Rasplet drame VW-a

Isto situacija kao u Zastavi, Kragujevac :)

Nekad su kupci bili spremni da plate 10% više da bi vozili VW, ali je tada njihov auto nudio 10% više od konkurencije. Sada su VW prosečni auti i još uvek se prodaju 10% skuplje od konkurencije, samo da kupci nisu više naivni. Naravno da je koncern u krizi koja će biti još veča ako se ne prilagode globalnim tržištnim uslovima. Postoje lepši (alfa, peugeot), sugurniji (renault), tehnološki napredniji (honda) i pouzdaniji (toyota) auti od VW.

E jes neka drama. Bogatasi se gloze, milijarda tamo, milijarda ovamo.

Одличан текст. Морам признати да нисам очекивао овакве осврте на теми о аутомобилима. Сјајно си повезао проблеме једне компаније са глобалним кретањима.

Spanska serija...

Ako se ne varam, WV je dugo vremena vlasnik Porschea, odnosno vecinski, sto celoj prici daje jos cudniji ton.

"Postoje lepši (alfa, peugeot), sugurniji (renault), tehnološki napredniji (honda) i pouzdaniji (toyota) auti od VW."
Da, ali staro pravilo kaze da mozes da izaberes samo dvoje izmedju sledeceg:brz-pouzdan-jeftin. VW ima veliku sansu da se vrati na stare staze ali uz neophodne zrtve (kao sto je na primer onaj jado sto ce dobiti 250.000 evrica:)

Može li se nekako preko veze, naprasno, postati jedan od starijih radnika kod njih? ;)
Što bi mi to leglo...

Dejan izgleda misli da je Folksvagen brzi-pouzdaniji-jeftiniji od Reno-a,Tojote..?Odavno nije (izaberi jedan,dva,tri ili sve zajedno).

Za Dragana : Porsche je jedan od najvecih akcionara VW, a ne obrnuto, sto ucvrscuje poziciju gospodina Piech-a u VW dodatno.
Najveci problemi u VW su, po mom misljenju, los nastup na trzistu SAD-a, 6 miliardi Eura ulozenih u projekat Phaeton, koji veoma lose prolazi na svim trzistima i velika kriza u upravnom odboru tj tajni (crni) racuni, placanje odmora i prostitutki sa firminog racuna i pronevera oko milion Eura od strane Personell Managementa! Veliki problemi su i svadje velikih akcionara, tj Donje Saksonije i njenog premijera Wulff-a sa jedne i Porsche-a i Wendelin Wiedeking-a sa druge!

Ja sam cuo da je VW pred bankrotom i da ce prvo TDI da izbace iz proizvodnje.
Pozdrav iz Le mans-a

Tek sad sam siguran da ce VW da propadne, cim daju 250.000 E svojim radnicima. U stvari VW mi lici na neku socijalisticku firmu, sa niskom produktivnoscu i razmazenim radnicima i sindikatima, gde svako grabi koliko moze. Zna se kako su zavrsile takve firme, a jos pritom dolaze zuti sa istoka...

@Marko D.
Ma nemoj pogresno da me shvatis, ne bih ja vise kupio VW pored Tojote ni pod razno, ali moram reci da je i Tojota izbacila to "jeftin" kao pridev. A da je bolja u svakom pogledu (ne samo Tojota) od VW , tu nema razloga da govorimo o diskusiji:)

VW je u krizi, kao i mnogi drugi konstrukteri, i normalno trazi nacina da se iz nje izvuce. Jedan od njih je i prodaja Seata, koji ce, po nekim glasinama, preci opet pod pokroviteljstvo Fiata.

@Vlade, 19. jun 2006 12:52

Sto je babi milo to joj se i snilo.To je subjektivno i licno misljenje, ja na pr, ne mislim da je Toyota pouzdanija a renault sigurniji! Uostalom,VW je trn u oku ljubiteljima ostalih marki iskljucivo zbog svojeg oreola kvaliteta i popularnosti, a to cemo se sloziti da je zasluzena cinjenica. Kako neko rece, ostali su super, ali VW je uvek malo bolji..

p.s. Sada su VW prosečni auti...!?

Dule

Cudi me da VW ne ide agresivnije sa TSI (bi-turbo) familijom agregata: motor od 1.4 litre daje 170 KS, onaj od dve litre celih 260 KS i pri tome nema turbo lag-a a i potrosnja je oko 30% manja od "obicnih" motora iste snage. Znam da je predvidjeno da cela zamena agregata krene od 2008. godine (sa promocijom Golfa Mk6) ali ako su ovoliko u krizi ovaj motor bi mogao biti "slamka spasa" obzirom da nista slicno ne postoji (trenutno) kod konkurencije, a do 2008. se svasta novog moze konstruisati.

Nezvanicno, TSI motori su u ovom trenutku neprofitabilni jer zbog specificne nove tehnologije cena izrade dosta poskupljuje finalni poizvod i navodno iza cele kampanje "vracanja korenima" i pojeftinjenja proizvodnje stoji zapravo napor da se serijska proizvodnja ovoga motora ucini jeftinijom i ekonomski odrzivom.

@Dule
Upravo tako kao sto si rekao - radi se o oreolu, a ne o necemu utemeljenom u stvarnosti... Toyota je daleko odmakla po pitanju kvaliteta od VW...

@Dule
Upravo tako kao sto si rekao - radi se o oreolu, a ne o necemu utemeljenom u stvarnosti
---------
Pa, ti si smesan. Niko ne spori kvalitet Toyote, ali VW je vrh kvaliteta, pa bezbroj testova uvek pokaze da su njihovi proizvodi u vrhu i uglavnom prvi po mnogim parametrima. Ti si neozbiljan, zato ne odgovaram vise...

I sad kad sam procitao ovu vest do kraja, vidim da je VW bas u problemu! Pa, to je smesno. Koji problemi, da li dati otpreminu 250 000...he he he,svasta..

E moj Dule, ti zivis u proslosti... VW je poslednjih 10 godina SAMO prosecan automobil! Vreme golfa II je proslost a Toyota (i ne samo Toyota) sa svojim konceptom i filozofijom poslovanja gazi po staroj slavi nemaca. Ali takvi kao sto si ti ce odrzavati VW u zivotu jos neko vreme a onda ....

Ne znam za golf 2 ali pre 3,4 godine sam prodao trojku iz 92-ge naslabiju verziju, i mogu ti reci da za dve godine nije bilo bukvalno nijednog problema, ne kvara nego problema! Samo sipaj i vozi a sve tekstove sto sam procitao u medjuvremenu o VW, a bilo ih je o-hoo-ho, uglavnom uvek favorizuju tu firmu, ima tu i mana tipa te, ne izgleda ko alfa, te skup je ali to su sve nijanse, uostalom uzmi prelistaj neke testove i uverices se da je tvoja mrznja prema nemackim autima iskljucivo izazvana neinfimisanoscu i licnium antagonizmima..

Ovo bi moglo da preraste u prepucavanje ali eto, ja necu odustati cisto iz razloga da potkrepim svoje tvrdnje. Posto zivim na zapadu, u zemlji u kojoj se prica nemacki (pa ga i ja naravno pricam) nema ni reci o antagonizmu a posebno ne o neinformisanosti. Cak naprotiv, verovatno si ti taj koji zivi "daleko od Nemaca" i da je kod tebe usadjen taj dobro poznati sindrom "ako je Nemca i go..no je dobro". Prelistaj malo prvo ovaj sajt i procitaj sta prvo Nemci pa Britanci a onda i si ostali kazu o svojim automobilima i ko je zadovoljan a ko ne. Posle predji na sve ostale strane casopise. Uverices se da su ubedljivo najzadovoljniji vlasnici japanskih automobila. To uopste ne znaci da nemacki nisu vise kvalitetni (sto ja nikada nisam ni tvrdio) nego da su sasvim prosecni i da ce ozbiljno morati da se potrude da povrate poverenje kupaca. Uostalom pogledaj zvanicne statistike ADAC-a u nemackoj koji se automobili koliko kvare pa ces se mozda malo i iznenaditi (posebno Audi-jem...).Dalje provokacije?

O.K. jasno je da smo raspravili da VW nije nekvalitetan proizvod sto se i ti slazes. A to da nemci misle da im kola i nisu nesto govori da se i ne druzis mnogo sa njima, sto ce reci da si neinformisan. Zapamti, nemacki automobili su broj jedan tako bilo tako ce i ostati i tu se nista ne moze. Pozdrav

@Dule
Dobro, dobro, VW je najbolji... Smiri se, sve je u redu. Ti si tipican ovdasnji ljubitelj VW - tolerancija 0%.

Ja sam imao golfa I dizela SARAJEVSKOG osam godina. Prešao sam skoro 500.000 km. I kada mi je trebalo nešto od sitnih delova mogao sam to da kupim u svakoj trafici. Moj prijatelj ima toyotu, pre neki dan mu se pokvario neki senzor. Razni majstori su ga oderali za kojekakve komjutere dok nisu ustanovili kvar, a kasnije je senzor čekao dva meseca. Registracija ide a auto stoji. E sad druga je stvar. Recimo za 4 godine starog golfa možeš kupiti dva punta sa približno istom kubikažom motora, pa ako se tako gleda, ja bih kupio dva punta pa da se ja i žena ne čekamo za auto.

Vlade majstore ko te to lozi da je VW skup a jos vise da je Reno pouzdaniji. Ja sam kupio VW Passat 3BG, nov, TDI, Conforline sa 8 Airbagova, ABS-om, EPS-om, Climatronic-om, Parking senzorima itd., Export-import iz Holandije za Nemacku i platio ga 17.600 Eura + 200 Eura Radio-CD i 60 eura masku za centralnu konzolu da bih zamenio onu originalnu koja je stvarno akrep boziji.

Moj prijatelj koji je 25 godina bio serviser u VW-u vozi VW Passat-a TDI (3B) i sa njime je napravio 230.000 km i da zlo bude gore jos ga fura na bio-dizel. Kada sam seo u tog Passat-a i provozao ga jedino sto je bilo simptomaticno u odnosu na moj novi Passat je bio mali sum plastike u kabini. Za tih 230.000 km nije imao nijednu ozbiljniju intervenciju, kocnice je menjao jedan put do sada a rameni kais na 160.000 km (nikako ne savetujem, treba menjati na 100.000 km, on je nejverovatnije imao srecu).

BTW2 sad moze da ga proda za 4-5.000 eura a prijateljev Reno Laguna sa 130.000 km vredi 1.000 eura. BTW3 nova Reno Laguna Diesel export-import je skuplja za nekih 2.000 eura od novog gore spomenutog VW Passat-a (cene u Nemackoj, mobile.de) pa ti sad gledaj Vlade.

Ne znam što vam toliko smeta kod VWa. Imam golfa peticu i mogu reći da je to stvarno dobar auto. Velika je razlika u osjećaju kad sjedneš u npr. opel astru ili ford focusa od onoga kad sjedneš u golfa. Barem ja imam dojam da je golf bolje poslozen i da ti je sve na dohvat ruke. Pa čak i osnovni modeli A3 se ne može u tome mjeriti sa malo uređenijim golfom iako košta 25-30% više. Što se tiče Honde Civic ne vrijedi je uspoređivati sa golfom jer košta oko 50% više od njega međutim svi se prave pametni i prozivaju Hondu. Ne znam kakva će biti nova Toyota Corola ali ovaj današnji model je cca 3 god. stariji od golfa i ni u čemu se ne može mjeriti s njim osim u cijeni. Mislim da je danas u kompaktnoj klasi u cjenovnom rangu do nekih 20k EUR golf najbolji izbor. Možete dobiti bolji motor ali onda žrtvujete sve ostalo, bolje ležanje na cesti teško da možete dobiti (eventualno focus), ljepši i pogođeniji interijer ne možete dobiti a vanjski dizajn je kako-kome (naime meni se ne sviđa niti Corola, niti C4 - previše zaobljen, niti pubertetska Astra koja ne zna bi li bila sportski auto ili kompakt, a ni Peugeot-ova kosa svjetla ne mogu smisliti, dok mi je kuđeni Ford Focus sasvim OK).

Da se razumijemo, i ja bi rado imao Subarua ili Type R ali, pobogu, to nije isti tip auta. Kao da uspoređujete cisternu sa pick-upom.

Isto situacija kao u Zastavi, Kragujevac :)

Nekad su kupci bili spremni da plate 10% više da bi vozili VW, ali je tada njihov auto nudio 10% više od konkurencije. Sada su VW prosečni auti i još uvek se prodaju 10% skuplje od konkurencije, samo da kupci nisu više naivni. Naravno da je koncern u krizi koja će biti još veča ako se ne prilagode globalnim tržištnim uslovima. Postoje lepši (alfa, peugeot), sugurniji (renault), tehnološki napredniji (honda) i pouzdaniji (toyota) auti od VW.

E jes neka drama. Bogatasi se gloze, milijarda tamo, milijarda ovamo.

Одличан текст. Морам признати да нисам очекивао овакве осврте на теми о аутомобилима. Сјајно си повезао проблеме једне компаније са глобалним кретањима.

Spanska serija...

Ako se ne varam, WV je dugo vremena vlasnik Porschea, odnosno vecinski, sto celoj prici daje jos cudniji ton.

"Postoje lepši (alfa, peugeot), sugurniji (renault), tehnološki napredniji (honda) i pouzdaniji (toyota) auti od VW."
Da, ali staro pravilo kaze da mozes da izaberes samo dvoje izmedju sledeceg:brz-pouzdan-jeftin. VW ima veliku sansu da se vrati na stare staze ali uz neophodne zrtve (kao sto je na primer onaj jado sto ce dobiti 250.000 evrica:)

Može li se nekako preko veze, naprasno, postati jedan od starijih radnika kod njih? ;)
Što bi mi to leglo...

Dejan izgleda misli da je Folksvagen brzi-pouzdaniji-jeftiniji od Reno-a,Tojote..?Odavno nije (izaberi jedan,dva,tri ili sve zajedno).

Za Dragana : Porsche je jedan od najvecih akcionara VW, a ne obrnuto, sto ucvrscuje poziciju gospodina Piech-a u VW dodatno.
Najveci problemi u VW su, po mom misljenju, los nastup na trzistu SAD-a, 6 miliardi Eura ulozenih u projekat Phaeton, koji veoma lose prolazi na svim trzistima i velika kriza u upravnom odboru tj tajni (crni) racuni, placanje odmora i prostitutki sa firminog racuna i pronevera oko milion Eura od strane Personell Managementa! Veliki problemi su i svadje velikih akcionara, tj Donje Saksonije i njenog premijera Wulff-a sa jedne i Porsche-a i Wendelin Wiedeking-a sa druge!

Ja sam cuo da je VW pred bankrotom i da ce prvo TDI da izbace iz proizvodnje.
Pozdrav iz Le mans-a

Tek sad sam siguran da ce VW da propadne, cim daju 250.000 E svojim radnicima. U stvari VW mi lici na neku socijalisticku firmu, sa niskom produktivnoscu i razmazenim radnicima i sindikatima, gde svako grabi koliko moze. Zna se kako su zavrsile takve firme, a jos pritom dolaze zuti sa istoka...

@Marko D.
Ma nemoj pogresno da me shvatis, ne bih ja vise kupio VW pored Tojote ni pod razno, ali moram reci da je i Tojota izbacila to "jeftin" kao pridev. A da je bolja u svakom pogledu (ne samo Tojota) od VW , tu nema razloga da govorimo o diskusiji:)

VW je u krizi, kao i mnogi drugi konstrukteri, i normalno trazi nacina da se iz nje izvuce. Jedan od njih je i prodaja Seata, koji ce, po nekim glasinama, preci opet pod pokroviteljstvo Fiata.

@Vlade, 19. jun 2006 12:52

Sto je babi milo to joj se i snilo.To je subjektivno i licno misljenje, ja na pr, ne mislim da je Toyota pouzdanija a renault sigurniji! Uostalom,VW je trn u oku ljubiteljima ostalih marki iskljucivo zbog svojeg oreola kvaliteta i popularnosti, a to cemo se sloziti da je zasluzena cinjenica. Kako neko rece, ostali su super, ali VW je uvek malo bolji..

p.s. Sada su VW prosečni auti...!?

Dule

Cudi me da VW ne ide agresivnije sa TSI (bi-turbo) familijom agregata: motor od 1.4 litre daje 170 KS, onaj od dve litre celih 260 KS i pri tome nema turbo lag-a a i potrosnja je oko 30% manja od "obicnih" motora iste snage. Znam da je predvidjeno da cela zamena agregata krene od 2008. godine (sa promocijom Golfa Mk6) ali ako su ovoliko u krizi ovaj motor bi mogao biti "slamka spasa" obzirom da nista slicno ne postoji (trenutno) kod konkurencije, a do 2008. se svasta novog moze konstruisati.

Nezvanicno, TSI motori su u ovom trenutku neprofitabilni jer zbog specificne nove tehnologije cena izrade dosta poskupljuje finalni poizvod i navodno iza cele kampanje "vracanja korenima" i pojeftinjenja proizvodnje stoji zapravo napor da se serijska proizvodnja ovoga motora ucini jeftinijom i ekonomski odrzivom.

@Dule
Upravo tako kao sto si rekao - radi se o oreolu, a ne o necemu utemeljenom u stvarnosti... Toyota je daleko odmakla po pitanju kvaliteta od VW...

@Dule
Upravo tako kao sto si rekao - radi se o oreolu, a ne o necemu utemeljenom u stvarnosti
---------
Pa, ti si smesan. Niko ne spori kvalitet Toyote, ali VW je vrh kvaliteta, pa bezbroj testova uvek pokaze da su njihovi proizvodi u vrhu i uglavnom prvi po mnogim parametrima. Ti si neozbiljan, zato ne odgovaram vise...

I sad kad sam procitao ovu vest do kraja, vidim da je VW bas u problemu! Pa, to je smesno. Koji problemi, da li dati otpreminu 250 000...he he he,svasta..

E moj Dule, ti zivis u proslosti... VW je poslednjih 10 godina SAMO prosecan automobil! Vreme golfa II je proslost a Toyota (i ne samo Toyota) sa svojim konceptom i filozofijom poslovanja gazi po staroj slavi nemaca. Ali takvi kao sto si ti ce odrzavati VW u zivotu jos neko vreme a onda ....

Ne znam za golf 2 ali pre 3,4 godine sam prodao trojku iz 92-ge naslabiju verziju, i mogu ti reci da za dve godine nije bilo bukvalno nijednog problema, ne kvara nego problema! Samo sipaj i vozi a sve tekstove sto sam procitao u medjuvremenu o VW, a bilo ih je o-hoo-ho, uglavnom uvek favorizuju tu firmu, ima tu i mana tipa te, ne izgleda ko alfa, te skup je ali to su sve nijanse, uostalom uzmi prelistaj neke testove i uverices se da je tvoja mrznja prema nemackim autima iskljucivo izazvana neinfimisanoscu i licnium antagonizmima..

Ovo bi moglo da preraste u prepucavanje ali eto, ja necu odustati cisto iz razloga da potkrepim svoje tvrdnje. Posto zivim na zapadu, u zemlji u kojoj se prica nemacki (pa ga i ja naravno pricam) nema ni reci o antagonizmu a posebno ne o neinformisanosti. Cak naprotiv, verovatno si ti taj koji zivi "daleko od Nemaca" i da je kod tebe usadjen taj dobro poznati sindrom "ako je Nemca i go..no je dobro". Prelistaj malo prvo ovaj sajt i procitaj sta prvo Nemci pa Britanci a onda i si ostali kazu o svojim automobilima i ko je zadovoljan a ko ne. Posle predji na sve ostale strane casopise. Uverices se da su ubedljivo najzadovoljniji vlasnici japanskih automobila. To uopste ne znaci da nemacki nisu vise kvalitetni (sto ja nikada nisam ni tvrdio) nego da su sasvim prosecni i da ce ozbiljno morati da se potrude da povrate poverenje kupaca. Uostalom pogledaj zvanicne statistike ADAC-a u nemackoj koji se automobili koliko kvare pa ces se mozda malo i iznenaditi (posebno Audi-jem...).Dalje provokacije?

O.K. jasno je da smo raspravili da VW nije nekvalitetan proizvod sto se i ti slazes. A to da nemci misle da im kola i nisu nesto govori da se i ne druzis mnogo sa njima, sto ce reci da si neinformisan. Zapamti, nemacki automobili su broj jedan tako bilo tako ce i ostati i tu se nista ne moze. Pozdrav

@Dule
Dobro, dobro, VW je najbolji... Smiri se, sve je u redu. Ti si tipican ovdasnji ljubitelj VW - tolerancija 0%.

Ja sam imao golfa I dizela SARAJEVSKOG osam godina. Prešao sam skoro 500.000 km. I kada mi je trebalo nešto od sitnih delova mogao sam to da kupim u svakoj trafici. Moj prijatelj ima toyotu, pre neki dan mu se pokvario neki senzor. Razni majstori su ga oderali za kojekakve komjutere dok nisu ustanovili kvar, a kasnije je senzor čekao dva meseca. Registracija ide a auto stoji. E sad druga je stvar. Recimo za 4 godine starog golfa možeš kupiti dva punta sa približno istom kubikažom motora, pa ako se tako gleda, ja bih kupio dva punta pa da se ja i žena ne čekamo za auto.

Vlade majstore ko te to lozi da je VW skup a jos vise da je Reno pouzdaniji. Ja sam kupio VW Passat 3BG, nov, TDI, Conforline sa 8 Airbagova, ABS-om, EPS-om, Climatronic-om, Parking senzorima itd., Export-import iz Holandije za Nemacku i platio ga 17.600 Eura + 200 Eura Radio-CD i 60 eura masku za centralnu konzolu da bih zamenio onu originalnu koja je stvarno akrep boziji.

Moj prijatelj koji je 25 godina bio serviser u VW-u vozi VW Passat-a TDI (3B) i sa njime je napravio 230.000 km i da zlo bude gore jos ga fura na bio-dizel. Kada sam seo u tog Passat-a i provozao ga jedino sto je bilo simptomaticno u odnosu na moj novi Passat je bio mali sum plastike u kabini. Za tih 230.000 km nije imao nijednu ozbiljniju intervenciju, kocnice je menjao jedan put do sada a rameni kais na 160.000 km (nikako ne savetujem, treba menjati na 100.000 km, on je nejverovatnije imao srecu).

BTW2 sad moze da ga proda za 4-5.000 eura a prijateljev Reno Laguna sa 130.000 km vredi 1.000 eura. BTW3 nova Reno Laguna Diesel export-import je skuplja za nekih 2.000 eura od novog gore spomenutog VW Passat-a (cene u Nemackoj, mobile.de) pa ti sad gledaj Vlade.

Ne znam što vam toliko smeta kod VWa. Imam golfa peticu i mogu reći da je to stvarno dobar auto. Velika je razlika u osjećaju kad sjedneš u npr. opel astru ili ford focusa od onoga kad sjedneš u golfa. Barem ja imam dojam da je golf bolje poslozen i da ti je sve na dohvat ruke. Pa čak i osnovni modeli A3 se ne može u tome mjeriti sa malo uređenijim golfom iako košta 25-30% više. Što se tiče Honde Civic ne vrijedi je uspoređivati sa golfom jer košta oko 50% više od njega međutim svi se prave pametni i prozivaju Hondu. Ne znam kakva će biti nova Toyota Corola ali ovaj današnji model je cca 3 god. stariji od golfa i ni u čemu se ne može mjeriti s njim osim u cijeni. Mislim da je danas u kompaktnoj klasi u cjenovnom rangu do nekih 20k EUR golf najbolji izbor. Možete dobiti bolji motor ali onda žrtvujete sve ostalo, bolje ležanje na cesti teško da možete dobiti (eventualno focus), ljepši i pogođeniji interijer ne možete dobiti a vanjski dizajn je kako-kome (naime meni se ne sviđa niti Corola, niti C4 - previše zaobljen, niti pubertetska Astra koja ne zna bi li bila sportski auto ili kompakt, a ni Peugeot-ova kosa svjetla ne mogu smisliti, dok mi je kuđeni Ford Focus sasvim OK).

Da se razumijemo, i ja bi rado imao Subarua ili Type R ali, pobogu, to nije isti tip auta. Kao da uspoređujete cisternu sa pick-upom.