"Ahtisari pogrešno interpretiran"

Ne zna se ko je gori da'l Ahtisari ili ovi naši.

Ма кључни део изјаве је то што ће се "то морати узети у обзир за одређивање коначног статуса Косова". То ће им бити управо и најјачи аргумент за одвајање Косова од Србије, јер је јасно као дан да стандарди не могу бити испуњени, МЗ се спрема за отцепљење Косова и поновни егзодус Срба.

Pa znalo se da jedan politicar kao on ne bi tako nesto rekao, nego Srpski tim je video sebe u losoj poziciji i da bi se malo poboljsao je poceo da se bavi tuzbama, bas kao mala deca kad se nalaze u teskim situacijama oni tada pocinju da mastaju i lazu.

Od samog početka ove halabuke protiv Ahtisarija, mislio sam da to nije baš tako kako se predstavlja domaćoj javnosti. Nažalost moram priznati da ja lično više verujem Ahtisariju i njegovom timu nego gospodi iz našeg pregovaračkog tima.

Ma ko šta pita Ahtisarija i ovi Kineskinju, važno je da se Koštunica dočepao nečeg, pa će sad da talambasa, a mantijaši će samo da mu terciraju - o tome kako nedužnu Srbadiju kolektivno okrivljuju za zločinstva, i eto kakva je ta medjunarodna zajednica, i šta će nam uopšte, ti pokvarenjaci, samo će da unište našu slatku pravoslavnu dušu...
a suština je u tome da Kosovo stiče nezavisnost, a to je račun koji plaćamo za klicanje Miloševiću. Nije Kosovo izgubio Koštunica, ali ne mora da otežava i da se sprema za izbore na ovakav način (treba štrpnuti koji glas radikalima!)

Spin majstori rade svoj posao. Nema veze kako se njegove reci izvrtale. One znace sta znace. A to je da planira da kazni Srbiju zbog Milosevica. To je neprihvatljiva praksa pogotovu sto Milosevic u politickom smislu nije ni blizu bio opasan kao oni koji su rasturili Jugoslaviju, recvimo Mesic ili bratija iz Sarajeva.

Ahtisari je potpuno u pravu.E, sad, sto njegova izjava mnoge vredja, pa opste je poznato da istina moze najvise da uvredi.

Odlično! Pronašli ste krivca za Kosovo!
Znači, Ahtisari. Ko bi rekao? A čovjek se činio baš fin.
Nijesu, znači, krivi ni pogrešna i nedosljedna politika, ni nedostatak zajedničkog stava pred pregovore, ni neuspješna diplomatija, ni podijeljenost u pregovaračkom timu, ni nemanje jedinstvenog stava, ni katastrofalna pozicija srpske diplomatije u svijetu..., no je Ahtisari kriv!
Čekajte, je li neko javio Koštunici što se događa?

Atisari je rekao to sto je rekeo, bolje receno ono sto svi ostali pricaju ali ne glasno.
Nepristojno je izvinjavati se na ovaj nacin. Onda svi ostali ispadaju budale koje ne razunemju jednu obicnu recenicu.

U Milosevicevo vreme odrza se i jedan referendum o Kosovu!!
Koliko procenata izlaznosti bese tada????

Kakav ste drugi odgovor sem ovakvog mogli da ocekujete, mudraci? I sta cete sada da radite?
Hocete li da i dalje tvrdite da Ahtisari laze, da mu se izvinite ili da idete na neku trecu varijantu, smisljenu za ovakav odgovor? Nece vam biti neprijatno da ponovo sednete da razgovarate sa tim covekom jer posto vas je uhvatio u lazi? Ili, ako i dalje tvrdite da je rekao to sto on kaze da nije, zar vam nece biti ispod casti da pregovarate sa lazovom ? Takvim trikovima je mislio da vodi spoljnu politiku i Slobodan Milosevic i vidimo dokle nas je doveo. Istorija se ponavlja, ali ovoga puta ne kao farsa nego ponovo kao tragedija – tragedija naroda koji je od vas ocekivao sve drugo, kada vas je 5. oktobra 2000. godine doveo tu gde ste, sem da ce biti “ Sloba je ziveo, Sloba je ziv i ziv ce Sloba biti”.

Jasno je sta je Ahtisari rekao. Kada se ocenjuje istorijska odgovornost za Kosovo mora se uzeti u obzir i ponasanje Albanske strane. Etnicko ciscenje Srba sa Kosova i ne ispunjavanje standarda sigurno diskvalifijuju "demokratsku vlast na Kosovu" da dobije punu vlast nad Kosovom odnosno nezavisnost.

Samo u srbiji citava Srbija se podsmejava svojim politicarima kada oni vode politiku i okrivljuju svoju vladu da razvlaci situaciju. Po cemu neko moze da misli da ima pravo da "proda" deo nase zajednicke Srbije, kao pojedinac. Licno zivim da ostavim nesto deci, i da se oni ponose sa ostavstinom, tako je i sa drzavom, ako ti pustis Kosovo, tvoj sin ce vojvodinu, a unuk Sumadiju, pa cemo onda da se "pusimo". Ko misli da ce odricanje od Kosova doneti neki prosperitet u Srbiji, neka smota jos jednu, umesto da nadje posao i da marljivo radi i da pomogne ovoj Srbiji da krene napred, kao i sto svaki Hrvat radi za Hrvatsku.

"svaki narod ima svoje breme i mora da živi i da se suoči sa svojom prošlošću"
Ovo samo po sebi nista ne znaci.
Medjutim, gospodja je upravo izvadila iz konteksta ovu bujicu reci. Kada se procita cela njegova izjava, bez obzira sto je ona implicitna, potpuno je jasno da 'istorijsko nasledje' jeste razlog za odvajanje Kosova. A 'breme' bi predstavljao cin oduzimanja teritorije.
Problem je sto se breme naroda Srbije godinama postaje sve vece, bez ijedne izrecene presude, a kraj mu se ne nazire : vojne intervencije, propaganda, beskrajni embargo, bombardovanje, etnicko ciscenje, nekaznjeno ubijanje, oduzimanje teritorije.
Problem je sto gospoda kadije nemaju nikakav legalan princip, sve rade na crno i pausalno, i nikome ne polazu racune o naplati koju vrse. Mi hocemo da znamo: koliko smo krivi i koliko treba da platimo??
Molim da se nasi politicari informisu, kada je kraj robije koju srpski narod defakto izdrzava, to je pravo svakog osudjenika!

A kako to da Hrvati nisu kao narod krivi za 650 000 pobijenih Srba u Jasenovcu (po statistici centra Simon Vizental), kao i za etnicko ciscenje 350 000 Srba u ovom ratu - sa 12.5% na ispod 4%. Da li po toj logici - ako se uzme u obzir "istorijsko nasledje Hrvata" Krajina treba da dobije nezavisnost?
Drugo - sta cemo za 200 000 proteranih Srba sa Kosova i 2000 pobijenih? Da li i to istorijso nasledje treba da su uzme u obzir?
NAPRED VOJO - NEDAJ SE.

Ма Слоба је био мала маца, свакоме је добро желео и о свакоме се бринуо.
Немачка је након другог рата била подељена на два дела, добар део територије им је трајно одузет, а етнички Немци су протерани (обично након периода прислног рада) из скоро свих земаља Средње Европе, укључујући и нашу.
А, замислите, Хитлер тада није био жив, и Немци су могли да причају исто ово - Па неће те нас ваљда кажњавати због политике коју је Хитлер водио!?

Само питам, зар нисмо због "подршке" Милошевићу (на изборима је, сем првих избора, добијао 15-20 % изашлих бирача + махинације на КиМ, а то је ипак велика мањина тог "кривог" српског народа) имали бомбардовање и додатно угињтавање већ руиниране државе? Зар нисмо већ кажњени? Не видим што би смо ми који смо скинули тог типа још додатно били кажњавани? (сем због тога што не умемо да држимо до својих интереса и да их артикулишемо)

Ovu vest prevodim na sledeci nacin: Srbi, iskulirajte malo, zesce ste se primili, ovaj Ahtisari nigde ne ide, nije tip rek'o da ste krivi nego odgovorni, ali isto vam se fata, bice kako biti mora, dakle ispusili ste... lulu mira, naravno. Eto, za slucaj da nekome nije jasno. Evo sve pokusavam da se osecam cas krivom, cas odgovornom, ali ne ide, a stvarno se trudim. Casna rec.

Ahtisari mora da je mnogo naivan i nevest covek kad njih desetoro mora da objasnjava sta je rekao i sta je mislio da kaze.
Kada se radilo o sudbini Srba u Hrvatskoj i Bosni Holbruk je odbio da gleda i istorijske aspekte problema. Sada kada je radi o Albancima onda istorijski problemi postaju najvazniji faktor, a iz konteksta ze izvlaci stradanje Albanaca u jednom izolovanom periodu.
Nazalost ovi rade po principu da im zakon lezi u topuzu i ne bazira se na pravdi za sve.

Srpska vlada preuvelicava stvar u nadi da ce zaraditi neki poen. Ahtisari neodmeren i glup, ali srpski pregovaraci jadni i nikakvi. Samo da li neko moze da mi objasni zasto je trebalo 2 nedelje da ovo izadje na videlo? Mozda dok su obavestili Kostunicu o cemu je rec?

Nije tako naivno da evo Kostunica nije razumeo sta Ahtisari rekao na Engleski. Sve je racunato u "majstorskim" kuhinama za politicki kapital u oci resenja pitanja Kosova. Sa druge strane to je "otvorena" zelja Kostunice i sadasnje politicke garniture Srbije za ukidanje svih mogucnosti pregovora sa Ahtisarom, odnosno MZ o resenju kosovskog problema. To je poziv da MZ sama odluci o Nezavisno Kosovo da bi Kostunica i Co ostaju na vlast proklamitrajuci jos jedan put pobedu. MZ ne kupi cvece za rogove. Kostunica snosi sve posledice. Najveca odgovornost za mene je da on nikada bio oskren sa Srpskom Narodom i nikada je rekao njemu pravnu istinu za Kosovo. Njegov pokusaj da krivi Ahtisarija i MZ za izgubljenje Kosova je ironican. Kriv je on i njegova partija da nisu na vreme promenili Srbiju na jednu demokratsku zemlju gde bi Albanci i drugi nesrbi bi ziveli zajedno sa Srbima. Na mestu te politike on je prihvatio staru te on kao i njegovi idoli pripada istoriji(mozda mithologiji)...

Konacno i od Draskovica nesto pametno. Opet cu ponoviti: Istorijsko nasledje na Kosovu se ne moze zanemariti, i taj deo izjave gospodina Ahtisarija je POTPUNO prihvatljiv i srpski pregovaraci to treba da iskoriste. I da razjasne da srpska historija na Kosovu nije pocela ni 1999, 1918, ili 1945 - nego vekovima i vekovima pre toga. Srpska drzava je prakticno nastala na Kosovu, sto dokazuje pisana historija, crkve i spomenici ne samo Srba nego i drugih naroda.

Rješavajte svoje probleme, jer i Hrvatska rješava svoje probleme i ne kaže da MZ je stroža prema Hrvatskoj nego prema nekom drugom. Ostavite Jasenovac po strani.
Biblija, a vrijedi i za pravoslavne vjernike, kaže: Ne spominji ime Božje uzalud. Tako i vi ne spominjite Hrvatsku, kada nije povezana u kontekstu s Kosovom. Zar ne vidite da Hrvati ne komentiraju vaše odnose na Kosovu, jer je to vaša stvar. Komentiramo tamo gdje se spominje Hrvatska.

Problem je u tome sto i Medjunarodna Zajednica posmatra istorijski kontekst od 90-tih, tj. od onda od kada njima odgovara.

Nije lako Ahtisariju. Mozete zamisliti, rekli su mu da ode na tri dana u Beograd i dva u Pristinu malo se namrgodi i eto ti nezavisno Kosovo. Pa kad je pustio probni balon o kolektivnoj krivici, proglasise ga Hitlerom. Kuku lele moj Ahtisari.

Izjava Ahtisarija je pogresna u svojoj sustini. Srpski narod ne moze biti kriv zbog Milosevica koji je pre svega svoj narod drzao kao taoce sopstvene politike, izuzeo svako pravo normalnog politickog zivota. A ako govorimo o odgovornosti onda se moraju izmeriti i sva stradanja oba naroda na Kosovu, pa i drugih, kao i dokazana nesposobnost Albanskog naroda na Kosovu da integrise ostale narode u sopstveni politicki i obican zivot. Dakle samostalnost Kosova znaci potpuni etnicko cisenje i jos jednu banana drzavu na Balkanu koja je dokazano leglo kriminala. Srpski narod moze da kaze da je uspeo u svojoj istoriji pre Milosevica da integrise albanski narod u svoj politicki zivot na kosovu i da obezbedi normalno funkcionisanje drustva u celini na toj teritoriji. Albanci to ne mogu i ne zele. Zato je jedini argument da Srbi moraju platiti za Miloseviceve grehe. To je slab, nikakav argument, jer da je tako Nemacke danas ne bi ni bilo.
U potpunosti podrzavam Vladu u ovoj akciji, jer se zaista ne moze sedeti skrstenih ruku dok nam neko namece omcu oko vrata CNN-ovski teatralno namecuci krivicu koja apsolutno ne postoji.
I tu nema dileme, izjava je tumacena tacno, na zalost.
I na kraju sta su Albanci trazili sa oruzjem u tudjoj drzavi. Ko je OVK i na koji se nacin OVK borila za Albance u Srbiji. To nije bila borba za slobodu, vec cist pokusaj okupacije zarad ekonomskih ciljeva odredjenih grupa koje kontrolisu promet narkotika.

Da, bolno je to čuti. Ali je isto tako istinito, pa čak i lekovito. Platićemo, kao pojedinci, novcem, izgubljenom dobiti, izbubljenim prijateljstvima, braćom i drugovima po svetu, bedom i laganim, veoma laganim oporavkom. Platićemo, kao pojedinci, kažem i da budem ciničan dodajem: kao fizička lica, a ne kao "narod" sve Slobine račune, a sad i sa Koštuničinim kamatama. Jer, vlast naša nije imala snage da javno prizna šta je Slobina vlast radila, kako i zašto je pravila Krajinu, kako je i zašto došlo do sankcija, do Rambujea i bombardovanja, kako je na kraju došlo do Srebrenice. Nema te snage i dalje, pa čitajte "Novosti", "Kurir" i onu odvratnu, memljivu i ljigavu "Politiku". Sve je tamo relativno, sve je magla i gusto testo, a mi valjda treba da smo guske. I, naravno, nema katarze, nema otrežnjenja, nema srpske "godine nulte". Nema koordinatnog sistema, ne zna se šta je bilo pre, a šta treba da bude posle, nema "rekalibracije" stvarnosti, kako bismo konačno krenuli dalje.
Pa, ljudi, koliki idiot treba biti da se diskutuje o sledećoj temi:Srbija započela rušenje SFRJ (joint venture, glavni partner Sloba, malo manji Tuđman), zatim počela da pravi državoide po komšiluku, pa to malo začinila švercom narkotika i oružja, pa čačkala Ameriku, glupavo i sramotno ratovala na Kosovu i na kraju dobila po nosu. I šta će biti? Velike li misterije: kad se izgubi rat (serija ratova) i još nervira najjači u selu, onda se na kraju popije kazna. A kazna, kad se izgubi rat jeste teritorijalna, moralna i finansijska. To nas sve čeka. I treba biti veliki idiot i to ne videti. Naravno, vlast to zna, ovaj idiotizam je lična osobina onoga kome nije jasno šta će biti, a vlast je kleptokratska(G17 + sve ostale stranke u vladi, konačno ovaj plus u nazivu ima smisla), neodgovorna(onaj sindikalac sa razdeljkom i pop u civilu - ministar vera ), nepismena (Jočić), bahata (primus inter pares -Koštunica - himself) i neće stati dok od Srbije ne napravi Argentinu osamdesetih. I pazite - ljudi će nestajati, tamo su ih bacali u okean iz aviona, smisliće DB već nešto -nemojte imati iluzija...

Posrednik UN Ahtisari je u polozaju da koordinira pregovore o STATUSU pokrajine Kosovo koja jos uvijek, sluzbeno,pripada Srbiji. Njegov zadatak je da,primjenjujuci sve zakone medjunarodnih odnosa, uspostavi realno i logicno, po zakonu,rjesenje za taj STATUS. Bilo kakvo mijesanje u sukob izmedju Srba I kosovskih Albanaca sa ciljem da se jedna ili druga strana okrivi, jeste zaobilazenje pravog predmeta.Taj sukob je proizasao, prema znanju svakoga,prvenstveno poslije dugog mijesanja Zapada za svoje strateske ciljeve.To bi trebalo da bude posebni proces da bi se ustanovili pravi razlozi sukoba za koji se, po savremenom "new world order"-u krive samo Srbi.Ako Ahtisari to ne razumije onda on ne moze,u bilo kakvom slucaju, da koordinira pregovore o STATUSU.Gore pomenuti sukob je trajao godinama i u kome Kosovski Albanci nose prilicno tezak teret odgovornosti narocito u poslednjim godinama kada su angazovali vojnu silu NATO koja integrise oko bilion ljudi protiv Srbije sa manje nego 10 miliona.Ne samo da je cudno nego i tragikomicno da se ta vojna sila (NATO)pita o STATUSU mnogo vise nego Ahtisari, Srbi ili Albanci.
(vasilije knezevic, 30 AUG,2006)

Kada Ahtisari govori o "istorijskom nasledju", istorijom se smatra razdoblje od 1990 do 99. Dakle 'istorija' je trajala vrlo kratko. Tako da je taj stav potpuno jasan, nije nov i citava MZ ga zastupa. Naravno da Kosovo nece biti oduzeto radi "krivice srpskog naroda", bice oduzeto jer je to tako vec odavno planirao onaj ko to moze i da izvede, u prevodu, neko mnogo mnogo jaci od nas, ko vec ima projekte na tom tlu.
A na nama je da to shvatimo i da radimo u skladu sa realnoscu.
Smatram potpuno besmislenom izjavu Djurica, e no koment, zaista. Takodje smatram sramnim, tracenje vremena na "hocemo ili necemo traziti ostavku Ahtisarija", od momenta kad se zna da ce doci covek istih stavova na njegovo mesto.
Mi sada nemamo ni vremena ni snage da se osvrcemo za svakim kamenom na nas bacenim. Ako necemo da budemo nokautirani, treba da prestanemo sa prepirkama, i da napokon pocnemo diplomatsku aktivnost.
Imam blag utisak da ovde na zapadu, niko blage veze nema o nasim argumentima, a to znaci da nasi "diplomate" ili nisu kompetentni ili ne rade.
Od nasih politicara ne zelim da cujem zamerke na nikoga vise, zelim da vidim da pocinju da koriste mozak i da pocinju da rade! Placamo ih debelo da ubede svet a ne nas, rezultate molim.

A po kom to osnovu Srbi treba da budu odgovorni (po recima Ahtisarija) za p/odrzavanje Milosevica na vlasti tokom 90-ih, zato sto Kosovski Albanci nisu hteli da glasaju na izborima i smene Milosevica.
Prilike za to je hvala Bogu bilo, Milosevic se na izborima jos od 1992 bukvalno provlacio kroz iglene usi.
Kako sad, to (kao) jeste "istorijsko breme" za Srbe ali ne i za Albance.
Hrvati i Bosanci nisu mogli uticati na izbore u Srbiji, ali KiM Albanci bogami jesu, pa prema tome snose i odgovornost za svoje (ne) cinjenje.

Baš me zanima šta bi naši političari uradili kad bi se, kojim slučajem, Amerikanci povukli a mi dobili Kosovo natrag. Kako bi to oni nagovorili Albance da žive sa nama. Opet silom?

Dragi moji zemljaci i komsije Albanci, ne mogu da se uzdrzim a da ne kazem ono sto moje srce govori: niti Artisari ni Kostunica, pa niti jedan Albanac odlucuje o sudbini Kosova. Toliko. Moj savet Srbima je da se okrenu sebi, ma ko da je kriv za njihovu sudbinu (najpre oni sami, a to vazi za sve narode i pojedince), treba imati na umu da nam sreca ne lezi u teritorijama (to vazi i za Albance) u vlastima nad njima, vec je ljudska sreca u njihovim srcima nezavisno od kvadratnih kilometara i starih crkvi i spomenika. Pa ako je Srbija nastala na Kosovu to je bilo pre puno vekova, a danas je vreme drugo i drugi su zahtevi za zivot. Mnoge drzave ne poseduju vise teritorijama na kojima su nastale pa im to nije prepreka za "normalan" zivot. Kao da je posedovanje Kosova (to vazi i za Albance) garancija za ulazak u raj. Istorija tereti i Srbe i Albance kao i sve druge narode na ovome svetu jer je to istorija ratova i stradanja. Danas je strefilo nas, jece neke druge a sutra...? Ako suzivot dveju nacija nije moguc (a to je ovde slucaj) onda se nista silom ne moze uciniti. Bolji je i los razlaz nego los ostanak u zajednici koja je traumatizovana (obostrano). Politicari (neki) to znaju ali ne mogu da govore na ovaj (moj) nacin jer bi gubili poene u narodu a oni su im vazniji od samog naroda. Toliko od mene.

Naravno da Srbija treba da snosi posledice zbog politike koju je vodila tokom 90-ih godina. Pod tim podrazumevam i prihvatanje cinjenice da ce Kosovo postati nezavisno u blizoj buducnosti.
Jedino mi nije jasno zasto se oko gubitka Kosova najvise bune oni koju su sve vreme svim srcem podrzavali politiku Slobodana Milosevica, i time prakticno doprineli gubitku te pokrajine.
Okrenimo se pametnijim stvarima. Podignimo ugled zemlje u svetu, stvorimo zdravu ekonomiju, poboljsajmo skolstvo, zdravsto - dajmo razlog ljudima da ne beze iz Srbije prvom prilikom.

Mhm...nije da gajim simpatije prema zapadu, narocito prema cika Ahtisariju ali na neki nacin covek ima pravo.
Nije nam on na izborima izabrao Slobodana Milosevica, i nije od organizovao i posecivao milionske mitinge koji je Sloba svojevremeno "organizovao".
Tog Slobu je narod izabrao. Narod neka ce i da ispasta zbog toga, to je normalno.
A to oko statusa Kosova. Sta se mi tu igramo oko Kosova?
Jel neko razmislajo o tome da i ako nekim cudom okolnosti Kosovo ostane u okviru Srbije, sa sirokom autonomijom, da cemo dobiti 10-15 "nase" teritorije sa 90% albanskog stanovnistva poprilicno negativno opredeljenog prema Srbiji i svima koji nisu Albanci....
Ako nije neka pogleda kako to u stvarnosti svakodnevno izgleda na Zapadnoj obali, Ceceniji....

Atisari je rekao istinu.
Istina ponekad boli.
Mi trebamo da se pomirimo s'istinom sto pre to bolje za srbiju(da vratimo nas ugled u svet koji smo imali pre SM).
Jedna poslovica kaze:
"Bolje jedan pakao s'krajem nego jedan pakao bez kraja"
Je l smo svi zaboravili kako smo ziveli, kako smo bili postovani u svet pre SM!
A kako je bilo od dolaska SM i kako je do dan danas sa ovim retrogardnim snagama.

Ne zna se ko je gori da'l Ahtisari ili ovi naši.

Pa znalo se da jedan politicar kao on ne bi tako nesto rekao, nego Srpski tim je video sebe u losoj poziciji i da bi se malo poboljsao je poceo da se bavi tuzbama, bas kao mala deca kad se nalaze u teskim situacijama oni tada pocinju da mastaju i lazu.

Ma ko šta pita Ahtisarija i ovi Kineskinju, važno je da se Koštunica dočepao nečeg, pa će sad da talambasa, a mantijaši će samo da mu terciraju - o tome kako nedužnu Srbadiju kolektivno okrivljuju za zločinstva, i eto kakva je ta medjunarodna zajednica, i šta će nam uopšte, ti pokvarenjaci, samo će da unište našu slatku pravoslavnu dušu...
a suština je u tome da Kosovo stiče nezavisnost, a to je račun koji plaćamo za klicanje Miloševiću. Nije Kosovo izgubio Koštunica, ali ne mora da otežava i da se sprema za izbore na ovakav način (treba štrpnuti koji glas radikalima!)

Ahtisari je potpuno u pravu.E, sad, sto njegova izjava mnoge vredja, pa opste je poznato da istina moze najvise da uvredi.

Ма кључни део изјаве је то што ће се "то морати узети у обзир за одређивање коначног статуса Косова". То ће им бити управо и најјачи аргумент за одвајање Косова од Србије, јер је јасно као дан да стандарди не могу бити испуњени, МЗ се спрема за отцепљење Косова и поновни егзодус Срба.

Od samog početka ove halabuke protiv Ahtisarija, mislio sam da to nije baš tako kako se predstavlja domaćoj javnosti. Nažalost moram priznati da ja lično više verujem Ahtisariju i njegovom timu nego gospodi iz našeg pregovaračkog tima.

Spin majstori rade svoj posao. Nema veze kako se njegove reci izvrtale. One znace sta znace. A to je da planira da kazni Srbiju zbog Milosevica. To je neprihvatljiva praksa pogotovu sto Milosevic u politickom smislu nije ni blizu bio opasan kao oni koji su rasturili Jugoslaviju, recvimo Mesic ili bratija iz Sarajeva.

Odlično! Pronašli ste krivca za Kosovo!
Znači, Ahtisari. Ko bi rekao? A čovjek se činio baš fin.
Nijesu, znači, krivi ni pogrešna i nedosljedna politika, ni nedostatak zajedničkog stava pred pregovore, ni neuspješna diplomatija, ni podijeljenost u pregovaračkom timu, ni nemanje jedinstvenog stava, ni katastrofalna pozicija srpske diplomatije u svijetu..., no je Ahtisari kriv!
Čekajte, je li neko javio Koštunici što se događa?

Atisari je rekao to sto je rekeo, bolje receno ono sto svi ostali pricaju ali ne glasno.
Nepristojno je izvinjavati se na ovaj nacin. Onda svi ostali ispadaju budale koje ne razunemju jednu obicnu recenicu.

U Milosevicevo vreme odrza se i jedan referendum o Kosovu!!
Koliko procenata izlaznosti bese tada????

Kakav ste drugi odgovor sem ovakvog mogli da ocekujete, mudraci? I sta cete sada da radite?
Hocete li da i dalje tvrdite da Ahtisari laze, da mu se izvinite ili da idete na neku trecu varijantu, smisljenu za ovakav odgovor? Nece vam biti neprijatno da ponovo sednete da razgovarate sa tim covekom jer posto vas je uhvatio u lazi? Ili, ako i dalje tvrdite da je rekao to sto on kaze da nije, zar vam nece biti ispod casti da pregovarate sa lazovom ? Takvim trikovima je mislio da vodi spoljnu politiku i Slobodan Milosevic i vidimo dokle nas je doveo. Istorija se ponavlja, ali ovoga puta ne kao farsa nego ponovo kao tragedija – tragedija naroda koji je od vas ocekivao sve drugo, kada vas je 5. oktobra 2000. godine doveo tu gde ste, sem da ce biti “ Sloba je ziveo, Sloba je ziv i ziv ce Sloba biti”.

Jasno je sta je Ahtisari rekao. Kada se ocenjuje istorijska odgovornost za Kosovo mora se uzeti u obzir i ponasanje Albanske strane. Etnicko ciscenje Srba sa Kosova i ne ispunjavanje standarda sigurno diskvalifijuju "demokratsku vlast na Kosovu" da dobije punu vlast nad Kosovom odnosno nezavisnost.

Samo u srbiji citava Srbija se podsmejava svojim politicarima kada oni vode politiku i okrivljuju svoju vladu da razvlaci situaciju. Po cemu neko moze da misli da ima pravo da "proda" deo nase zajednicke Srbije, kao pojedinac. Licno zivim da ostavim nesto deci, i da se oni ponose sa ostavstinom, tako je i sa drzavom, ako ti pustis Kosovo, tvoj sin ce vojvodinu, a unuk Sumadiju, pa cemo onda da se "pusimo". Ko misli da ce odricanje od Kosova doneti neki prosperitet u Srbiji, neka smota jos jednu, umesto da nadje posao i da marljivo radi i da pomogne ovoj Srbiji da krene napred, kao i sto svaki Hrvat radi za Hrvatsku.

"svaki narod ima svoje breme i mora da živi i da se suoči sa svojom prošlošću"
Ovo samo po sebi nista ne znaci.
Medjutim, gospodja je upravo izvadila iz konteksta ovu bujicu reci. Kada se procita cela njegova izjava, bez obzira sto je ona implicitna, potpuno je jasno da 'istorijsko nasledje' jeste razlog za odvajanje Kosova. A 'breme' bi predstavljao cin oduzimanja teritorije.
Problem je sto se breme naroda Srbije godinama postaje sve vece, bez ijedne izrecene presude, a kraj mu se ne nazire : vojne intervencije, propaganda, beskrajni embargo, bombardovanje, etnicko ciscenje, nekaznjeno ubijanje, oduzimanje teritorije.
Problem je sto gospoda kadije nemaju nikakav legalan princip, sve rade na crno i pausalno, i nikome ne polazu racune o naplati koju vrse. Mi hocemo da znamo: koliko smo krivi i koliko treba da platimo??
Molim da se nasi politicari informisu, kada je kraj robije koju srpski narod defakto izdrzava, to je pravo svakog osudjenika!

A kako to da Hrvati nisu kao narod krivi za 650 000 pobijenih Srba u Jasenovcu (po statistici centra Simon Vizental), kao i za etnicko ciscenje 350 000 Srba u ovom ratu - sa 12.5% na ispod 4%. Da li po toj logici - ako se uzme u obzir "istorijsko nasledje Hrvata" Krajina treba da dobije nezavisnost?
Drugo - sta cemo za 200 000 proteranih Srba sa Kosova i 2000 pobijenih? Da li i to istorijso nasledje treba da su uzme u obzir?
NAPRED VOJO - NEDAJ SE.

Ма Слоба је био мала маца, свакоме је добро желео и о свакоме се бринуо.
Немачка је након другог рата била подељена на два дела, добар део територије им је трајно одузет, а етнички Немци су протерани (обично након периода прислног рада) из скоро свих земаља Средње Европе, укључујући и нашу.
А, замислите, Хитлер тада није био жив, и Немци су могли да причају исто ово - Па неће те нас ваљда кажњавати због политике коју је Хитлер водио!?

Само питам, зар нисмо због "подршке" Милошевићу (на изборима је, сем првих избора, добијао 15-20 % изашлих бирача + махинације на КиМ, а то је ипак велика мањина тог "кривог" српског народа) имали бомбардовање и додатно угињтавање већ руиниране државе? Зар нисмо већ кажњени? Не видим што би смо ми који смо скинули тог типа још додатно били кажњавани? (сем због тога што не умемо да држимо до својих интереса и да их артикулишемо)

Ovu vest prevodim na sledeci nacin: Srbi, iskulirajte malo, zesce ste se primili, ovaj Ahtisari nigde ne ide, nije tip rek'o da ste krivi nego odgovorni, ali isto vam se fata, bice kako biti mora, dakle ispusili ste... lulu mira, naravno. Eto, za slucaj da nekome nije jasno. Evo sve pokusavam da se osecam cas krivom, cas odgovornom, ali ne ide, a stvarno se trudim. Casna rec.

Ahtisari mora da je mnogo naivan i nevest covek kad njih desetoro mora da objasnjava sta je rekao i sta je mislio da kaze.
Kada se radilo o sudbini Srba u Hrvatskoj i Bosni Holbruk je odbio da gleda i istorijske aspekte problema. Sada kada je radi o Albancima onda istorijski problemi postaju najvazniji faktor, a iz konteksta ze izvlaci stradanje Albanaca u jednom izolovanom periodu.
Nazalost ovi rade po principu da im zakon lezi u topuzu i ne bazira se na pravdi za sve.

Srpska vlada preuvelicava stvar u nadi da ce zaraditi neki poen. Ahtisari neodmeren i glup, ali srpski pregovaraci jadni i nikakvi. Samo da li neko moze da mi objasni zasto je trebalo 2 nedelje da ovo izadje na videlo? Mozda dok su obavestili Kostunicu o cemu je rec?

Nije tako naivno da evo Kostunica nije razumeo sta Ahtisari rekao na Engleski. Sve je racunato u "majstorskim" kuhinama za politicki kapital u oci resenja pitanja Kosova. Sa druge strane to je "otvorena" zelja Kostunice i sadasnje politicke garniture Srbije za ukidanje svih mogucnosti pregovora sa Ahtisarom, odnosno MZ o resenju kosovskog problema. To je poziv da MZ sama odluci o Nezavisno Kosovo da bi Kostunica i Co ostaju na vlast proklamitrajuci jos jedan put pobedu. MZ ne kupi cvece za rogove. Kostunica snosi sve posledice. Najveca odgovornost za mene je da on nikada bio oskren sa Srpskom Narodom i nikada je rekao njemu pravnu istinu za Kosovo. Njegov pokusaj da krivi Ahtisarija i MZ za izgubljenje Kosova je ironican. Kriv je on i njegova partija da nisu na vreme promenili Srbiju na jednu demokratsku zemlju gde bi Albanci i drugi nesrbi bi ziveli zajedno sa Srbima. Na mestu te politike on je prihvatio staru te on kao i njegovi idoli pripada istoriji(mozda mithologiji)...

Konacno i od Draskovica nesto pametno. Opet cu ponoviti: Istorijsko nasledje na Kosovu se ne moze zanemariti, i taj deo izjave gospodina Ahtisarija je POTPUNO prihvatljiv i srpski pregovaraci to treba da iskoriste. I da razjasne da srpska historija na Kosovu nije pocela ni 1999, 1918, ili 1945 - nego vekovima i vekovima pre toga. Srpska drzava je prakticno nastala na Kosovu, sto dokazuje pisana historija, crkve i spomenici ne samo Srba nego i drugih naroda.

Rješavajte svoje probleme, jer i Hrvatska rješava svoje probleme i ne kaže da MZ je stroža prema Hrvatskoj nego prema nekom drugom. Ostavite Jasenovac po strani.
Biblija, a vrijedi i za pravoslavne vjernike, kaže: Ne spominji ime Božje uzalud. Tako i vi ne spominjite Hrvatsku, kada nije povezana u kontekstu s Kosovom. Zar ne vidite da Hrvati ne komentiraju vaše odnose na Kosovu, jer je to vaša stvar. Komentiramo tamo gdje se spominje Hrvatska.

Problem je u tome sto i Medjunarodna Zajednica posmatra istorijski kontekst od 90-tih, tj. od onda od kada njima odgovara.

Nije lako Ahtisariju. Mozete zamisliti, rekli su mu da ode na tri dana u Beograd i dva u Pristinu malo se namrgodi i eto ti nezavisno Kosovo. Pa kad je pustio probni balon o kolektivnoj krivici, proglasise ga Hitlerom. Kuku lele moj Ahtisari.

Izjava Ahtisarija je pogresna u svojoj sustini. Srpski narod ne moze biti kriv zbog Milosevica koji je pre svega svoj narod drzao kao taoce sopstvene politike, izuzeo svako pravo normalnog politickog zivota. A ako govorimo o odgovornosti onda se moraju izmeriti i sva stradanja oba naroda na Kosovu, pa i drugih, kao i dokazana nesposobnost Albanskog naroda na Kosovu da integrise ostale narode u sopstveni politicki i obican zivot. Dakle samostalnost Kosova znaci potpuni etnicko cisenje i jos jednu banana drzavu na Balkanu koja je dokazano leglo kriminala. Srpski narod moze da kaze da je uspeo u svojoj istoriji pre Milosevica da integrise albanski narod u svoj politicki zivot na kosovu i da obezbedi normalno funkcionisanje drustva u celini na toj teritoriji. Albanci to ne mogu i ne zele. Zato je jedini argument da Srbi moraju platiti za Miloseviceve grehe. To je slab, nikakav argument, jer da je tako Nemacke danas ne bi ni bilo.
U potpunosti podrzavam Vladu u ovoj akciji, jer se zaista ne moze sedeti skrstenih ruku dok nam neko namece omcu oko vrata CNN-ovski teatralno namecuci krivicu koja apsolutno ne postoji.
I tu nema dileme, izjava je tumacena tacno, na zalost.
I na kraju sta su Albanci trazili sa oruzjem u tudjoj drzavi. Ko je OVK i na koji se nacin OVK borila za Albance u Srbiji. To nije bila borba za slobodu, vec cist pokusaj okupacije zarad ekonomskih ciljeva odredjenih grupa koje kontrolisu promet narkotika.

Da, bolno je to čuti. Ali je isto tako istinito, pa čak i lekovito. Platićemo, kao pojedinci, novcem, izgubljenom dobiti, izbubljenim prijateljstvima, braćom i drugovima po svetu, bedom i laganim, veoma laganim oporavkom. Platićemo, kao pojedinci, kažem i da budem ciničan dodajem: kao fizička lica, a ne kao "narod" sve Slobine račune, a sad i sa Koštuničinim kamatama. Jer, vlast naša nije imala snage da javno prizna šta je Slobina vlast radila, kako i zašto je pravila Krajinu, kako je i zašto došlo do sankcija, do Rambujea i bombardovanja, kako je na kraju došlo do Srebrenice. Nema te snage i dalje, pa čitajte "Novosti", "Kurir" i onu odvratnu, memljivu i ljigavu "Politiku". Sve je tamo relativno, sve je magla i gusto testo, a mi valjda treba da smo guske. I, naravno, nema katarze, nema otrežnjenja, nema srpske "godine nulte". Nema koordinatnog sistema, ne zna se šta je bilo pre, a šta treba da bude posle, nema "rekalibracije" stvarnosti, kako bismo konačno krenuli dalje.
Pa, ljudi, koliki idiot treba biti da se diskutuje o sledećoj temi:Srbija započela rušenje SFRJ (joint venture, glavni partner Sloba, malo manji Tuđman), zatim počela da pravi državoide po komšiluku, pa to malo začinila švercom narkotika i oružja, pa čačkala Ameriku, glupavo i sramotno ratovala na Kosovu i na kraju dobila po nosu. I šta će biti? Velike li misterije: kad se izgubi rat (serija ratova) i još nervira najjači u selu, onda se na kraju popije kazna. A kazna, kad se izgubi rat jeste teritorijalna, moralna i finansijska. To nas sve čeka. I treba biti veliki idiot i to ne videti. Naravno, vlast to zna, ovaj idiotizam je lična osobina onoga kome nije jasno šta će biti, a vlast je kleptokratska(G17 + sve ostale stranke u vladi, konačno ovaj plus u nazivu ima smisla), neodgovorna(onaj sindikalac sa razdeljkom i pop u civilu - ministar vera ), nepismena (Jočić), bahata (primus inter pares -Koštunica - himself) i neće stati dok od Srbije ne napravi Argentinu osamdesetih. I pazite - ljudi će nestajati, tamo su ih bacali u okean iz aviona, smisliće DB već nešto -nemojte imati iluzija...

Posrednik UN Ahtisari je u polozaju da koordinira pregovore o STATUSU pokrajine Kosovo koja jos uvijek, sluzbeno,pripada Srbiji. Njegov zadatak je da,primjenjujuci sve zakone medjunarodnih odnosa, uspostavi realno i logicno, po zakonu,rjesenje za taj STATUS. Bilo kakvo mijesanje u sukob izmedju Srba I kosovskih Albanaca sa ciljem da se jedna ili druga strana okrivi, jeste zaobilazenje pravog predmeta.Taj sukob je proizasao, prema znanju svakoga,prvenstveno poslije dugog mijesanja Zapada za svoje strateske ciljeve.To bi trebalo da bude posebni proces da bi se ustanovili pravi razlozi sukoba za koji se, po savremenom "new world order"-u krive samo Srbi.Ako Ahtisari to ne razumije onda on ne moze,u bilo kakvom slucaju, da koordinira pregovore o STATUSU.Gore pomenuti sukob je trajao godinama i u kome Kosovski Albanci nose prilicno tezak teret odgovornosti narocito u poslednjim godinama kada su angazovali vojnu silu NATO koja integrise oko bilion ljudi protiv Srbije sa manje nego 10 miliona.Ne samo da je cudno nego i tragikomicno da se ta vojna sila (NATO)pita o STATUSU mnogo vise nego Ahtisari, Srbi ili Albanci.
(vasilije knezevic, 30 AUG,2006)

Kada Ahtisari govori o "istorijskom nasledju", istorijom se smatra razdoblje od 1990 do 99. Dakle 'istorija' je trajala vrlo kratko. Tako da je taj stav potpuno jasan, nije nov i citava MZ ga zastupa. Naravno da Kosovo nece biti oduzeto radi "krivice srpskog naroda", bice oduzeto jer je to tako vec odavno planirao onaj ko to moze i da izvede, u prevodu, neko mnogo mnogo jaci od nas, ko vec ima projekte na tom tlu.
A na nama je da to shvatimo i da radimo u skladu sa realnoscu.
Smatram potpuno besmislenom izjavu Djurica, e no koment, zaista. Takodje smatram sramnim, tracenje vremena na "hocemo ili necemo traziti ostavku Ahtisarija", od momenta kad se zna da ce doci covek istih stavova na njegovo mesto.
Mi sada nemamo ni vremena ni snage da se osvrcemo za svakim kamenom na nas bacenim. Ako necemo da budemo nokautirani, treba da prestanemo sa prepirkama, i da napokon pocnemo diplomatsku aktivnost.
Imam blag utisak da ovde na zapadu, niko blage veze nema o nasim argumentima, a to znaci da nasi "diplomate" ili nisu kompetentni ili ne rade.
Od nasih politicara ne zelim da cujem zamerke na nikoga vise, zelim da vidim da pocinju da koriste mozak i da pocinju da rade! Placamo ih debelo da ubede svet a ne nas, rezultate molim.

A po kom to osnovu Srbi treba da budu odgovorni (po recima Ahtisarija) za p/odrzavanje Milosevica na vlasti tokom 90-ih, zato sto Kosovski Albanci nisu hteli da glasaju na izborima i smene Milosevica.
Prilike za to je hvala Bogu bilo, Milosevic se na izborima jos od 1992 bukvalno provlacio kroz iglene usi.
Kako sad, to (kao) jeste "istorijsko breme" za Srbe ali ne i za Albance.
Hrvati i Bosanci nisu mogli uticati na izbore u Srbiji, ali KiM Albanci bogami jesu, pa prema tome snose i odgovornost za svoje (ne) cinjenje.

Baš me zanima šta bi naši političari uradili kad bi se, kojim slučajem, Amerikanci povukli a mi dobili Kosovo natrag. Kako bi to oni nagovorili Albance da žive sa nama. Opet silom?

Dragi moji zemljaci i komsije Albanci, ne mogu da se uzdrzim a da ne kazem ono sto moje srce govori: niti Artisari ni Kostunica, pa niti jedan Albanac odlucuje o sudbini Kosova. Toliko. Moj savet Srbima je da se okrenu sebi, ma ko da je kriv za njihovu sudbinu (najpre oni sami, a to vazi za sve narode i pojedince), treba imati na umu da nam sreca ne lezi u teritorijama (to vazi i za Albance) u vlastima nad njima, vec je ljudska sreca u njihovim srcima nezavisno od kvadratnih kilometara i starih crkvi i spomenika. Pa ako je Srbija nastala na Kosovu to je bilo pre puno vekova, a danas je vreme drugo i drugi su zahtevi za zivot. Mnoge drzave ne poseduju vise teritorijama na kojima su nastale pa im to nije prepreka za "normalan" zivot. Kao da je posedovanje Kosova (to vazi i za Albance) garancija za ulazak u raj. Istorija tereti i Srbe i Albance kao i sve druge narode na ovome svetu jer je to istorija ratova i stradanja. Danas je strefilo nas, jece neke druge a sutra...? Ako suzivot dveju nacija nije moguc (a to je ovde slucaj) onda se nista silom ne moze uciniti. Bolji je i los razlaz nego los ostanak u zajednici koja je traumatizovana (obostrano). Politicari (neki) to znaju ali ne mogu da govore na ovaj (moj) nacin jer bi gubili poene u narodu a oni su im vazniji od samog naroda. Toliko od mene.

Naravno da Srbija treba da snosi posledice zbog politike koju je vodila tokom 90-ih godina. Pod tim podrazumevam i prihvatanje cinjenice da ce Kosovo postati nezavisno u blizoj buducnosti.
Jedino mi nije jasno zasto se oko gubitka Kosova najvise bune oni koju su sve vreme svim srcem podrzavali politiku Slobodana Milosevica, i time prakticno doprineli gubitku te pokrajine.
Okrenimo se pametnijim stvarima. Podignimo ugled zemlje u svetu, stvorimo zdravu ekonomiju, poboljsajmo skolstvo, zdravsto - dajmo razlog ljudima da ne beze iz Srbije prvom prilikom.

Mhm...nije da gajim simpatije prema zapadu, narocito prema cika Ahtisariju ali na neki nacin covek ima pravo.
Nije nam on na izborima izabrao Slobodana Milosevica, i nije od organizovao i posecivao milionske mitinge koji je Sloba svojevremeno "organizovao".
Tog Slobu je narod izabrao. Narod neka ce i da ispasta zbog toga, to je normalno.
A to oko statusa Kosova. Sta se mi tu igramo oko Kosova?
Jel neko razmislajo o tome da i ako nekim cudom okolnosti Kosovo ostane u okviru Srbije, sa sirokom autonomijom, da cemo dobiti 10-15 "nase" teritorije sa 90% albanskog stanovnistva poprilicno negativno opredeljenog prema Srbiji i svima koji nisu Albanci....
Ako nije neka pogleda kako to u stvarnosti svakodnevno izgleda na Zapadnoj obali, Ceceniji....

Atisari je rekao istinu.
Istina ponekad boli.
Mi trebamo da se pomirimo s'istinom sto pre to bolje za srbiju(da vratimo nas ugled u svet koji smo imali pre SM).
Jedna poslovica kaze:
"Bolje jedan pakao s'krajem nego jedan pakao bez kraja"
Je l smo svi zaboravili kako smo ziveli, kako smo bili postovani u svet pre SM!
A kako je bilo od dolaska SM i kako je do dan danas sa ovim retrogardnim snagama.