Račan čestitao građanima Dan borbe protiv fašizma

Hrvatska i "antifasisticka proslost" u istoj recenici ?!? To jos nisam verovao da moze da se desi...

Zamislite da je rekao punu istinu da su Srbi cinili 95% sastava jedinica NOB-a u Hrvatskoj. Politicki komesari tih jedinica su uglavnom bili Hrvati, clanovi komunisticke partije.

Zar hrvatski narod nije 10. travnja 1941. pokazao svoj antifasisticki stav?

Ako g. Racan ne spominje NDH i mnogobrojne njene gradjane koji se nisu opredelili protiv fasizma vec za ustasiju i jedan od najcrnjih zlocina u istoriji (kojima istorija nazalost obiluje, narocito "na ovim prostorima"), bice da je ovo skolski primer revizionizma, negacionizma i sl....

Koliko ja poznajem istoriju, u to vreme na teritoriji Hrvatske postojala je ustaska tvorevina NDH koja je tesno saradjivala sa nacistima. Partizanske odrede osnivali su pripadnici srpskog naroda. Hrvatski narod je zajedno sa svojom crkvom ucestvovao u zlocinima protiv Srba u korist NDH. Nije mi jasno sta to Racan prica ?!

Ovo je kao da premijer Njemacke uputi cestitku svom narodu sto je '41 izabrao put protiv fasizma i na strani saveznika. Ne zaboravimo da je ustanak u Hrvatskoj poceo u selu Srb. Patetika.

Ovo nije prvi put da ovako nesto izjavljuju, sramotno ce biti da na to precutimo i vrlo pogubno po nas u buducnosti. Danas kao danas treba da saradjujemo sa Hrvatskom, ali im ovo ne smemo dopustiti treba urgirati kod svih zemalja koje su se zaista borili protiv fasizma.

Da li su to oni isti gradjani "anti/pro-fasisti" koji su 1941. godine docekali nemackog okupatora bacanjem cveca na ulicama Zagreba? Da li Racan ignorise istoriju i stravicnu cinjenicu koja je postojala pod skracenicom NDH? Da li Racan na ovaj nacin zeli da izbegne placanje ratne ostete pretezno srpskim zrtvama fasizma pocinjene u ime NDH odnosno hrvatskog naroda 1941-1945?
Racane, Srbija i srpski narod ne zaboravljaju zlocine i genocid nad njima pocinjen 1941-1945 i 1991-1995 ali kao hriscani imaju moral da oproste, posteno bi bilo s'vase strane da priznati istoriju a ne izmisljati neku novu i licemerno ignorisati cinjenice, vi sad lazete pred ocima javnosti, gde vam je karakter, kakav obraz imate?

To je primer politicara koji ima zanat u rukama. Kao sto rece veliki majstor u toj oblasti, Gebels, 10 puta izgovorena laz pocinje da se tretira kao istina. Jedino sto smeta je neumerenost u laganju pa sve zvuci suvise blazirano, cak i nezainteresovanom citaocu.

Racan je rodjen u koncentracionom logoru u Nemackoj, 1944. godine. Da li su mu roditelji ikada pricali kako su tamo dospeli? Moj je deda, Srbin iz Hrvatske, takodje bio u Nemackoj u zarobljenistvu, kao i vecina Srba iz njegovog sela (oni koji nisu bili odvedeni uzarobljenistvo su kasnije bili pobijeni u seoskoj crkvi). Ustase i Nemci u Hrvatskoj su u nemacke logore (i ne samo tamo) slali Srbe, Jevreje i nelojalne Hrvate. Osecam se glupo sto to pisem kao da otkrivam "toplu vodu", ali to radim cisto da sebi potvrdim da mi mozak jos nije toliko ispran koliko je izgleda Racanov. NDH ipak zaista nema potrebe ni da spominjem, kao ni 10. "travanj", Antu Pavelica i sl.

Samo jedno stvarno (mozda i glupo) pitanje? Hrvatska trazi od drzave Srbije izvinjene za proteklu deceniju, da li se ikad drzava Hrvatska izvinila Srbiji za 2. svetski rat?
To uopste ne zelim de izgleda na aroganciju, nego stvarno to ne znam iz nase istorije ...

Zamislite nemackog kancelara kako cestita Nemcima opredeljenje za antifasizam. Moji preci pobijeni od strane ustasa se prevrcu u grobu... Medjutim, nije to ni tako lose. Da je Racan pricao o NDH i kako to ne sme da se ponovi, neko bi mogao i da se prevari da je to bio samo jedan los period u hrvatskoj istoriji. Ovako lepo, smrad ostaje otkriven do kraja. Napomena, ovo ne pisem kao Srbin vec kao Jevrejin, samo da se zna.

Nastranu neke netacnosti i neslaganja sa istorijskim cinjenicama,ali meni najvise smeta sto Racan cestita praznik Dan Antifasizma SVIM GRADJANIMA HRVATSKE.Pretpostavljam da bi to trebalo znaciti da on to cestita praznik i onima koji su tokom proteklih desetak godina unistili vecinu spomenika borcima NOR-a odnosno Antifasistima.To bi ujedno trebalo znaciti i da on cestita praznik:Gotovini,Norcu,Anti Djapicu,Clanovima njegove stranke,HDZ-u,Ivici Kostelicu i mnogim drugima koji nikada nisu skrivali da su uvijek bili i bice na suprotnoj strani.Gospodine(druze) Racan pa pomislite da neko od onih koji ce ovo procitati znaju pomalo i da razmisljaju svojom glavom.

Dopustite mi da vam svima cestitam dan borbe protiv fasizma. Ne ponovilo se. Ovo vam pise pra unuka covjeka koji je bio vojnik u SS odredu . Imao je 15 godina i bio je dijete. Pokupili su ga domobrani i nahranili ga, nakon sto su mu cetnici pobili roditelje i stariju bracu.

Za neupućene nekoliko činjenjica:
1. Pavelićev režim nije došao na vlast voljom Hrvatskog naroda ni demokratskim izborima ni nekom revolucijom proizašlom iz naroda. Na vlast su ih instalirali Nijemci i Talijani.
2.U to je vrijeme među Hrvatima najveći utjecaj imao Vladko Maček i njegov HSS koji je na zadnjim izborima prije rata osvojio preko 80% glasova hrvata , te uspio nenasilnim metodama prije rata izboriti veliku stupanj ajmo to nazvati autonomije za Hrvatsku (Banovina Hrvatska)
3.Mačeku su Nijemci ponudili da on bude na čelu NDH što je on bez razmišljanja odbio i bio od strane ustaša interniran u Jasenovac. (nisu ga ubili kao mnoge male ljude ali već je i to pokazalo njihov i njihovo "veliko hrvatstvo" kada su neospornog demokratskog lidera hrv. naroda bez razmišljanja zatvorili)
4. Jedina "snaga" ustaštva bila je to što su provodili politiku okupacijskih sila. Bez njih čak ni u ratnim uvjetima vjerojatno ne bi opstali dugo na vlasti.
5.Za to je Hrvatska morala platiti grozne ustupke ustupanjem cijele Dalmacije Italiji tako da je Dalmacija htjela ne htjela postala ubrzo "partizanska" i to pretežno hrvatski partizansaka. A čime su se u tim krajevima istakli četnici o tome ne bih.
6.I naravno najgore od svega, ogroman zločin koji je klika postavljena od Nijemaca i Talijana učinila prema Srbima, Jevrejima, Romima ali i Hrvatima (puno više nego što se misli).
7.Najlakše je lupiti raznorazne naučene istine o 95% srba u hrvatskim partizanskim jedinicam o tome da hrvatska i antifašizam su suprotni pojmovi, ustašama i hrvatstvu kao jednom te istom. Radi se o ostrašćenim izjavama i koje nemaju veze s činjeničnim stanjem ali imaju veze s netrpeljivošću prema drugom narodu.

Samo jos jedna dodatna informacija. Do septembra 1943, u antifasistickim snagama koje su se birile na teritoriji okupirane Jugoslavije bilo je ispod 3% hrvata. O tome postoje zvanicni podaci u Vojnim i muzejskim arhivama kako u Jugoslaviji, tako i u inostranstvu.

Da se malo osvrnem na Kresimirov komentar i objasnim svoju tvrdnju o procentualnom ucescu Srba u NOB-u.
-Ta brojka (95% Srba u jedinicama NOB-a ) se odnosi na razdoblje pre pada Italije (1943)
-Ne pada mi na pamet da izjednacujem hrvatstvo i ustastvo, ali brojka dovoljno govori.
-Ustase nisu ni mogle doci demokratskim putem na vlast, jer bi bili zabranjeni, a i bili su zabranjeni. Zato se i delovalo preko HSS-a
-Kad je Jugoslavija bila pritisnuta sa svih strana od sila osovone, Macek je trazio maksimalne teritorijalne ustupke Velike Hrvatske i dobio ih. Maceka su ustase zatvorile jer se radilo normalno o protivniku u borbi za vlast.

Samo jos jedna (tacna) dodatna informacija. Dok je partizanski pokret bio malobrojan, malobrojni Srbi su predstavljali vecinu pripadnika u HR i BiH. Kada se pokret 1943 prosirio vecinu partizana su cinili Hrvati u HR, ne zna se za BiH. Na kraju 1943 sama Hrvatska sa 24% jugoslovenskog stanovnistva dala je vise partizana nego Srbija, Crna gora, Slovenija i Makedonija zajedno,a koje su sacinjavale 59% jugoslovenskog stanovnistva. Od 1941 do 1945 godine u partizanima Hrvatske bilo je 61% Hrvata i 28% Srba. Nagli porast partizanskih snaga u Srbiji nastao je krajem 1944 kad su se okupacione snage povlacile, kad je kralj iz Londona porucio da se cetnici ukljuce u partizane i kad je Tito u govoru pozvao cetnike da se pridruze partizanima i da ce biti amnestirani. Ovi podaci su publikovani u Vojno istorijskom zavodu JNA.

Samo da podsjetim, vodja anifasistickog pokreta u drugom svjetskom ratu na nasim teritorijama bio je Josip Broz Tito(hrvat).

Gospodine Karpoviću,
ustaše i HSS jesu dijelili isti cilj (maksimalno moguća samostalnost hrvatske uslijed dubokog razočaranja jugoslavijom) ali su im načini djelovanja bili dijametralno suprotni. Besraman način na koji ih vi izjednačavate "ustaše bile zabranjene pa su djelovale preko hss-a" meni izgleda kao da imate jedan ostrašćeni stav da je svaka metoda borbe za hrvatska prava već po definiciji zločinačka.
Po takvoj logici Puniša Račić je vjerojatno napravio legitiman čin borbe protiv ustaštva kad je usred parlamenta u Beogradu ubio braću Radić i Đuru Basaričeka.

Hrvatska i "antifasisticka proslost" u istoj recenici ?!? To jos nisam verovao da moze da se desi...

Zamislite da je rekao punu istinu da su Srbi cinili 95% sastava jedinica NOB-a u Hrvatskoj. Politicki komesari tih jedinica su uglavnom bili Hrvati, clanovi komunisticke partije.

Zar hrvatski narod nije 10. travnja 1941. pokazao svoj antifasisticki stav?

Ako g. Racan ne spominje NDH i mnogobrojne njene gradjane koji se nisu opredelili protiv fasizma vec za ustasiju i jedan od najcrnjih zlocina u istoriji (kojima istorija nazalost obiluje, narocito "na ovim prostorima"), bice da je ovo skolski primer revizionizma, negacionizma i sl....

Koliko ja poznajem istoriju, u to vreme na teritoriji Hrvatske postojala je ustaska tvorevina NDH koja je tesno saradjivala sa nacistima. Partizanske odrede osnivali su pripadnici srpskog naroda. Hrvatski narod je zajedno sa svojom crkvom ucestvovao u zlocinima protiv Srba u korist NDH. Nije mi jasno sta to Racan prica ?!

Ovo je kao da premijer Njemacke uputi cestitku svom narodu sto je '41 izabrao put protiv fasizma i na strani saveznika. Ne zaboravimo da je ustanak u Hrvatskoj poceo u selu Srb. Patetika.

Ovo nije prvi put da ovako nesto izjavljuju, sramotno ce biti da na to precutimo i vrlo pogubno po nas u buducnosti. Danas kao danas treba da saradjujemo sa Hrvatskom, ali im ovo ne smemo dopustiti treba urgirati kod svih zemalja koje su se zaista borili protiv fasizma.

Da li su to oni isti gradjani "anti/pro-fasisti" koji su 1941. godine docekali nemackog okupatora bacanjem cveca na ulicama Zagreba? Da li Racan ignorise istoriju i stravicnu cinjenicu koja je postojala pod skracenicom NDH? Da li Racan na ovaj nacin zeli da izbegne placanje ratne ostete pretezno srpskim zrtvama fasizma pocinjene u ime NDH odnosno hrvatskog naroda 1941-1945?
Racane, Srbija i srpski narod ne zaboravljaju zlocine i genocid nad njima pocinjen 1941-1945 i 1991-1995 ali kao hriscani imaju moral da oproste, posteno bi bilo s'vase strane da priznati istoriju a ne izmisljati neku novu i licemerno ignorisati cinjenice, vi sad lazete pred ocima javnosti, gde vam je karakter, kakav obraz imate?

To je primer politicara koji ima zanat u rukama. Kao sto rece veliki majstor u toj oblasti, Gebels, 10 puta izgovorena laz pocinje da se tretira kao istina. Jedino sto smeta je neumerenost u laganju pa sve zvuci suvise blazirano, cak i nezainteresovanom citaocu.

Racan je rodjen u koncentracionom logoru u Nemackoj, 1944. godine. Da li su mu roditelji ikada pricali kako su tamo dospeli? Moj je deda, Srbin iz Hrvatske, takodje bio u Nemackoj u zarobljenistvu, kao i vecina Srba iz njegovog sela (oni koji nisu bili odvedeni uzarobljenistvo su kasnije bili pobijeni u seoskoj crkvi). Ustase i Nemci u Hrvatskoj su u nemacke logore (i ne samo tamo) slali Srbe, Jevreje i nelojalne Hrvate. Osecam se glupo sto to pisem kao da otkrivam "toplu vodu", ali to radim cisto da sebi potvrdim da mi mozak jos nije toliko ispran koliko je izgleda Racanov. NDH ipak zaista nema potrebe ni da spominjem, kao ni 10. "travanj", Antu Pavelica i sl.

Samo jedno stvarno (mozda i glupo) pitanje? Hrvatska trazi od drzave Srbije izvinjene za proteklu deceniju, da li se ikad drzava Hrvatska izvinila Srbiji za 2. svetski rat?
To uopste ne zelim de izgleda na aroganciju, nego stvarno to ne znam iz nase istorije ...

Zamislite nemackog kancelara kako cestita Nemcima opredeljenje za antifasizam. Moji preci pobijeni od strane ustasa se prevrcu u grobu... Medjutim, nije to ni tako lose. Da je Racan pricao o NDH i kako to ne sme da se ponovi, neko bi mogao i da se prevari da je to bio samo jedan los period u hrvatskoj istoriji. Ovako lepo, smrad ostaje otkriven do kraja. Napomena, ovo ne pisem kao Srbin vec kao Jevrejin, samo da se zna.

Nastranu neke netacnosti i neslaganja sa istorijskim cinjenicama,ali meni najvise smeta sto Racan cestita praznik Dan Antifasizma SVIM GRADJANIMA HRVATSKE.Pretpostavljam da bi to trebalo znaciti da on to cestita praznik i onima koji su tokom proteklih desetak godina unistili vecinu spomenika borcima NOR-a odnosno Antifasistima.To bi ujedno trebalo znaciti i da on cestita praznik:Gotovini,Norcu,Anti Djapicu,Clanovima njegove stranke,HDZ-u,Ivici Kostelicu i mnogim drugima koji nikada nisu skrivali da su uvijek bili i bice na suprotnoj strani.Gospodine(druze) Racan pa pomislite da neko od onih koji ce ovo procitati znaju pomalo i da razmisljaju svojom glavom.

Dopustite mi da vam svima cestitam dan borbe protiv fasizma. Ne ponovilo se. Ovo vam pise pra unuka covjeka koji je bio vojnik u SS odredu . Imao je 15 godina i bio je dijete. Pokupili su ga domobrani i nahranili ga, nakon sto su mu cetnici pobili roditelje i stariju bracu.

Za neupućene nekoliko činjenjica:
1. Pavelićev režim nije došao na vlast voljom Hrvatskog naroda ni demokratskim izborima ni nekom revolucijom proizašlom iz naroda. Na vlast su ih instalirali Nijemci i Talijani.
2.U to je vrijeme među Hrvatima najveći utjecaj imao Vladko Maček i njegov HSS koji je na zadnjim izborima prije rata osvojio preko 80% glasova hrvata , te uspio nenasilnim metodama prije rata izboriti veliku stupanj ajmo to nazvati autonomije za Hrvatsku (Banovina Hrvatska)
3.Mačeku su Nijemci ponudili da on bude na čelu NDH što je on bez razmišljanja odbio i bio od strane ustaša interniran u Jasenovac. (nisu ga ubili kao mnoge male ljude ali već je i to pokazalo njihov i njihovo "veliko hrvatstvo" kada su neospornog demokratskog lidera hrv. naroda bez razmišljanja zatvorili)
4. Jedina "snaga" ustaštva bila je to što su provodili politiku okupacijskih sila. Bez njih čak ni u ratnim uvjetima vjerojatno ne bi opstali dugo na vlasti.
5.Za to je Hrvatska morala platiti grozne ustupke ustupanjem cijele Dalmacije Italiji tako da je Dalmacija htjela ne htjela postala ubrzo "partizanska" i to pretežno hrvatski partizansaka. A čime su se u tim krajevima istakli četnici o tome ne bih.
6.I naravno najgore od svega, ogroman zločin koji je klika postavljena od Nijemaca i Talijana učinila prema Srbima, Jevrejima, Romima ali i Hrvatima (puno više nego što se misli).
7.Najlakše je lupiti raznorazne naučene istine o 95% srba u hrvatskim partizanskim jedinicam o tome da hrvatska i antifašizam su suprotni pojmovi, ustašama i hrvatstvu kao jednom te istom. Radi se o ostrašćenim izjavama i koje nemaju veze s činjeničnim stanjem ali imaju veze s netrpeljivošću prema drugom narodu.

Samo jos jedna dodatna informacija. Do septembra 1943, u antifasistickim snagama koje su se birile na teritoriji okupirane Jugoslavije bilo je ispod 3% hrvata. O tome postoje zvanicni podaci u Vojnim i muzejskim arhivama kako u Jugoslaviji, tako i u inostranstvu.

Da se malo osvrnem na Kresimirov komentar i objasnim svoju tvrdnju o procentualnom ucescu Srba u NOB-u.
-Ta brojka (95% Srba u jedinicama NOB-a ) se odnosi na razdoblje pre pada Italije (1943)
-Ne pada mi na pamet da izjednacujem hrvatstvo i ustastvo, ali brojka dovoljno govori.
-Ustase nisu ni mogle doci demokratskim putem na vlast, jer bi bili zabranjeni, a i bili su zabranjeni. Zato se i delovalo preko HSS-a
-Kad je Jugoslavija bila pritisnuta sa svih strana od sila osovone, Macek je trazio maksimalne teritorijalne ustupke Velike Hrvatske i dobio ih. Maceka su ustase zatvorile jer se radilo normalno o protivniku u borbi za vlast.

Samo jos jedna (tacna) dodatna informacija. Dok je partizanski pokret bio malobrojan, malobrojni Srbi su predstavljali vecinu pripadnika u HR i BiH. Kada se pokret 1943 prosirio vecinu partizana su cinili Hrvati u HR, ne zna se za BiH. Na kraju 1943 sama Hrvatska sa 24% jugoslovenskog stanovnistva dala je vise partizana nego Srbija, Crna gora, Slovenija i Makedonija zajedno,a koje su sacinjavale 59% jugoslovenskog stanovnistva. Od 1941 do 1945 godine u partizanima Hrvatske bilo je 61% Hrvata i 28% Srba. Nagli porast partizanskih snaga u Srbiji nastao je krajem 1944 kad su se okupacione snage povlacile, kad je kralj iz Londona porucio da se cetnici ukljuce u partizane i kad je Tito u govoru pozvao cetnike da se pridruze partizanima i da ce biti amnestirani. Ovi podaci su publikovani u Vojno istorijskom zavodu JNA.

Samo da podsjetim, vodja anifasistickog pokreta u drugom svjetskom ratu na nasim teritorijama bio je Josip Broz Tito(hrvat).

Gospodine Karpoviću,
ustaše i HSS jesu dijelili isti cilj (maksimalno moguća samostalnost hrvatske uslijed dubokog razočaranja jugoslavijom) ali su im načini djelovanja bili dijametralno suprotni. Besraman način na koji ih vi izjednačavate "ustaše bile zabranjene pa su djelovale preko hss-a" meni izgleda kao da imate jedan ostrašćeni stav da je svaka metoda borbe za hrvatska prava već po definiciji zločinačka.
Po takvoj logici Puniša Račić je vjerojatno napravio legitiman čin borbe protiv ustaštva kad je usred parlamenta u Beogradu ubio braću Radić i Đuru Basaričeka.