Ponedeljak, 12.06.2006.

20:04

Orijana Falači uvredila islam

Orijana Falaèi uvredila islam IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

17 Komentari

Sortiraj po:

Sergej Markov

pre 19 godina

Тотално и бескомпромисно подчињавање и предавање личности неком етичком систему произилази из њене сопствене неспособности да пружи себи одговоре на питања и проблеме која се представљају сваком људском бићу у неизвесности и трагичности живота. Тај систем онда постаје оквир постојања и сазнања те личности јер ни за шта не би ризиковали затуцаност која им пружа не само сигурност и остварење лажних и примитивних вредности већ и одговоре на сва могућа егзистензијална питања но, ту је парадокс сваке вере јер: сва егзистенцијална питања никада неће нити могу бити решена. Својом ограниченошћу те личности као и њихови водичи успоравају увелико напрадак човечанства. Али то није све. Осим умних ограничавања, демагогије, ширења лажи и једног праисторијског концепта света, религије, које су данас присутне чак и у званично лаичким институцијама имају највећу одговност за читаво погрешно тумачење човека као слободног бића, које "слободно бира", и које као такво може бити и кажњено, а не као биће које је резултат интеракције утицаја којима је његов потенцијал био изложен током свог постојања и које дакле може бити само делимично одговорно а никако и криво за оно што чини. Паралелно уз напредак наука, религије су етички системи који морају бити превазиђени. Срећа није за сутра у неком измишљеном свету већ се морамо потрудити да срећни будемо у овом данашњем, а да бисмо то били морамо га усавршавати и самим тим бити што ближи реалности, а сигурно не бајкама за умно спавање и неодговорност на које нас наводе ининтелигентне религије.

Религије су вируси система света. За цео текст, посетите http://nadrealan.mojblog.co.yu "Дискурс против свих облика религија".

muslimanka

pre 19 godina

Ljudi, vama vasa vera (nevera), a meni (nama) moja (nasa). Islam = mir, a sto neki (mnogi) rade suprotno od toga, - pa to meni steti podjednako kao svima! Licno, imam IQ 152, potvrdjeno u Mensi, a vidite, postadoh muslimanka svojevoljno pre nekog vremena, od ateiste! Kako to? Razmislite kako, zasto? Le ilahe il Allah (nema boga osim Jednog Boga), a Muhamed (Isus, Mojsije, Avram, Noje, ...) njegov/i su Poslanik/ci!

Nemanja

pre 19 godina

Da bi ste razumeli islam procitajte npr. nesto o zivotu i narocito delu samog Muhameda. Koliko hiljada odrubljenih glava, silovanih zena i svih drugih strahota je taj lazni prorok napravio ne bi li se ustolicio.. a vrhunac je zenidba u njegovim kasnim cetrdesetim godinama n-te po redu "zene" - sedmogodisnje devojcice koju je silovao samo dve godine kasnije!!!
Dakle ona slicica u danskim novinama uopste nije karikatura. I sami islamski poglavari zele da njihov narod bude zadrt i siromasan jer su onda spremniji da cesce idu u rat zato se i danas u evropskom Teheranu tj. Sarajevu grade dzamije ali ne i fabrike ili nesto slicno gde bi ljudi radili. To ne znaci da ih treba bombardovati ili vredjati iz cista mira ali zahteva dodatnu opreznost i predvidjanja njihovih postupaka. Obzirom da ne postoji asimilovan musliman ni na zapadu a kamoli ovde mislim da bi oni pronasli neki razlog za ratovanje i bez ovog americkog izivljavanja. Uostalom i sam Muhamed je na "nevernike" isao macem ako nisu hteli da se prikljuce njegovoj "religiji".
Islam ne treba pljuvati ali ni prodavati secernu vodicu tipa "sve su religije iste i u osnovi ne zele zlo", za pocetak neka se demistifikuje zivot samog "proroka" pa ce ljudi sami vec pronaci odgovore na vecinu pitanja.

p.s. prosto ne mogu da verujem da autori pojedinih komentara nisu procitali nista vise od skolskih udzbenika i da lupetanjem beze od "opijenih masa"

Desava se

pre 19 godina

Musliman pre svega znaci pokoran.A muslimane u pokornosti odrzavaju njihove verske vodje i princevi Saudijske Arabije.Ona malobrojna naftna,elita koja drma svetom,ciji su pioni i ti muslimanski teroristi i muslimanski vernici i SAD koje u tome nalaze svoje interese.Ako ste malo pratili vesti mogli ste zakljuciti da iza 11.9 stoji upravo Saudijska Arabija.Na taj nacin dala je toboz povod SAD da napadne Irak njenog najveceg naftaskog rivala kojeg je vec prethodno oslabila uz pomoc te Amerike,oduzimanjem Kuvajta.I naravno da njima kao takvima odgovara da drze svoje muslimanske podanike u krajnjoj pokornosti,zatupljenosti i neznanju.Oni su ti koji leba jedu sa njihove grbace a ne neke zapadnoevropske zemlje.Svi mi zrtve smo Saudijske Arabije i njene nafte.Neko manje neko vise.

A o njihovoj toleranciji nema sta da se prica.Muka mi je od toga da se neko i nesto ne sme kritikovati pa makar on bio i sam Bog.U muslimanskoj zemlji hriscani su krajnje ugrozeni i bez ikakvih prava pa nema zemlje na svetu niti hriscanske,a kamoli muslimanske, ni coveka ni hriscanina a kamoli muslimana koji je stao na put i fizickim likvidacijama tih neduznih ljudi u muslimanskim zemljama.I ti aktivisti za ljudska prava mogli bi malo nos da zabodu i u problematiku hriscana u muslimanskim zemljama,od ovakve jednostransoti mi je muka.

milica, Bari

pre 19 godina

Zaboravlja se da Orijana Falači ne dolazi iz zemlje gde se moze slobodno govoriti o Hristu i crkvi.
Ovo je zemlja gde su cak i komunisti (da, zaista jos postoje, sa sve srpom i cekicem) najveci katolici (!!!), a jedina laicka partija nije usla u oba doma italijanskog parlamenta. Manje religiozne osobe koje cine apsolutnu vecinu idu na misu svake nedelje (fanatici zapravo idu svakog dana), svestena lica imaju ogromnu politicku moc, a katolicka crkva se mesa u svaku sferu zivota. Govoriti iz takve pozicije, i pri tome reci da se muslimani "množe kao pacovi" i da "deca Alaha provode svoje vreme sa zadnjicama u vazduhu" je apsolutno nedopustivo.

electric_mojo

pre 19 godina

Pustite more filozofiju i postavite sebi pitanje da li bi za uvredu hriscanstva i hriscana (koje se cuju na redovnim obracanjima hodza u dzamijama - da ne idemo dalje) u jednoj muslimankoj zemlji bilo moguce pokrenuti tuzbu, a ako da, da li bi bilo moguce doziveti kraj sudskog procesa?

Aleksandar

pre 19 godina

Zanimljivi komentari. Ja bih samo da pomenem jedan problem. U normalnim demokratskim drustvima, moze da se pljuje po Hristu i crkvi. Ali, karikatura Muhameda koja se objavi u jednoj zapadnoj zemlji (dakle ne u Saudijskoj Arabiji) je odjednom izraz religiozne netrpeljivosti i mrznje. Tu ja vidim jedan mali problem.

Ateista

pre 19 godina

Zakon koji zabranjuje "vredjanje religije"?! Strasno! Iracionalnost sada uziva i drzavnu zastitu. Zabranjuje se kritika religije, sto je ravno zabrani slobode govora. Pravo i sloboda da se nesto/neko kritikuje jeste temelj slobodnog drustva. I da se razumemo - kada nesto kritikujemo treba da pazimo da ne budemo uvredljivi. Reci da je Islam (ili bilo koja druga religija) "protiv razuma" nije uvreda, (bez obzira sto ce vecina vernika to tako shvatiti), vec konstatacija koja moze biti obrazlozena; s druge strane reci da se "muslimani mnoze kao pacovi" jeste uvreda i jezik mrznje.

Lionherat

pre 19 godina

Aleksandre, zamisli da neko uzima milijarde iz tvoje zemlje, a da 70% tvoje populacije nema 'leba da jede...
Klanjajte se Vuku Zemunskom...

Buba

pre 19 godina

Sloboda govora je jedna od osnovnih sloboda. Kome se neka knjiga ne svidja neka je ne kupuje. Sta je to sa ovim svetom?
OF nije pozvala na istrebljenje muslimana ili na nasilje prema njima.

Vuk zemunski

pre 19 godina

Lupetamo o stvarima o kojima nemamo pojma, pa tako i o islamu i religiji uopšte.

Religija je neke narode održala u životu nakon vekova okupacije, terora, smrti (Srbi, Jevreji, Palestinci, Poljaci - samo neke da napomenem). To što su sluge božije i sami ljudi (grešni pokatkad - najgori primer su slučajevi iskorišćavanja dece), ne treba mešati sa religijom kao takvom.

"Religija je opijum za narod" - a zar demokratija nije? Zar se ne kunemo (bar većina) u dogmatske principe koji su slični i demokratiji i religiji (Bog je jedan vs. glas je jedan, nema mira za neprijatelje Crkve vs. nema demokratije za neprijatelje demokratije), pri čemu sami određujemo ko je taj neprijatelj i ko je dostojan krst / glas nositi? I zar nismo spremni da za dva minuta celu priču obrnemo naopačke (demokrate - "zabranite radikale" - vrlo demokratski, zar ne? vs. Mir božiji svima vs. hrišćanski pokolji Mavara u Španiji vs. spaljivanje veštica u Novoj Engleskoj - baš hrišćanski, jel?) samo kad nam tako nešto odgovara?!

Orijana Falači potiče iz katoličke države i katoličke porodice i normalno je da ne podnosi muslimane. Znate li da su se hiljade Italijana preobratile u islam u poslednjih par decenija? U zemlji Vatikana i Pape?! U naletu su, jači su, mnogobrojniji, hrabriji i spremni da za svoja ubeđenja umru! A mi? Rat 1999. je prestao kada su ZAPRETILI da će Beograd ostati bez vode i struje...

Orijana se plaši najezde, bilo čije, a ne samo muslimanske kao takve. Takvih poziva, napisa i knjiga je bilo i za vreme raspada Rimskog carstva (protiv Huna), pa za vreme Krstaških ratova (protiv muslimana - neprijatelja Boga), sad su opet muslimani na redu (neprijatelji civilizacije - čije, bre Buše, čije? - moje nisu!). Dok je nafte, biće i tlačenja muslimana i okupacije država koje su njihove! Koka kola ili Šel sebi stvaraju države, gde je jedino pravilo da je novac sve. I onda se čudimo i ne razumemo ljude kojima je sve ipak - religija. Pa ništa drugo i nemaju, osim svog Boga. Ne dirajte ih i neće vas dirati. Ne uterujte ih u torove demokratije i neće vam vratiti bombu pod plaštom borbe za Alaha (ili Jahve, Hrista, Bude...). Samo prvo razumite religiju i tuđu istoriju, i neće biti problema.

Goran

pre 19 godina

Aleksandre, bravo! Potpuno se slazem sa tobom. Religija, u danasnjem obliku, je potpuno izvitoperena osnovna ideja. Iako sam ateista, ja postujem prave vernike, koji pokusavaju da kroz veru nadju ono najbolje u sebi. Takvi vernici ne idu u crkvu (odnosno u bilo koju vrstu bogomolja), vec sami veruju, duboko u sebi. Takav covek ne moze da mrzi pripadnike drugih nacija i veroispovesti i zna da ne postoje ovlasceni izaslanici njegovog boga. Nasuprot tome, u organizovanim religijama poenta je upravo to da postoje institucije koje su ovlascene za zastupanje boga, a njihovi sluzbenici imaju cak i imunitet i privilegije u drustvu (to je posebno primetno u zemljama koje nemaju dovoljno uredjen drzavni aparat, pa im crkva sluzi za dodatnu kontrolu nad narodom i odrzavanje ukupne nacionalne srece i radosti). To nije nista drugo nego bezocno iskoriscavanje i manipulacija napacenog naroda.

borislav

pre 19 godina

Poredjenje istorijskih verskih sukoba sa 9/11 (mozda bi bilo bolje reci 11.9?) nije na mestu. U istoriji, pogotovo u nesrecnom i mracnom srednjem veku, su mocni vrsili procesuiranje i pokolje nad slabima. 11.9 je pokusaj slabog prema mocnom.
Ako pokusata da gledate na stvar iz ugla prosecnog Iracanina, koji je siromasan, kome deca nemaju sta da jedu, dok velike prebogate multinacionalne kompanije ubiru milijarde u njegovoj zemlji, mozda cete shvatiti da terorizam moze da se gleda i kao vrisak normalnog u nenormalnom svetu.

Aleksandar

pre 19 godina

Ne postoji ispravna ili neispravna religija - religija je opijum za mase. Da l' je neko hodza, rabin, pop - nema veze, oni su u stanju da svoje najnize pobude sprovedu kroz gomilu zaludjenika opijenim idejom o postojanju nekog 'viseg cilja', nekog blagonaklonog bozanstva i zagrobnog zivota. Covek koji nije u stanju da postojeci zivot ceni najvise od svega, jer na kraju krajeva to je jedina stvar koju covek zagarantovano ima, vec umesto toga ceni neki fiktivni zagrobni zivot sa 72 device (hm, koliko dugo bi iste ostale device? ... a i je l' dobijaju zene devce?), ili sa ponosnim marsem pored the-god-him-self, i nema razum. A nerazumnim ljudima je lako manipulisati. I sad ako tom hodzi, rabinu, popu, kome vec zena te veceri nije dala, il' mu se pokvario televizor, il' mu crk'o bojler, on moze tako u svojim naletima transa da to svoje nerazumno stado pozove na sve i svasta, i to stado ce ga slusati, jerbo on je njima posrednik, takoreci agent nekretnina za zagrobni zivot. A covek koji ne postuje svoj postojeci zivot, ne moze postovati ni zivote drugih. Pa tako smo imali masakriranje pagana, inkviziciju, proterivanje jeretika... pa na kraju i 9/11... Sve je to isti mind-set, samo su drugacija vremena... I onda mi se slepi sprovodioci ideja shizofrenih samozvanih proroka zale ako im uvredim religiozna osecanja, koja su je l' te uzvisenija od mojih ljudskih osecanja pa i mog zivota koji su oni spremni da zrtvuju za svoje neke ciljeve... Idite to objasnite porodicama zrtava u Spaniji, Engleskoj, Americi, etc. pa ako se oni sloze da su vasa religiozna osecanja vaznija od zivota ljudi ja javno obecavam da vise ni rec protiv organizovane religije necu reci.

Xtr

pre 19 godina

Govori i to dosta. Mozda je Oriana to rekla pomalo grubim recima, ali tek kada vidim da su sve islamske zemlje pozvale svoj narod u borbu protiv Bin Ladena i terorizma, verovacu da je islam ispravna religija. Ovako... nisam bas siguran. Cini mi se da je vise za neka prosla vremena kada je vazio zakon buzdovana i lincha. Ne znam da li se u islamskom svetu moze pronaci zena koja je toliko emancipovana i samosvesna kao sto je Oriana. A njihovi muskarci neka razmisle zasto je to tako.

Nemanja

pre 19 godina

Da bi ste razumeli islam procitajte npr. nesto o zivotu i narocito delu samog Muhameda. Koliko hiljada odrubljenih glava, silovanih zena i svih drugih strahota je taj lazni prorok napravio ne bi li se ustolicio.. a vrhunac je zenidba u njegovim kasnim cetrdesetim godinama n-te po redu "zene" - sedmogodisnje devojcice koju je silovao samo dve godine kasnije!!!
Dakle ona slicica u danskim novinama uopste nije karikatura. I sami islamski poglavari zele da njihov narod bude zadrt i siromasan jer su onda spremniji da cesce idu u rat zato se i danas u evropskom Teheranu tj. Sarajevu grade dzamije ali ne i fabrike ili nesto slicno gde bi ljudi radili. To ne znaci da ih treba bombardovati ili vredjati iz cista mira ali zahteva dodatnu opreznost i predvidjanja njihovih postupaka. Obzirom da ne postoji asimilovan musliman ni na zapadu a kamoli ovde mislim da bi oni pronasli neki razlog za ratovanje i bez ovog americkog izivljavanja. Uostalom i sam Muhamed je na "nevernike" isao macem ako nisu hteli da se prikljuce njegovoj "religiji".
Islam ne treba pljuvati ali ni prodavati secernu vodicu tipa "sve su religije iste i u osnovi ne zele zlo", za pocetak neka se demistifikuje zivot samog "proroka" pa ce ljudi sami vec pronaci odgovore na vecinu pitanja.

p.s. prosto ne mogu da verujem da autori pojedinih komentara nisu procitali nista vise od skolskih udzbenika i da lupetanjem beze od "opijenih masa"

Xtr

pre 19 godina

Govori i to dosta. Mozda je Oriana to rekla pomalo grubim recima, ali tek kada vidim da su sve islamske zemlje pozvale svoj narod u borbu protiv Bin Ladena i terorizma, verovacu da je islam ispravna religija. Ovako... nisam bas siguran. Cini mi se da je vise za neka prosla vremena kada je vazio zakon buzdovana i lincha. Ne znam da li se u islamskom svetu moze pronaci zena koja je toliko emancipovana i samosvesna kao sto je Oriana. A njihovi muskarci neka razmisle zasto je to tako.

Buba

pre 19 godina

Sloboda govora je jedna od osnovnih sloboda. Kome se neka knjiga ne svidja neka je ne kupuje. Sta je to sa ovim svetom?
OF nije pozvala na istrebljenje muslimana ili na nasilje prema njima.

electric_mojo

pre 19 godina

Pustite more filozofiju i postavite sebi pitanje da li bi za uvredu hriscanstva i hriscana (koje se cuju na redovnim obracanjima hodza u dzamijama - da ne idemo dalje) u jednoj muslimankoj zemlji bilo moguce pokrenuti tuzbu, a ako da, da li bi bilo moguce doziveti kraj sudskog procesa?

Aleksandar

pre 19 godina

Ne postoji ispravna ili neispravna religija - religija je opijum za mase. Da l' je neko hodza, rabin, pop - nema veze, oni su u stanju da svoje najnize pobude sprovedu kroz gomilu zaludjenika opijenim idejom o postojanju nekog 'viseg cilja', nekog blagonaklonog bozanstva i zagrobnog zivota. Covek koji nije u stanju da postojeci zivot ceni najvise od svega, jer na kraju krajeva to je jedina stvar koju covek zagarantovano ima, vec umesto toga ceni neki fiktivni zagrobni zivot sa 72 device (hm, koliko dugo bi iste ostale device? ... a i je l' dobijaju zene devce?), ili sa ponosnim marsem pored the-god-him-self, i nema razum. A nerazumnim ljudima je lako manipulisati. I sad ako tom hodzi, rabinu, popu, kome vec zena te veceri nije dala, il' mu se pokvario televizor, il' mu crk'o bojler, on moze tako u svojim naletima transa da to svoje nerazumno stado pozove na sve i svasta, i to stado ce ga slusati, jerbo on je njima posrednik, takoreci agent nekretnina za zagrobni zivot. A covek koji ne postuje svoj postojeci zivot, ne moze postovati ni zivote drugih. Pa tako smo imali masakriranje pagana, inkviziciju, proterivanje jeretika... pa na kraju i 9/11... Sve je to isti mind-set, samo su drugacija vremena... I onda mi se slepi sprovodioci ideja shizofrenih samozvanih proroka zale ako im uvredim religiozna osecanja, koja su je l' te uzvisenija od mojih ljudskih osecanja pa i mog zivota koji su oni spremni da zrtvuju za svoje neke ciljeve... Idite to objasnite porodicama zrtava u Spaniji, Engleskoj, Americi, etc. pa ako se oni sloze da su vasa religiozna osecanja vaznija od zivota ljudi ja javno obecavam da vise ni rec protiv organizovane religije necu reci.

borislav

pre 19 godina

Poredjenje istorijskih verskih sukoba sa 9/11 (mozda bi bilo bolje reci 11.9?) nije na mestu. U istoriji, pogotovo u nesrecnom i mracnom srednjem veku, su mocni vrsili procesuiranje i pokolje nad slabima. 11.9 je pokusaj slabog prema mocnom.
Ako pokusata da gledate na stvar iz ugla prosecnog Iracanina, koji je siromasan, kome deca nemaju sta da jedu, dok velike prebogate multinacionalne kompanije ubiru milijarde u njegovoj zemlji, mozda cete shvatiti da terorizam moze da se gleda i kao vrisak normalnog u nenormalnom svetu.

Goran

pre 19 godina

Aleksandre, bravo! Potpuno se slazem sa tobom. Religija, u danasnjem obliku, je potpuno izvitoperena osnovna ideja. Iako sam ateista, ja postujem prave vernike, koji pokusavaju da kroz veru nadju ono najbolje u sebi. Takvi vernici ne idu u crkvu (odnosno u bilo koju vrstu bogomolja), vec sami veruju, duboko u sebi. Takav covek ne moze da mrzi pripadnike drugih nacija i veroispovesti i zna da ne postoje ovlasceni izaslanici njegovog boga. Nasuprot tome, u organizovanim religijama poenta je upravo to da postoje institucije koje su ovlascene za zastupanje boga, a njihovi sluzbenici imaju cak i imunitet i privilegije u drustvu (to je posebno primetno u zemljama koje nemaju dovoljno uredjen drzavni aparat, pa im crkva sluzi za dodatnu kontrolu nad narodom i odrzavanje ukupne nacionalne srece i radosti). To nije nista drugo nego bezocno iskoriscavanje i manipulacija napacenog naroda.

Lionherat

pre 19 godina

Aleksandre, zamisli da neko uzima milijarde iz tvoje zemlje, a da 70% tvoje populacije nema 'leba da jede...
Klanjajte se Vuku Zemunskom...

Ateista

pre 19 godina

Zakon koji zabranjuje "vredjanje religije"?! Strasno! Iracionalnost sada uziva i drzavnu zastitu. Zabranjuje se kritika religije, sto je ravno zabrani slobode govora. Pravo i sloboda da se nesto/neko kritikuje jeste temelj slobodnog drustva. I da se razumemo - kada nesto kritikujemo treba da pazimo da ne budemo uvredljivi. Reci da je Islam (ili bilo koja druga religija) "protiv razuma" nije uvreda, (bez obzira sto ce vecina vernika to tako shvatiti), vec konstatacija koja moze biti obrazlozena; s druge strane reci da se "muslimani mnoze kao pacovi" jeste uvreda i jezik mrznje.

Desava se

pre 19 godina

Musliman pre svega znaci pokoran.A muslimane u pokornosti odrzavaju njihove verske vodje i princevi Saudijske Arabije.Ona malobrojna naftna,elita koja drma svetom,ciji su pioni i ti muslimanski teroristi i muslimanski vernici i SAD koje u tome nalaze svoje interese.Ako ste malo pratili vesti mogli ste zakljuciti da iza 11.9 stoji upravo Saudijska Arabija.Na taj nacin dala je toboz povod SAD da napadne Irak njenog najveceg naftaskog rivala kojeg je vec prethodno oslabila uz pomoc te Amerike,oduzimanjem Kuvajta.I naravno da njima kao takvima odgovara da drze svoje muslimanske podanike u krajnjoj pokornosti,zatupljenosti i neznanju.Oni su ti koji leba jedu sa njihove grbace a ne neke zapadnoevropske zemlje.Svi mi zrtve smo Saudijske Arabije i njene nafte.Neko manje neko vise.

A o njihovoj toleranciji nema sta da se prica.Muka mi je od toga da se neko i nesto ne sme kritikovati pa makar on bio i sam Bog.U muslimanskoj zemlji hriscani su krajnje ugrozeni i bez ikakvih prava pa nema zemlje na svetu niti hriscanske,a kamoli muslimanske, ni coveka ni hriscanina a kamoli muslimana koji je stao na put i fizickim likvidacijama tih neduznih ljudi u muslimanskim zemljama.I ti aktivisti za ljudska prava mogli bi malo nos da zabodu i u problematiku hriscana u muslimanskim zemljama,od ovakve jednostransoti mi je muka.

Sergej Markov

pre 19 godina

Тотално и бескомпромисно подчињавање и предавање личности неком етичком систему произилази из њене сопствене неспособности да пружи себи одговоре на питања и проблеме која се представљају сваком људском бићу у неизвесности и трагичности живота. Тај систем онда постаје оквир постојања и сазнања те личности јер ни за шта не би ризиковали затуцаност која им пружа не само сигурност и остварење лажних и примитивних вредности већ и одговоре на сва могућа егзистензијална питања но, ту је парадокс сваке вере јер: сва егзистенцијална питања никада неће нити могу бити решена. Својом ограниченошћу те личности као и њихови водичи успоравају увелико напрадак човечанства. Али то није све. Осим умних ограничавања, демагогије, ширења лажи и једног праисторијског концепта света, религије, које су данас присутне чак и у званично лаичким институцијама имају највећу одговност за читаво погрешно тумачење човека као слободног бића, које "слободно бира", и које као такво може бити и кажњено, а не као биће које је резултат интеракције утицаја којима је његов потенцијал био изложен током свог постојања и које дакле може бити само делимично одговорно а никако и криво за оно што чини. Паралелно уз напредак наука, религије су етички системи који морају бити превазиђени. Срећа није за сутра у неком измишљеном свету већ се морамо потрудити да срећни будемо у овом данашњем, а да бисмо то били морамо га усавршавати и самим тим бити што ближи реалности, а сигурно не бајкама за умно спавање и неодговорност на које нас наводе ининтелигентне религије.

Религије су вируси система света. За цео текст, посетите http://nadrealan.mojblog.co.yu "Дискурс против свих облика религија".

Vuk zemunski

pre 19 godina

Lupetamo o stvarima o kojima nemamo pojma, pa tako i o islamu i religiji uopšte.

Religija je neke narode održala u životu nakon vekova okupacije, terora, smrti (Srbi, Jevreji, Palestinci, Poljaci - samo neke da napomenem). To što su sluge božije i sami ljudi (grešni pokatkad - najgori primer su slučajevi iskorišćavanja dece), ne treba mešati sa religijom kao takvom.

"Religija je opijum za narod" - a zar demokratija nije? Zar se ne kunemo (bar većina) u dogmatske principe koji su slični i demokratiji i religiji (Bog je jedan vs. glas je jedan, nema mira za neprijatelje Crkve vs. nema demokratije za neprijatelje demokratije), pri čemu sami određujemo ko je taj neprijatelj i ko je dostojan krst / glas nositi? I zar nismo spremni da za dva minuta celu priču obrnemo naopačke (demokrate - "zabranite radikale" - vrlo demokratski, zar ne? vs. Mir božiji svima vs. hrišćanski pokolji Mavara u Španiji vs. spaljivanje veštica u Novoj Engleskoj - baš hrišćanski, jel?) samo kad nam tako nešto odgovara?!

Orijana Falači potiče iz katoličke države i katoličke porodice i normalno je da ne podnosi muslimane. Znate li da su se hiljade Italijana preobratile u islam u poslednjih par decenija? U zemlji Vatikana i Pape?! U naletu su, jači su, mnogobrojniji, hrabriji i spremni da za svoja ubeđenja umru! A mi? Rat 1999. je prestao kada su ZAPRETILI da će Beograd ostati bez vode i struje...

Orijana se plaši najezde, bilo čije, a ne samo muslimanske kao takve. Takvih poziva, napisa i knjiga je bilo i za vreme raspada Rimskog carstva (protiv Huna), pa za vreme Krstaških ratova (protiv muslimana - neprijatelja Boga), sad su opet muslimani na redu (neprijatelji civilizacije - čije, bre Buše, čije? - moje nisu!). Dok je nafte, biće i tlačenja muslimana i okupacije država koje su njihove! Koka kola ili Šel sebi stvaraju države, gde je jedino pravilo da je novac sve. I onda se čudimo i ne razumemo ljude kojima je sve ipak - religija. Pa ništa drugo i nemaju, osim svog Boga. Ne dirajte ih i neće vas dirati. Ne uterujte ih u torove demokratije i neće vam vratiti bombu pod plaštom borbe za Alaha (ili Jahve, Hrista, Bude...). Samo prvo razumite religiju i tuđu istoriju, i neće biti problema.

Aleksandar

pre 19 godina

Zanimljivi komentari. Ja bih samo da pomenem jedan problem. U normalnim demokratskim drustvima, moze da se pljuje po Hristu i crkvi. Ali, karikatura Muhameda koja se objavi u jednoj zapadnoj zemlji (dakle ne u Saudijskoj Arabiji) je odjednom izraz religiozne netrpeljivosti i mrznje. Tu ja vidim jedan mali problem.

milica, Bari

pre 19 godina

Zaboravlja se da Orijana Falači ne dolazi iz zemlje gde se moze slobodno govoriti o Hristu i crkvi.
Ovo je zemlja gde su cak i komunisti (da, zaista jos postoje, sa sve srpom i cekicem) najveci katolici (!!!), a jedina laicka partija nije usla u oba doma italijanskog parlamenta. Manje religiozne osobe koje cine apsolutnu vecinu idu na misu svake nedelje (fanatici zapravo idu svakog dana), svestena lica imaju ogromnu politicku moc, a katolicka crkva se mesa u svaku sferu zivota. Govoriti iz takve pozicije, i pri tome reci da se muslimani "množe kao pacovi" i da "deca Alaha provode svoje vreme sa zadnjicama u vazduhu" je apsolutno nedopustivo.

muslimanka

pre 19 godina

Ljudi, vama vasa vera (nevera), a meni (nama) moja (nasa). Islam = mir, a sto neki (mnogi) rade suprotno od toga, - pa to meni steti podjednako kao svima! Licno, imam IQ 152, potvrdjeno u Mensi, a vidite, postadoh muslimanka svojevoljno pre nekog vremena, od ateiste! Kako to? Razmislite kako, zasto? Le ilahe il Allah (nema boga osim Jednog Boga), a Muhamed (Isus, Mojsije, Avram, Noje, ...) njegov/i su Poslanik/ci!

Xtr

pre 19 godina

Govori i to dosta. Mozda je Oriana to rekla pomalo grubim recima, ali tek kada vidim da su sve islamske zemlje pozvale svoj narod u borbu protiv Bin Ladena i terorizma, verovacu da je islam ispravna religija. Ovako... nisam bas siguran. Cini mi se da je vise za neka prosla vremena kada je vazio zakon buzdovana i lincha. Ne znam da li se u islamskom svetu moze pronaci zena koja je toliko emancipovana i samosvesna kao sto je Oriana. A njihovi muskarci neka razmisle zasto je to tako.

muslimanka

pre 19 godina

Ljudi, vama vasa vera (nevera), a meni (nama) moja (nasa). Islam = mir, a sto neki (mnogi) rade suprotno od toga, - pa to meni steti podjednako kao svima! Licno, imam IQ 152, potvrdjeno u Mensi, a vidite, postadoh muslimanka svojevoljno pre nekog vremena, od ateiste! Kako to? Razmislite kako, zasto? Le ilahe il Allah (nema boga osim Jednog Boga), a Muhamed (Isus, Mojsije, Avram, Noje, ...) njegov/i su Poslanik/ci!

borislav

pre 19 godina

Poredjenje istorijskih verskih sukoba sa 9/11 (mozda bi bilo bolje reci 11.9?) nije na mestu. U istoriji, pogotovo u nesrecnom i mracnom srednjem veku, su mocni vrsili procesuiranje i pokolje nad slabima. 11.9 je pokusaj slabog prema mocnom.
Ako pokusata da gledate na stvar iz ugla prosecnog Iracanina, koji je siromasan, kome deca nemaju sta da jedu, dok velike prebogate multinacionalne kompanije ubiru milijarde u njegovoj zemlji, mozda cete shvatiti da terorizam moze da se gleda i kao vrisak normalnog u nenormalnom svetu.

Vuk zemunski

pre 19 godina

Lupetamo o stvarima o kojima nemamo pojma, pa tako i o islamu i religiji uopšte.

Religija je neke narode održala u životu nakon vekova okupacije, terora, smrti (Srbi, Jevreji, Palestinci, Poljaci - samo neke da napomenem). To što su sluge božije i sami ljudi (grešni pokatkad - najgori primer su slučajevi iskorišćavanja dece), ne treba mešati sa religijom kao takvom.

"Religija je opijum za narod" - a zar demokratija nije? Zar se ne kunemo (bar većina) u dogmatske principe koji su slični i demokratiji i religiji (Bog je jedan vs. glas je jedan, nema mira za neprijatelje Crkve vs. nema demokratije za neprijatelje demokratije), pri čemu sami određujemo ko je taj neprijatelj i ko je dostojan krst / glas nositi? I zar nismo spremni da za dva minuta celu priču obrnemo naopačke (demokrate - "zabranite radikale" - vrlo demokratski, zar ne? vs. Mir božiji svima vs. hrišćanski pokolji Mavara u Španiji vs. spaljivanje veštica u Novoj Engleskoj - baš hrišćanski, jel?) samo kad nam tako nešto odgovara?!

Orijana Falači potiče iz katoličke države i katoličke porodice i normalno je da ne podnosi muslimane. Znate li da su se hiljade Italijana preobratile u islam u poslednjih par decenija? U zemlji Vatikana i Pape?! U naletu su, jači su, mnogobrojniji, hrabriji i spremni da za svoja ubeđenja umru! A mi? Rat 1999. je prestao kada su ZAPRETILI da će Beograd ostati bez vode i struje...

Orijana se plaši najezde, bilo čije, a ne samo muslimanske kao takve. Takvih poziva, napisa i knjiga je bilo i za vreme raspada Rimskog carstva (protiv Huna), pa za vreme Krstaških ratova (protiv muslimana - neprijatelja Boga), sad su opet muslimani na redu (neprijatelji civilizacije - čije, bre Buše, čije? - moje nisu!). Dok je nafte, biće i tlačenja muslimana i okupacije država koje su njihove! Koka kola ili Šel sebi stvaraju države, gde je jedino pravilo da je novac sve. I onda se čudimo i ne razumemo ljude kojima je sve ipak - religija. Pa ništa drugo i nemaju, osim svog Boga. Ne dirajte ih i neće vas dirati. Ne uterujte ih u torove demokratije i neće vam vratiti bombu pod plaštom borbe za Alaha (ili Jahve, Hrista, Bude...). Samo prvo razumite religiju i tuđu istoriju, i neće biti problema.

Aleksandar

pre 19 godina

Zanimljivi komentari. Ja bih samo da pomenem jedan problem. U normalnim demokratskim drustvima, moze da se pljuje po Hristu i crkvi. Ali, karikatura Muhameda koja se objavi u jednoj zapadnoj zemlji (dakle ne u Saudijskoj Arabiji) je odjednom izraz religiozne netrpeljivosti i mrznje. Tu ja vidim jedan mali problem.

milica, Bari

pre 19 godina

Zaboravlja se da Orijana Falači ne dolazi iz zemlje gde se moze slobodno govoriti o Hristu i crkvi.
Ovo je zemlja gde su cak i komunisti (da, zaista jos postoje, sa sve srpom i cekicem) najveci katolici (!!!), a jedina laicka partija nije usla u oba doma italijanskog parlamenta. Manje religiozne osobe koje cine apsolutnu vecinu idu na misu svake nedelje (fanatici zapravo idu svakog dana), svestena lica imaju ogromnu politicku moc, a katolicka crkva se mesa u svaku sferu zivota. Govoriti iz takve pozicije, i pri tome reci da se muslimani "množe kao pacovi" i da "deca Alaha provode svoje vreme sa zadnjicama u vazduhu" je apsolutno nedopustivo.

Sergej Markov

pre 19 godina

Тотално и бескомпромисно подчињавање и предавање личности неком етичком систему произилази из њене сопствене неспособности да пружи себи одговоре на питања и проблеме која се представљају сваком људском бићу у неизвесности и трагичности живота. Тај систем онда постаје оквир постојања и сазнања те личности јер ни за шта не би ризиковали затуцаност која им пружа не само сигурност и остварење лажних и примитивних вредности већ и одговоре на сва могућа егзистензијална питања но, ту је парадокс сваке вере јер: сва егзистенцијална питања никада неће нити могу бити решена. Својом ограниченошћу те личности као и њихови водичи успоравају увелико напрадак човечанства. Али то није све. Осим умних ограничавања, демагогије, ширења лажи и једног праисторијског концепта света, религије, које су данас присутне чак и у званично лаичким институцијама имају највећу одговност за читаво погрешно тумачење човека као слободног бића, које "слободно бира", и које као такво може бити и кажњено, а не као биће које је резултат интеракције утицаја којима је његов потенцијал био изложен током свог постојања и које дакле може бити само делимично одговорно а никако и криво за оно што чини. Паралелно уз напредак наука, религије су етички системи који морају бити превазиђени. Срећа није за сутра у неком измишљеном свету већ се морамо потрудити да срећни будемо у овом данашњем, а да бисмо то били морамо га усавршавати и самим тим бити што ближи реалности, а сигурно не бајкама за умно спавање и неодговорност на које нас наводе ининтелигентне религије.

Религије су вируси система света. За цео текст, посетите http://nadrealan.mojblog.co.yu "Дискурс против свих облика религија".

Aleksandar

pre 19 godina

Ne postoji ispravna ili neispravna religija - religija je opijum za mase. Da l' je neko hodza, rabin, pop - nema veze, oni su u stanju da svoje najnize pobude sprovedu kroz gomilu zaludjenika opijenim idejom o postojanju nekog 'viseg cilja', nekog blagonaklonog bozanstva i zagrobnog zivota. Covek koji nije u stanju da postojeci zivot ceni najvise od svega, jer na kraju krajeva to je jedina stvar koju covek zagarantovano ima, vec umesto toga ceni neki fiktivni zagrobni zivot sa 72 device (hm, koliko dugo bi iste ostale device? ... a i je l' dobijaju zene devce?), ili sa ponosnim marsem pored the-god-him-self, i nema razum. A nerazumnim ljudima je lako manipulisati. I sad ako tom hodzi, rabinu, popu, kome vec zena te veceri nije dala, il' mu se pokvario televizor, il' mu crk'o bojler, on moze tako u svojim naletima transa da to svoje nerazumno stado pozove na sve i svasta, i to stado ce ga slusati, jerbo on je njima posrednik, takoreci agent nekretnina za zagrobni zivot. A covek koji ne postuje svoj postojeci zivot, ne moze postovati ni zivote drugih. Pa tako smo imali masakriranje pagana, inkviziciju, proterivanje jeretika... pa na kraju i 9/11... Sve je to isti mind-set, samo su drugacija vremena... I onda mi se slepi sprovodioci ideja shizofrenih samozvanih proroka zale ako im uvredim religiozna osecanja, koja su je l' te uzvisenija od mojih ljudskih osecanja pa i mog zivota koji su oni spremni da zrtvuju za svoje neke ciljeve... Idite to objasnite porodicama zrtava u Spaniji, Engleskoj, Americi, etc. pa ako se oni sloze da su vasa religiozna osecanja vaznija od zivota ljudi ja javno obecavam da vise ni rec protiv organizovane religije necu reci.

Goran

pre 19 godina

Aleksandre, bravo! Potpuno se slazem sa tobom. Religija, u danasnjem obliku, je potpuno izvitoperena osnovna ideja. Iako sam ateista, ja postujem prave vernike, koji pokusavaju da kroz veru nadju ono najbolje u sebi. Takvi vernici ne idu u crkvu (odnosno u bilo koju vrstu bogomolja), vec sami veruju, duboko u sebi. Takav covek ne moze da mrzi pripadnike drugih nacija i veroispovesti i zna da ne postoje ovlasceni izaslanici njegovog boga. Nasuprot tome, u organizovanim religijama poenta je upravo to da postoje institucije koje su ovlascene za zastupanje boga, a njihovi sluzbenici imaju cak i imunitet i privilegije u drustvu (to je posebno primetno u zemljama koje nemaju dovoljno uredjen drzavni aparat, pa im crkva sluzi za dodatnu kontrolu nad narodom i odrzavanje ukupne nacionalne srece i radosti). To nije nista drugo nego bezocno iskoriscavanje i manipulacija napacenog naroda.

Lionherat

pre 19 godina

Aleksandre, zamisli da neko uzima milijarde iz tvoje zemlje, a da 70% tvoje populacije nema 'leba da jede...
Klanjajte se Vuku Zemunskom...

Buba

pre 19 godina

Sloboda govora je jedna od osnovnih sloboda. Kome se neka knjiga ne svidja neka je ne kupuje. Sta je to sa ovim svetom?
OF nije pozvala na istrebljenje muslimana ili na nasilje prema njima.

electric_mojo

pre 19 godina

Pustite more filozofiju i postavite sebi pitanje da li bi za uvredu hriscanstva i hriscana (koje se cuju na redovnim obracanjima hodza u dzamijama - da ne idemo dalje) u jednoj muslimankoj zemlji bilo moguce pokrenuti tuzbu, a ako da, da li bi bilo moguce doziveti kraj sudskog procesa?

Ateista

pre 19 godina

Zakon koji zabranjuje "vredjanje religije"?! Strasno! Iracionalnost sada uziva i drzavnu zastitu. Zabranjuje se kritika religije, sto je ravno zabrani slobode govora. Pravo i sloboda da se nesto/neko kritikuje jeste temelj slobodnog drustva. I da se razumemo - kada nesto kritikujemo treba da pazimo da ne budemo uvredljivi. Reci da je Islam (ili bilo koja druga religija) "protiv razuma" nije uvreda, (bez obzira sto ce vecina vernika to tako shvatiti), vec konstatacija koja moze biti obrazlozena; s druge strane reci da se "muslimani mnoze kao pacovi" jeste uvreda i jezik mrznje.

Desava se

pre 19 godina

Musliman pre svega znaci pokoran.A muslimane u pokornosti odrzavaju njihove verske vodje i princevi Saudijske Arabije.Ona malobrojna naftna,elita koja drma svetom,ciji su pioni i ti muslimanski teroristi i muslimanski vernici i SAD koje u tome nalaze svoje interese.Ako ste malo pratili vesti mogli ste zakljuciti da iza 11.9 stoji upravo Saudijska Arabija.Na taj nacin dala je toboz povod SAD da napadne Irak njenog najveceg naftaskog rivala kojeg je vec prethodno oslabila uz pomoc te Amerike,oduzimanjem Kuvajta.I naravno da njima kao takvima odgovara da drze svoje muslimanske podanike u krajnjoj pokornosti,zatupljenosti i neznanju.Oni su ti koji leba jedu sa njihove grbace a ne neke zapadnoevropske zemlje.Svi mi zrtve smo Saudijske Arabije i njene nafte.Neko manje neko vise.

A o njihovoj toleranciji nema sta da se prica.Muka mi je od toga da se neko i nesto ne sme kritikovati pa makar on bio i sam Bog.U muslimanskoj zemlji hriscani su krajnje ugrozeni i bez ikakvih prava pa nema zemlje na svetu niti hriscanske,a kamoli muslimanske, ni coveka ni hriscanina a kamoli muslimana koji je stao na put i fizickim likvidacijama tih neduznih ljudi u muslimanskim zemljama.I ti aktivisti za ljudska prava mogli bi malo nos da zabodu i u problematiku hriscana u muslimanskim zemljama,od ovakve jednostransoti mi je muka.

Nemanja

pre 19 godina

Da bi ste razumeli islam procitajte npr. nesto o zivotu i narocito delu samog Muhameda. Koliko hiljada odrubljenih glava, silovanih zena i svih drugih strahota je taj lazni prorok napravio ne bi li se ustolicio.. a vrhunac je zenidba u njegovim kasnim cetrdesetim godinama n-te po redu "zene" - sedmogodisnje devojcice koju je silovao samo dve godine kasnije!!!
Dakle ona slicica u danskim novinama uopste nije karikatura. I sami islamski poglavari zele da njihov narod bude zadrt i siromasan jer su onda spremniji da cesce idu u rat zato se i danas u evropskom Teheranu tj. Sarajevu grade dzamije ali ne i fabrike ili nesto slicno gde bi ljudi radili. To ne znaci da ih treba bombardovati ili vredjati iz cista mira ali zahteva dodatnu opreznost i predvidjanja njihovih postupaka. Obzirom da ne postoji asimilovan musliman ni na zapadu a kamoli ovde mislim da bi oni pronasli neki razlog za ratovanje i bez ovog americkog izivljavanja. Uostalom i sam Muhamed je na "nevernike" isao macem ako nisu hteli da se prikljuce njegovoj "religiji".
Islam ne treba pljuvati ali ni prodavati secernu vodicu tipa "sve su religije iste i u osnovi ne zele zlo", za pocetak neka se demistifikuje zivot samog "proroka" pa ce ljudi sami vec pronaci odgovore na vecinu pitanja.

p.s. prosto ne mogu da verujem da autori pojedinih komentara nisu procitali nista vise od skolskih udzbenika i da lupetanjem beze od "opijenih masa"