Patrijarh Pavle: Poseta Vatikanu ne bi bila konstruktivna

Vera imala "malo ucesce u sukobima"?!? - Cista laz! Imala je veliko ucesce i krajnje negativno.
Prosecan gradjanin Srbije od patrijarha u Srbiji ne ocekuje izjave o Isusu, vec izjave o Srbiji. Gradjanin ocekuje da patrijarh ima stav o Kosovu, ali ne i o raspecu. Gradjanin ni ne zna sta je raspece i zasto je Bog izabrao da svog jedinog predstavnika medju nama zrtvuje, ali gradjanin zna i ocekuje da je patrijarh redovna dekoracija srpske drzavnosti. Crkva poistovecuje srpski narod sa pravoslavljem, sto je apsolutno podmetanje. Postoje srbi koji nisu pravoslavci, mnogo njih. Oni su muslimani, ima malo i katolika i protestanata. Emir Kusturica je jedan od ne-pravoslavnih srba. Ako bi srpska drzava svom silom branila interese gradjana koje god vere, a ne samo gradjana pravoslavne vere, bila bi to ozbiljna zemlja.
Sve dok se u nama pravoslavnima ne promeni svest o drugim ljudima, dok ne pocnemo da odobravamo njihovu veru i udubimo se u izgradnju sopstvene licnosti koja postuje uputstva biblije ili kurana ili nauke, koja god da nam je vera, na pogresnom smo putu.
Gledao sam pre neki dan Tanovicev film "Nicija zemlja" sa prijateljima koji su protestanti i vrlo religiozni. Njihov komentar posle nekoliko sati prezvakavanja filma je bio: "Pogledaj malo bolje, u ovom filmu nema hriscana. Posto te biblija uci kako da tretiras sebe i druge ljude, ne iznenadjuje sto ovi ljudi ne znaju kako da tretiraju jedni druge." Moj odgovor: "Nema ovde ni muslimana. Nema vere".
Pogledajte samo na sta lici skup CPC. Pa oni su pateticni. Oni sigurno ne rade u korist bilo kog Podgoricana, Budvana ili bilo koga sa imenom i prezimenom u Crnoj Gori. Lice na bolesne plemenske vodje koje uz pomoc lokalnih vraceva prizivaju mrznju, krv i sve sveto (kao da oni znaju sta je to). Ja kao totalni srbin nemam ama bas nista protiv da Crna Gora bude posebna drzava, ali zar nismo odlucili da cemo da budemo Evropa. Otkud opet ta konfuzija? Da li mozda zbog carine i policije?
Srpska pravoslavna crkva mora da se vrati izvornim principima vere. Mora da uvazava druge ljude i da napusti mlataranje srpskom zastavom. Hrist nije bio srbin. Bio je jevrejin. Hriscanstvo nema nacionalne granice, ono je univerzalno. Najvecu uslugu narodu kome propoveda veru, crkva bi ucinila ako bi ga veri, a ne drzavnosti ucila. O drzavi cemo voditi racuna mi, njeni gradjani.

Veoma cenim i postujem Patrijarha Pavla ali mi uopste nije jasno kako poseta Vatikanu nebi bila konstruktivna. Zar bi negativan odgovor na poziv bio konstruktivniji? Tacno je da je Katolicka crkva kroz vekove pravila kardinalne greske, koliko prema svojim vernicima, toliko i prema tudzim verama i naravno prema pravoslavnoj braci. Medjutim, izgleda da Vatikan ipak svoje greske polako priznaje i trudi se da ih koriguje, dok se Pravoslavlje drzi Vizantijske tvrdoglavnosti, urodjene tendencije za neproduktivnu polemiku, za podele iz inata pa makar se svi izgubili u tome. Nije ni cudo sto su pravoslavni narodi tako razjedinjeni i lako zavadljivi kad im se iz korena ulivaju principi razjedinjena i kad su orijentisani nejasnim i promenljivim putokazima. Dok se pastiri svadjaju i otimaju oko stada, zaboravljaju da je Hriscansko stado samo jedno, samo bozije!

RE:
PATRIJARH PAVLE: POSETA VATIKANU NE BI BILA KONSTRUKTIVNA | 11:05 | Izvor: Beta
Poglavar SPC je ocenio da je u etničkim sukobima na prostoru bivše Jugoslavije "vera imala malo učešće".
Prvi medju jednakima u SPC, ne govori istinu kada tvrdi da je u etničkim sukobima na prostoru bivše Jugoslavije "vera imala malo učešće". Dokazi za to da je imala puno udela, postoje; nemoguce je tvrditi da su pojedini svestenici, popovi, na ratistima delovali kao samo-zaposleni profesionalci.
Primer poglavarovog izvinjenja koje je poslao banjaluckom muftiji, je primer iz sfere diplomatskih odnosa medju crkvenim institucijama, gde ima puno formalnosti i etikecije, i me moze se uzeti kao argument. Upravo obrnuto, radi se o kontra-argumentu.

Moj patrijrhu Pavle trebao si uruciti zaljenje efendiji Cericu, a ne beogradskom muftiji.

A zasto ne bi bila konstruktivna???Pa gde to u Biblij pise da je inacenje konstruktivnije od dijaloga???Da nismo mi ipak pravoslavna dzamahirija?

Kod nas su brojke postale cudno relativna stvar. Na lozenje badnjaka Mitropolitu Amfilohiju dodje 300-400 vernika, a separatistima 4.000-5.000. E pa sad ko je tu manjina?

Srbija je jedina zemlja u Evropi koju Papa nije posetio a SPC jedina crkva u hriscanskom svetu koja nema redovne kontakte sa Vatikanom. Da li to znaci da sa Vatikanom prvaci SPC nemaju o cemu da razgovaraju ili mozda na osnovu svoje drzavnicke mudrosti i hiljadugodisnjeg iskustva znaju da od medjucrkvenog dijaloga ne moze biti nikakve koristi?

Vasa Svetosti,izvinite na izrazu,ali ja sumnjam u tu vasu istinu.Naime vjera je imala odlucujucu ulogu u poslednjem ratu na ovim nasim prostorima i to ne samo ovom poslednjem,a sto se tice separatista u Crnoj Gori i tu malo brojke smanjujete ili ste neobavijesteni kao vas stvarni predpostavljeni.Uzgred mogli bi ste nauciti vase pastire po Vasojevicima da su kletve izasle iz crkvene mode i da to sto rade moze biti samo kontraproduktivno za SPC.Volio bih znati na koji cete nacin kazniti bogohulnistvo jereja Ristica koji pipadnicima svog naroda i svoje vjere,svojoj braci,prijateljima i komsijama proklinje jos nerodjeno potomstvo,do devetog koljena i za sva vremena.Nijesam jedini pripadnik SPC koji ze zgrozio i zastidio njegovih kletvi u mojoj Crnoj Gori.Isto tako vasa Svetosti vasa proslogodisnja Bozicna poslanica me je jako uznemirila ili sam mozda pogresno shvatio onu vasu poruku Voju K. o pokrstavanju i prekstavanju nekrstenih.Volio bih da je moj strah bezrazlozan i da ljudima iz moje neposredne blizine u nekom buducem vremenu nece biti ugrozena egzistencija od strane pravoslavnih talibana,samo zato sto su pripadnici druge Crkve.Cuo sam i citao na dosta mjesta da u vasoj biografiji imate vise gresaka koje ne pokusavate opravdati ili objasniti,a ja bih volio najvise znati dali ste imali pravo sjesti na tron Svetog Save dok je jos pokojni German bio ziv.Ja sam svjestan da vi imate vise znanja i pameti u malom prstu nego ja cio,ali kako sam po prirodi nemirnog duha,usudjujem se nesto i upitati,kao i kazati da sam pomalo skeptican ili mozda lose informisan kada je rijec o ispravnosti onoga sto SPC radi i sto sve neki njeni zvanicnici u poslednje vrijeme izjavljuju.Ristic proklinje djecu koja se trebaju roditi 2100 i neke god. Amfilohije kaze da neke gradjane iz svoje Mitropolije treba prikivati ekserima itd...Slusajuci takvu agresiju i mrznju iz usta ljudi koji treba da nas uce hriscanskoj ljubavi i toleranciji,upitam se ponekad da li je samnom sve u redu,kada ne razumijem takve pojave ili je na mjestu moja opaska da u toj mojoj SPC nije bas sve u najboljem redu i u skladu sa Hristovim ucenjem.

Vera imala "malo ucesce u sukobima"?!? - Cista laz! Imala je veliko ucesce i krajnje negativno.
Prosecan gradjanin Srbije od patrijarha u Srbiji ne ocekuje izjave o Isusu, vec izjave o Srbiji. Gradjanin ocekuje da patrijarh ima stav o Kosovu, ali ne i o raspecu. Gradjanin ni ne zna sta je raspece i zasto je Bog izabrao da svog jedinog predstavnika medju nama zrtvuje, ali gradjanin zna i ocekuje da je patrijarh redovna dekoracija srpske drzavnosti. Crkva poistovecuje srpski narod sa pravoslavljem, sto je apsolutno podmetanje. Postoje srbi koji nisu pravoslavci, mnogo njih. Oni su muslimani, ima malo i katolika i protestanata. Emir Kusturica je jedan od ne-pravoslavnih srba. Ako bi srpska drzava svom silom branila interese gradjana koje god vere, a ne samo gradjana pravoslavne vere, bila bi to ozbiljna zemlja.
Sve dok se u nama pravoslavnima ne promeni svest o drugim ljudima, dok ne pocnemo da odobravamo njihovu veru i udubimo se u izgradnju sopstvene licnosti koja postuje uputstva biblije ili kurana ili nauke, koja god da nam je vera, na pogresnom smo putu.
Gledao sam pre neki dan Tanovicev film "Nicija zemlja" sa prijateljima koji su protestanti i vrlo religiozni. Njihov komentar posle nekoliko sati prezvakavanja filma je bio: "Pogledaj malo bolje, u ovom filmu nema hriscana. Posto te biblija uci kako da tretiras sebe i druge ljude, ne iznenadjuje sto ovi ljudi ne znaju kako da tretiraju jedni druge." Moj odgovor: "Nema ovde ni muslimana. Nema vere".
Pogledajte samo na sta lici skup CPC. Pa oni su pateticni. Oni sigurno ne rade u korist bilo kog Podgoricana, Budvana ili bilo koga sa imenom i prezimenom u Crnoj Gori. Lice na bolesne plemenske vodje koje uz pomoc lokalnih vraceva prizivaju mrznju, krv i sve sveto (kao da oni znaju sta je to). Ja kao totalni srbin nemam ama bas nista protiv da Crna Gora bude posebna drzava, ali zar nismo odlucili da cemo da budemo Evropa. Otkud opet ta konfuzija? Da li mozda zbog carine i policije?
Srpska pravoslavna crkva mora da se vrati izvornim principima vere. Mora da uvazava druge ljude i da napusti mlataranje srpskom zastavom. Hrist nije bio srbin. Bio je jevrejin. Hriscanstvo nema nacionalne granice, ono je univerzalno. Najvecu uslugu narodu kome propoveda veru, crkva bi ucinila ako bi ga veri, a ne drzavnosti ucila. O drzavi cemo voditi racuna mi, njeni gradjani.

Moj patrijrhu Pavle trebao si uruciti zaljenje efendiji Cericu, a ne beogradskom muftiji.

Veoma cenim i postujem Patrijarha Pavla ali mi uopste nije jasno kako poseta Vatikanu nebi bila konstruktivna. Zar bi negativan odgovor na poziv bio konstruktivniji? Tacno je da je Katolicka crkva kroz vekove pravila kardinalne greske, koliko prema svojim vernicima, toliko i prema tudzim verama i naravno prema pravoslavnoj braci. Medjutim, izgleda da Vatikan ipak svoje greske polako priznaje i trudi se da ih koriguje, dok se Pravoslavlje drzi Vizantijske tvrdoglavnosti, urodjene tendencije za neproduktivnu polemiku, za podele iz inata pa makar se svi izgubili u tome. Nije ni cudo sto su pravoslavni narodi tako razjedinjeni i lako zavadljivi kad im se iz korena ulivaju principi razjedinjena i kad su orijentisani nejasnim i promenljivim putokazima. Dok se pastiri svadjaju i otimaju oko stada, zaboravljaju da je Hriscansko stado samo jedno, samo bozije!

RE:
PATRIJARH PAVLE: POSETA VATIKANU NE BI BILA KONSTRUKTIVNA | 11:05 | Izvor: Beta
Poglavar SPC je ocenio da je u etničkim sukobima na prostoru bivše Jugoslavije "vera imala malo učešće".
Prvi medju jednakima u SPC, ne govori istinu kada tvrdi da je u etničkim sukobima na prostoru bivše Jugoslavije "vera imala malo učešće". Dokazi za to da je imala puno udela, postoje; nemoguce je tvrditi da su pojedini svestenici, popovi, na ratistima delovali kao samo-zaposleni profesionalci.
Primer poglavarovog izvinjenja koje je poslao banjaluckom muftiji, je primer iz sfere diplomatskih odnosa medju crkvenim institucijama, gde ima puno formalnosti i etikecije, i me moze se uzeti kao argument. Upravo obrnuto, radi se o kontra-argumentu.

A zasto ne bi bila konstruktivna???Pa gde to u Biblij pise da je inacenje konstruktivnije od dijaloga???Da nismo mi ipak pravoslavna dzamahirija?

Kod nas su brojke postale cudno relativna stvar. Na lozenje badnjaka Mitropolitu Amfilohiju dodje 300-400 vernika, a separatistima 4.000-5.000. E pa sad ko je tu manjina?

Srbija je jedina zemlja u Evropi koju Papa nije posetio a SPC jedina crkva u hriscanskom svetu koja nema redovne kontakte sa Vatikanom. Da li to znaci da sa Vatikanom prvaci SPC nemaju o cemu da razgovaraju ili mozda na osnovu svoje drzavnicke mudrosti i hiljadugodisnjeg iskustva znaju da od medjucrkvenog dijaloga ne moze biti nikakve koristi?

Vasa Svetosti,izvinite na izrazu,ali ja sumnjam u tu vasu istinu.Naime vjera je imala odlucujucu ulogu u poslednjem ratu na ovim nasim prostorima i to ne samo ovom poslednjem,a sto se tice separatista u Crnoj Gori i tu malo brojke smanjujete ili ste neobavijesteni kao vas stvarni predpostavljeni.Uzgred mogli bi ste nauciti vase pastire po Vasojevicima da su kletve izasle iz crkvene mode i da to sto rade moze biti samo kontraproduktivno za SPC.Volio bih znati na koji cete nacin kazniti bogohulnistvo jereja Ristica koji pipadnicima svog naroda i svoje vjere,svojoj braci,prijateljima i komsijama proklinje jos nerodjeno potomstvo,do devetog koljena i za sva vremena.Nijesam jedini pripadnik SPC koji ze zgrozio i zastidio njegovih kletvi u mojoj Crnoj Gori.Isto tako vasa Svetosti vasa proslogodisnja Bozicna poslanica me je jako uznemirila ili sam mozda pogresno shvatio onu vasu poruku Voju K. o pokrstavanju i prekstavanju nekrstenih.Volio bih da je moj strah bezrazlozan i da ljudima iz moje neposredne blizine u nekom buducem vremenu nece biti ugrozena egzistencija od strane pravoslavnih talibana,samo zato sto su pripadnici druge Crkve.Cuo sam i citao na dosta mjesta da u vasoj biografiji imate vise gresaka koje ne pokusavate opravdati ili objasniti,a ja bih volio najvise znati dali ste imali pravo sjesti na tron Svetog Save dok je jos pokojni German bio ziv.Ja sam svjestan da vi imate vise znanja i pameti u malom prstu nego ja cio,ali kako sam po prirodi nemirnog duha,usudjujem se nesto i upitati,kao i kazati da sam pomalo skeptican ili mozda lose informisan kada je rijec o ispravnosti onoga sto SPC radi i sto sve neki njeni zvanicnici u poslednje vrijeme izjavljuju.Ristic proklinje djecu koja se trebaju roditi 2100 i neke god. Amfilohije kaze da neke gradjane iz svoje Mitropolije treba prikivati ekserima itd...Slusajuci takvu agresiju i mrznju iz usta ljudi koji treba da nas uce hriscanskoj ljubavi i toleranciji,upitam se ponekad da li je samnom sve u redu,kada ne razumijem takve pojave ili je na mjestu moja opaska da u toj mojoj SPC nije bas sve u najboljem redu i u skladu sa Hristovim ucenjem.