pominju lekari i ostalo osoblje koje je lecilo nesrecno odojce i koje je moglo biti ugrozeno ovakvom nepredvidljivom situacijom.

Citati vesti pazljivo: direktor instituta je podneo ostavku.

Nasi postovani medicinski radnici trebalo bi da primenjuju odredjene mere opreza pri radu sa pacijentima:
1. NIKADA ne dodiruj epruvete i ne radi sa krvlju bez rukavica
2. Svakog pacijenta tretiraj pod pretpostavkom da je inficiran, i primenjuj mere zastite.
3. Ne diskriminisi pacijente: AIDS se ne prenosi normalnim ljudskim kontaktima, ne prenosi se dodirom, ne prenosi se kao prehlada. Velika vecina lekara (kao i naroda) ima predrasude prema AIDS-u.

Ovo je toliko strasno da ja zbilja nemam reci...

U ovakvom tragičnom događaju jedina svetla stvar je ostavka koju je podneo dosadašnji direktor Instituta za transfuziju krvi doktor Gradimir Bogdanović. I pored tragičnosti događaja ovaj moralni čin me ispunjava nadom.

Sta je to vodi se disciplinski protiv osobe koja je odgovorna za zarazu iz nehata (citaj dva ubistva iz nehata). Ta osoba treba da se otpusti momentalno.
Za ovo je kriv nas srpski mentalitet i jako lose radne navike. Zdravstveni radnici su jako slabo placeni pa ljudi osecaju da ne moraju da rade mnogo. Imao sam tu nesrecu da par puta idem u bolnice i ambulante i mogu da kazem da je sve zaista bedno. Sve puno starog, siromasnog i bednog sveta. Kao da svima nije dosta njihove bolesti i muke zdravstveni radnici ih tretiraju kao neposlusnu stoku, koju eto moraju da pregledaju.

Kakva je situacija u zdravstvu i koliko su lekari i ostalo osoblje placeni, cudi me da nije bilo vise ovakvih propusta.

"Porodice zaraženih imaju pravo odštete na oko 200.000 dinara" - to ce sigurno mnogo da im pomogne.

Nisam bas za Gadafijev nacin sudjenja i presude ali nisam ni daleko od toga ako se radi o nevaspitanim (citaj drskim) zdravstvenim radnicima nesvesni da rade sa zivotima. Mada me ne bi cudila da je situacija slicna sumnji odbrane u Libiji, da je sala zarazena, u Srbiji zdravstvene ustanove lice na stale za stoku. Kad god dodjem u Srbiju, molim boga da mi se nesto ne desi kako bi mi trebala "zdravstvena" pomoc. Sigurno je moguce da su nesrecne osobe zarazene stanjem nehigijene u ustanovi. Naravno, najzalije mi je bebe, koja je prezivela tesku operaciju a preminula (ako je preminula?) zbog razloga za koga krivim Tomicu Milosavljevica. Nije ta zdravstena ustanova niti kvalitet krvi samo reprezentativna za ovu nesretnu situaciju, tako je vec decenijama u zdravstvenim ustanovama sirom Srbije. Pored pomoci lekara moli se i onoj bozijoj. Nema izgovora za prljavstinu, to nije vezano za tesku ekonomsku situaciju tu se radi o lenjosti i nemarljivosti, mentalitet. Higijena u zdravstvenim ustanovama nevezano za finansijske uslove je faktor broj 1. (jedan) za funkcionisanje. Ostavke i otkazi nece toliko pomoci kad svi tako rade, jedino prevaspitanje i stroge kazne.

Skandal, jadan decak....Ja sam sada duboko zabrinut za kredibilitet ustanove koja je sprovela ovakvo zlodelo protiv malog ali vishe nego vrednog zivota deteta koje nema ni pojma sta ga je snaslo ni sta ga ceka...Istina da je najveca glupost uvek posledica zelje za najboljim , ali ovde nisu dozvoljene greske, neko treba da debelo ispasta za svoje greske.

sa moralne strane, ostavka je OK, ali time nije umanjena ljudska greska!!!

Greske se istina desavaju, ali samo beskicmenjaci mogu da zamazuju oci i da im je prva izjava da je "prozor efekat" u pitanju posle "2 meseca unutrasnje i spoljasnje kontrole". Izjava direktora Instituta je jasna kao i sama procedura. Zar Tomica ne misli da su roditelji nesrecnog deteta zasluzili istinu i izvinjenje? U svojoj brizi za fotelju izgubio je (da li je pre imao?) elementarno ljudsko ponasanje.

Slozio bih se sa recima Tomice Milosavljevica da niko ne treba da daje ostavku.Treba naci direktnog krivca i njega kazniti.
Bio sam ove godine u Savinoj da dam krv. U onom upitniku sam naveo ,da sam pre dve godine imao manjih problema sa srcem i posle merenja krvnog pritiska koji je bio blago povisen, striktno sam odbijen od strane vise nego ljubazne doktorke,sa obrazlozenjem da ne mogu da rizikuju zdravlje davaoca. Sva moja ubedjivanja da se osecam fenomenalno, totalno zdrav, trazio dodatna ispitivanja nisu urodila plodom. Doktorka se zahvalila na odazivu na Apel.
Znaci da mi imamo vise nego strucno i pedantno osoblje i nisam pametan,kako je navedeni slucaj mogao da se dogodi.Bilo bi lepo kad bi direktor Instituta preispitao svoju odluku.

Meni se srce steze kad pomislim na tog malog decaka koji je ni kriv ni duzan osudjen na smrt. Zasto je nasa drzava tako potpuno unistena?

Samo da napomenem da je u Kanadi, pre desetak godina, veliki broj gradjana koji su primili transfuziju, zarazen virusom hepatitisa C. Tek toliko da znate da se ovakve stvari desavaju i u razvijenim zapadnim zemljama, a ne samo u Srbiji.

Kada se u nekoj Zapadnoj drzavi desi nesreca na zeleznici zbog krivice osoblja, ministar podnosi ostavku. To je ono najmanje sto direktor u ovom slucaju treba da uradi, a i ministar treba da se zapita da li je njemu cista savest, a ne da brani i hvali direktora. To mora da bude primer svakome, pogotovo ako njegov rad ili nerad dovede do ugrozavanja ljudskih zivota.

Sta treba da znaci "koliko su slabo placeni lekari cudo da nije bilo vise gresaka"? Ako su slabo placeni, nek daju otkaz, otvore privatnu praksu ili stagod, a ako rade onda treba da rade po proceduri.

У јучерашњем коментару сам нагласио да је неопходно установити да ли је сачуван узорак крви даваоца У моменту када је први пут тестиран и нађен да је негативан на хив антитела. То изгледа као цепидлачење, али није! Само ако се сви узорци давалаца (па и овог) чувају дубоко смрзнути током времена које је потребно да се евентуална инфекција код примаоца обелодани (инкубациони период), може се - поновним тестирањем тог истог САЧУВАНОГ УЗОРКА установити да ли је првобитни негативни резултат био последица: 1.грешке при тестирању (грешка лаборанта)
2.лошијег квалитета употребљеног теста (грешка установе која је тест изабрала). или - ако је поново негативан у неколико тестова РАЗНИХ ПРОИЗВОЂАЧА - тек онда се ради о том "феномену прозора".
Ниједном речи није споменуто шта је са првобирним узорком од даваоца. ДА ЛИ ТАКВЕ УЗОРКЕ ЧУВАЈУ? Ако га нема, онда је прича о феномену прозора ОБИЧНА глупост или намерни покушај замајавања јавности који се граничи са криминалом.

Sve sto je receno u objasnjenju je tacno. Do prvih 30 dana po zarazivanju sa HIV virusom tesko je odnosno nemoguce testovima utvrditi da li je neko pozitivan ili negativan, pa se osobama iz rizicnih grupa preporucuje ponavljanje testa za 2-3 meseca. Test ELIZA se inace koristi i na zapadu standardno, pa su se ovakvi slucajevi desavali u ovde u Svajcarskoj, gde su uslovi za rad daleko bolji nego kod nas. E sad koliko se kod nas postuje procedura pri uzimanju i testiranju krvi druga je stvar. O (ne)higijeni i nacinu rada kao i odgovornosti prema tom istom radu koja kod nas ne postoji i sve je lako cemo ili "sta ce mi sad rukavice ako 30 godina radim bez njih i nista mi nije bilo do sada" je druga tema. Tragicno je sto se ovo dogodilo, ali to se desava i u mnogo bogatijim i razvijenijim zemljama od nase. Svuda se koriste isti testovi koje inace proizvode 2-3 kompanije na celom svetu i koji nisu 100 % precizni bez ponovnih kontrola.
Ostavka direktora je moralan cin kao i u svakoj normalnoj zemlji, jer bez obzira ko e zabrljao, on kao direktor odgovara za svoje potcinjene.

Mislim da bi minstar Milosavljevic pre pristao da mu daju transfuziju te HIV+ krvi (ako bi to bio uslov ostanka na funkciji) nego da podnese ostavku. A ta prica da je ministarstvu trebalo 2 meseca da ispita cinjenice, to je smesno. Ministar to nikada ne bi spominjao i ispitivao da ga na to nisu naterali novinari i prica koja je procurila. Direktor zavoda priznaje da je zatajio ljudski faktor i podnosi ostavku (sto porodici deteta nije za utehu), ali Tomica prica svoju pricu i jos kaze da direktor ne treba da podnese ostavku. Moralna licnost nema sta. Ministre kakav ste vi prvo otac, a zatim i lekar i na kraju covek?

Odsteta od 200 000 je prava mizerija, ismejavanje i podrugivanje ljudskom zivotu humanosti i da ne nabrajam. Pa da li vi novinari, sudije, tuzioci i ostali koji treba da primenjuju i sprovode zakon da stite gradjane njihovu slobodu i njihov zivot misle i smatraju da jedan zivot kosta 200 000. Surovo i nehumano ubistvo je ucinjeno, zrtva je tu ona postoji i ceka svoju smrt mozda ce i ziveti izvesno vreme sa saznanjem da se razlikuje od ostalih i to necijom greskom, necijom nesavesnoscu i neodgovornoscu, da li se pitate kakv je zivot te osobe. Gospodo, vi ste je ubili, to sto se desilo je jedno od najsurovijih ubistava.

Samo za sve vas duzebriznike jedna informacija iz svetskog transfuzioloskog biltena. Necu da pisem na engleskom vec cu samo da probam da prevedem kako bi ste shvatili neke stvari. Ovakve situacije su, naravno daleko od normalne, ali se desavaju i u mnogo razvijenijim zemljama od nas. Na primer ove godine se u Japanu i Francuskoj ovo dogodilo, prosle godine u Australiji, Brazilu i Svedskoj, i to nisam ja izmislio, vec tako pise u godisnjim biltenima ICBT (International Committee of Blood Transfusion), i to sam nabrojao samo neke razvijenije zemlje, ima jos par koje su na nasem nivou razvijenosti ili nize. E sad, ako je nesto istina, onda je to da mi imamo sve ukupno, mozda 3 dobra transfuziologa u celoj Srbiji koji stvarno nesto znaju i koji bi mogli na neki nacin da sprece ovakve stvari, ali oni ne zele da dodju u tu poziciju da ih neko okrivljuje kao sto vi sad blatite sve zivo ukljucujuci i "srpski mentalitet". Jednostavno ti strucnjaci nece da budu na celu ustanove koja ima 500 ljudi medju kojima niko nista ne zna, pa kad se nesto ovako dogodi onda ce oni da budu razapeti na krst. Sta mislite, zasto se jos uvek ne zna ko je novi direktor, vec se samo nagadja da ce to biti Snezana Draskovic. Ona bi htela da ima vlast, ali i ona je svesna da ne zna, pa nece da preuzme odgovornost, zato se sad i necka. Razmislite, mozda su ovo razlozi sto sav nas skolovan svet koji ista vredi ide u inostranstvo da tamo gradi karijeru.
P.S. Naravno da mi je jako zao deteta koje je na ovaj nacin zarazeno i mislim da svakako treba da odgovara pred zakonom onaj ko je direktno odgovoran za ovo.

A smena (kad ostavke vec nema) direktora Instituta za transfuziju krvi Srbije?
Znate ono sram te bilo. Makar to.
Sindrom Atanackovic (bivsi guverner NBJ)inflacija 15000000% a on se vezao lancem za fotelju i ne pusta. Strasno.
E Srbijo, Srbijo...

Prilikom objavljivanja ovakvih vesti bi trebalo da bude puno obzira:
1. kako ce ovakva vest uticati na osobe koje se spremaju na operativni zahvat.
2. Da li se pravi (ne)potrebna panika medju osobljem koji treba da leci booesnike
U celoj prici se nigde ne pominju lekari i ostalo osoblje koje je lecilo nesrecno odojce i koje je moglo biti ugrozeno ovakvom nepredvidljivom situacijom.

Citati vesti pazljivo: direktor instituta je podneo ostavku.

Nasi postovani medicinski radnici trebalo bi da primenjuju odredjene mere opreza pri radu sa pacijentima:
1. NIKADA ne dodiruj epruvete i ne radi sa krvlju bez rukavica
2. Svakog pacijenta tretiraj pod pretpostavkom da je inficiran, i primenjuj mere zastite.
3. Ne diskriminisi pacijente: AIDS se ne prenosi normalnim ljudskim kontaktima, ne prenosi se dodirom, ne prenosi se kao prehlada. Velika vecina lekara (kao i naroda) ima predrasude prema AIDS-u.

Ovo je toliko strasno da ja zbilja nemam reci...

U ovakvom tragičnom događaju jedina svetla stvar je ostavka koju je podneo dosadašnji direktor Instituta za transfuziju krvi doktor Gradimir Bogdanović. I pored tragičnosti događaja ovaj moralni čin me ispunjava nadom.

Sta je to vodi se disciplinski protiv osobe koja je odgovorna za zarazu iz nehata (citaj dva ubistva iz nehata). Ta osoba treba da se otpusti momentalno.
Za ovo je kriv nas srpski mentalitet i jako lose radne navike. Zdravstveni radnici su jako slabo placeni pa ljudi osecaju da ne moraju da rade mnogo. Imao sam tu nesrecu da par puta idem u bolnice i ambulante i mogu da kazem da je sve zaista bedno. Sve puno starog, siromasnog i bednog sveta. Kao da svima nije dosta njihove bolesti i muke zdravstveni radnici ih tretiraju kao neposlusnu stoku, koju eto moraju da pregledaju.

Kakva je situacija u zdravstvu i koliko su lekari i ostalo osoblje placeni, cudi me da nije bilo vise ovakvih propusta.

"Porodice zaraženih imaju pravo odštete na oko 200.000 dinara" - to ce sigurno mnogo da im pomogne.

Nisam bas za Gadafijev nacin sudjenja i presude ali nisam ni daleko od toga ako se radi o nevaspitanim (citaj drskim) zdravstvenim radnicima nesvesni da rade sa zivotima. Mada me ne bi cudila da je situacija slicna sumnji odbrane u Libiji, da je sala zarazena, u Srbiji zdravstvene ustanove lice na stale za stoku. Kad god dodjem u Srbiju, molim boga da mi se nesto ne desi kako bi mi trebala "zdravstvena" pomoc. Sigurno je moguce da su nesrecne osobe zarazene stanjem nehigijene u ustanovi. Naravno, najzalije mi je bebe, koja je prezivela tesku operaciju a preminula (ako je preminula?) zbog razloga za koga krivim Tomicu Milosavljevica. Nije ta zdravstena ustanova niti kvalitet krvi samo reprezentativna za ovu nesretnu situaciju, tako je vec decenijama u zdravstvenim ustanovama sirom Srbije. Pored pomoci lekara moli se i onoj bozijoj. Nema izgovora za prljavstinu, to nije vezano za tesku ekonomsku situaciju tu se radi o lenjosti i nemarljivosti, mentalitet. Higijena u zdravstvenim ustanovama nevezano za finansijske uslove je faktor broj 1. (jedan) za funkcionisanje. Ostavke i otkazi nece toliko pomoci kad svi tako rade, jedino prevaspitanje i stroge kazne.

Skandal, jadan decak....Ja sam sada duboko zabrinut za kredibilitet ustanove koja je sprovela ovakvo zlodelo protiv malog ali vishe nego vrednog zivota deteta koje nema ni pojma sta ga je snaslo ni sta ga ceka...Istina da je najveca glupost uvek posledica zelje za najboljim , ali ovde nisu dozvoljene greske, neko treba da debelo ispasta za svoje greske.

sa moralne strane, ostavka je OK, ali time nije umanjena ljudska greska!!!

Greske se istina desavaju, ali samo beskicmenjaci mogu da zamazuju oci i da im je prva izjava da je "prozor efekat" u pitanju posle "2 meseca unutrasnje i spoljasnje kontrole". Izjava direktora Instituta je jasna kao i sama procedura. Zar Tomica ne misli da su roditelji nesrecnog deteta zasluzili istinu i izvinjenje? U svojoj brizi za fotelju izgubio je (da li je pre imao?) elementarno ljudsko ponasanje.

Slozio bih se sa recima Tomice Milosavljevica da niko ne treba da daje ostavku.Treba naci direktnog krivca i njega kazniti.
Bio sam ove godine u Savinoj da dam krv. U onom upitniku sam naveo ,da sam pre dve godine imao manjih problema sa srcem i posle merenja krvnog pritiska koji je bio blago povisen, striktno sam odbijen od strane vise nego ljubazne doktorke,sa obrazlozenjem da ne mogu da rizikuju zdravlje davaoca. Sva moja ubedjivanja da se osecam fenomenalno, totalno zdrav, trazio dodatna ispitivanja nisu urodila plodom. Doktorka se zahvalila na odazivu na Apel.
Znaci da mi imamo vise nego strucno i pedantno osoblje i nisam pametan,kako je navedeni slucaj mogao da se dogodi.Bilo bi lepo kad bi direktor Instituta preispitao svoju odluku.

Meni se srce steze kad pomislim na tog malog decaka koji je ni kriv ni duzan osudjen na smrt. Zasto je nasa drzava tako potpuno unistena?

Samo da napomenem da je u Kanadi, pre desetak godina, veliki broj gradjana koji su primili transfuziju, zarazen virusom hepatitisa C. Tek toliko da znate da se ovakve stvari desavaju i u razvijenim zapadnim zemljama, a ne samo u Srbiji.

Kada se u nekoj Zapadnoj drzavi desi nesreca na zeleznici zbog krivice osoblja, ministar podnosi ostavku. To je ono najmanje sto direktor u ovom slucaju treba da uradi, a i ministar treba da se zapita da li je njemu cista savest, a ne da brani i hvali direktora. To mora da bude primer svakome, pogotovo ako njegov rad ili nerad dovede do ugrozavanja ljudskih zivota.

Sta treba da znaci "koliko su slabo placeni lekari cudo da nije bilo vise gresaka"? Ako su slabo placeni, nek daju otkaz, otvore privatnu praksu ili stagod, a ako rade onda treba da rade po proceduri.

У јучерашњем коментару сам нагласио да је неопходно установити да ли је сачуван узорак крви даваоца У моменту када је први пут тестиран и нађен да је негативан на хив антитела. То изгледа као цепидлачење, али није! Само ако се сви узорци давалаца (па и овог) чувају дубоко смрзнути током времена које је потребно да се евентуална инфекција код примаоца обелодани (инкубациони период), може се - поновним тестирањем тог истог САЧУВАНОГ УЗОРКА установити да ли је првобитни негативни резултат био последица: 1.грешке при тестирању (грешка лаборанта)
2.лошијег квалитета употребљеног теста (грешка установе која је тест изабрала). или - ако је поново негативан у неколико тестова РАЗНИХ ПРОИЗВОЂАЧА - тек онда се ради о том "феномену прозора".
Ниједном речи није споменуто шта је са првобирним узорком од даваоца. ДА ЛИ ТАКВЕ УЗОРКЕ ЧУВАЈУ? Ако га нема, онда је прича о феномену прозора ОБИЧНА глупост или намерни покушај замајавања јавности који се граничи са криминалом.

Sve sto je receno u objasnjenju je tacno. Do prvih 30 dana po zarazivanju sa HIV virusom tesko je odnosno nemoguce testovima utvrditi da li je neko pozitivan ili negativan, pa se osobama iz rizicnih grupa preporucuje ponavljanje testa za 2-3 meseca. Test ELIZA se inace koristi i na zapadu standardno, pa su se ovakvi slucajevi desavali u ovde u Svajcarskoj, gde su uslovi za rad daleko bolji nego kod nas. E sad koliko se kod nas postuje procedura pri uzimanju i testiranju krvi druga je stvar. O (ne)higijeni i nacinu rada kao i odgovornosti prema tom istom radu koja kod nas ne postoji i sve je lako cemo ili "sta ce mi sad rukavice ako 30 godina radim bez njih i nista mi nije bilo do sada" je druga tema. Tragicno je sto se ovo dogodilo, ali to se desava i u mnogo bogatijim i razvijenijim zemljama od nase. Svuda se koriste isti testovi koje inace proizvode 2-3 kompanije na celom svetu i koji nisu 100 % precizni bez ponovnih kontrola.
Ostavka direktora je moralan cin kao i u svakoj normalnoj zemlji, jer bez obzira ko e zabrljao, on kao direktor odgovara za svoje potcinjene.

Mislim da bi minstar Milosavljevic pre pristao da mu daju transfuziju te HIV+ krvi (ako bi to bio uslov ostanka na funkciji) nego da podnese ostavku. A ta prica da je ministarstvu trebalo 2 meseca da ispita cinjenice, to je smesno. Ministar to nikada ne bi spominjao i ispitivao da ga na to nisu naterali novinari i prica koja je procurila. Direktor zavoda priznaje da je zatajio ljudski faktor i podnosi ostavku (sto porodici deteta nije za utehu), ali Tomica prica svoju pricu i jos kaze da direktor ne treba da podnese ostavku. Moralna licnost nema sta. Ministre kakav ste vi prvo otac, a zatim i lekar i na kraju covek?

Odsteta od 200 000 je prava mizerija, ismejavanje i podrugivanje ljudskom zivotu humanosti i da ne nabrajam. Pa da li vi novinari, sudije, tuzioci i ostali koji treba da primenjuju i sprovode zakon da stite gradjane njihovu slobodu i njihov zivot misle i smatraju da jedan zivot kosta 200 000. Surovo i nehumano ubistvo je ucinjeno, zrtva je tu ona postoji i ceka svoju smrt mozda ce i ziveti izvesno vreme sa saznanjem da se razlikuje od ostalih i to necijom greskom, necijom nesavesnoscu i neodgovornoscu, da li se pitate kakv je zivot te osobe. Gospodo, vi ste je ubili, to sto se desilo je jedno od najsurovijih ubistava.

Samo za sve vas duzebriznike jedna informacija iz svetskog transfuzioloskog biltena. Necu da pisem na engleskom vec cu samo da probam da prevedem kako bi ste shvatili neke stvari. Ovakve situacije su, naravno daleko od normalne, ali se desavaju i u mnogo razvijenijim zemljama od nas. Na primer ove godine se u Japanu i Francuskoj ovo dogodilo, prosle godine u Australiji, Brazilu i Svedskoj, i to nisam ja izmislio, vec tako pise u godisnjim biltenima ICBT (International Committee of Blood Transfusion), i to sam nabrojao samo neke razvijenije zemlje, ima jos par koje su na nasem nivou razvijenosti ili nize. E sad, ako je nesto istina, onda je to da mi imamo sve ukupno, mozda 3 dobra transfuziologa u celoj Srbiji koji stvarno nesto znaju i koji bi mogli na neki nacin da sprece ovakve stvari, ali oni ne zele da dodju u tu poziciju da ih neko okrivljuje kao sto vi sad blatite sve zivo ukljucujuci i "srpski mentalitet". Jednostavno ti strucnjaci nece da budu na celu ustanove koja ima 500 ljudi medju kojima niko nista ne zna, pa kad se nesto ovako dogodi onda ce oni da budu razapeti na krst. Sta mislite, zasto se jos uvek ne zna ko je novi direktor, vec se samo nagadja da ce to biti Snezana Draskovic. Ona bi htela da ima vlast, ali i ona je svesna da ne zna, pa nece da preuzme odgovornost, zato se sad i necka. Razmislite, mozda su ovo razlozi sto sav nas skolovan svet koji ista vredi ide u inostranstvo da tamo gradi karijeru.
P.S. Naravno da mi je jako zao deteta koje je na ovaj nacin zarazeno i mislim da svakako treba da odgovara pred zakonom onaj ko je direktno odgovoran za ovo.