Odliv mozgova Evrope

Da da... To je samo paravan da bi privatizovali univerzitete...

EU vise trosi na subvencije zemljoradnicima nego na obrazovanje i nauku; to stanje nije promenjeno ni u poslednjem budzetu, tako da imamo jos desetak godina niskog ulaganja. Totalan nedostatak vizije briselskih birokrata, kao i obicno.

A ko je za to kriv? Da vidimo: zumirano Jugoslovesnki fakutleti pa sa mikro-zumirano gledano Beogradski fakulteti, isti elem vazise nekada za (tako kazu) dobru bazu da se ode napolje i studira. To se kao cenilo (kazu, neznam, mozda lazu). Ali, na tim fakultetima, a sve je to samo replicirano kroz protor Srbije, sede ljudi koji su sticali zvanja krajem 70-ih i posle toga. To su bile (i ostale) lepe drzavne jasle. Sigurno brate, izigravas neku suvu eminenciju tu u tvom ataru, a napolju su inkognito, al' ko zna za to napolje, jel' tako? Mislim, nekoga su ljudi pitali kada su kupovali (vec) zastarelu tehnologiju, savet je dosao odnekle (odnekud, prim. prev.) - od nekih "eksperata". Najsmesnije je sto se i dan danas neki profesori po prestonici i provinciji (Juzna pruga) nazivaju "nosiocima demokratskih promena" a u stvari su bili politicki komesari. Mozda nisu bas bili komesari u vreme Slobe (sad, kako koji, neki i jesu, pa postadose vajni akademici, ambasadori bolan ne bio...) ali su barem bili tu u vreme Tita i u ono "posle Tita Tito". Pa kada su se takvi lepo napapkali (napuckali, naruckali, prim. prev.) svih beneficija kroz 80-e i rane 90-e, i kada je pocetkom 90-ih postalo jasno da se tako vise nemoze, e onda je pocela "borba za opstanak". Sto znaci da je pocela mala privreda po fakultetima (pa sad ko stvarno prozivodi nesto, al' preko ledja nizih saradnika - naravno, ko proizvodi knjige ili sl. koje studenti moraju da kupe da bi polozili, ili ko prozivodi korupciju obaravsi sve zivo zbog sta ti ja znam cega pa posle kada se sakupi par stotina ili hiljada studenata onda se lepo ekonomise). A onaj "srednji sloj" (kao i u stvarnom drustvu to je sloj koji treba da gura fakultet napred, to je sloj koji je u toku, jeste silom prilika, ali je u toku, koji predstavlja "tovarno magare", raznorazni docentiçi, asistentiçi, saradniçiçi...) to se ili otopilo (pobeglo od bede, korupcije, nerada, pokvarenosti, carsije) ili se utopilo (sto je jos gore, po Dusko-Dugausko principu: "ako ih nemozes pobediti ti im se pridruzi"). I svaki put kada se neka vlast menja, uvek su tu "mozgovi koji ce nas povesti u svetlu tehnolosku buducnost" iako su mozgovi pobegli u 90% slucajeva napolje i vode u ekonomsku buducnost uglavnom privredu Zapada (i po negde univerzitete - videti dalji tekst), a glavnu rec oko te tehnoloske buducnosti vode oni koji jos zive u '70 i '80 godinama. E sad, to je bilo na mikro-nivou.
Sada, iskljucite klasicnu korupciju (prodavanje ispita i nerad), ali zadrzite umisljene profesore, samozvane genijalce i eksperte, koji vestacki prave nauku od necega sto trziste ili nece da kupi ili ne NP (ne) resivo, i koji su ponekad jos gori nego (barem) ovi nasi - znaci nikada to nije stvarno stvorilo nesto osim gomile papira, sedenja po "komitetima za standardizaciju", koji su btw prosli recenzije na konto "networking"-a (kako lepa rec za korupciju, nepotizam, poznanstva i "vezu") i dobicete odgovor zasto "mozgovi" beze u USA. Pa brate mili, ako moras vise da brines o sujetama i formi, a ne interesuje te da li to nesto radi i doprinosi necemu ili ne, onda se postavlja pitanje koja je vrednost toga. To sto ce se naucni rad ugurati negde, knjiga objaviti, neki projekat isfinansirati, a iz svega toga ne proizace nista, pa takav proizvod mi (u Srbiji, a i okolo) vec poznajemo: upotrebna vrednost mu je 0, doprinos mu je (obicno) -1 (jer duplira ili lose prepricava neku raniju i mnogo stariju ideju na mnogo losiji nacin), a cena oo (ovo bi trebalo kao da bude "beskonacno"). I povrh svega, u EU itetkako postoji ona ista politika: (da izvinite na francuskom) dupelizac moze da ostane jer je "dobar profil u duhu institucije" a neko ko ima kriticko misljenje (a kriticizam i sumnja je osnova celokupne nauke, barem fundamentalnih) gubi bilo kakvu mogucnost da nastavi. Znaci u Evropi imate takodje (kao i u jadnoj bednoj razjedenoj Srbiji): 1) korupciju, 2) negativnu selekciju, 3) nepotizam, 4) neznanje, 5) nestrucnost - samo eto nije tolika disproporcija kao u nas gde 1 koji radi mora da vuce 5 ili 10 koji su "senior scientists". U Evropi eto jos uvek vazi da ima vise onih koji rade i doprinose od onih koji kvare. U Americi, to moze da prodje negde, ali ako baja koji daje paru to napipa, pa ne dobi ti pare vise nikada, ni ti, ni ustanova, niti ko vezan za prvog i drugu. Ali se "ratio" u EU brzo smanjuje (ono broj tovarnih magaraca vs. broj dzokeja visokog stila). Zastrasujuce brzo! Tako da dasa koji se brine o odlivu mozgova moze da kuka sve u 16, problem je sitemski, zove se "socijalna sigurnost", "korupcija", "negativna selekcija" - i to se bije kamenom u glavu, kao zmija, a ne time sto ces postojecim uvaljenim guzama da domackas po jos jedan sloj Pavloviceve masti... Bre, ako se beba ukaki. ti presvuci pelenu, baci kaku, operi mu/joj guzu - ako samo mazes preko pa na sta ce to da lici???

Не знам колика је истинитост ове тврдње,али знам једно Европа је наша мајка.Свима нама,и Русима и Србима и Немцима и Французима и Хрватима.Свима.Ако не изоставимо шовинизам међу нашим народима и не успоставимо здраве међусобне односе и умерени национализам прети нам нестанак!

Evropa ima komplikovanu administraciju, ukljucujuci i univerzitetsku. Novca nema previse, a vecina zemalja je u recesiji. Perspektive mladih istrazivaca ne izgledaju bajno jer je vecina pozicija finansirana samo privremeno i ne nudi bilo kakve garancije i sigurnu buducnost. Kao da nauka , a i trziste, sami po sebi nisu dovoljno trusno tlo. Dalje, nas kontinent nikada nece moci da se resi sto skrivenih, sto otvorenih nacionalizama, sovinizama, predrasuda i nepotizma koji u velikoj meri onemogucavaju zdravu konkurenciju, mogucnost napredavanja bez obzira na poreklo i uopste jednu viziju za koju je vredno zrtvovati se. A to jos mnogi vide u odlasku u Ameriku, Australiju, Kanadu.
Na kraju, vecina nas sa Balkana ima problem viza i drzavljanstva i stoga ce se pre odluciti da zivi negde gde za relativno kratko vreme moze postati ravnopravnim gradjanom, umesto da doveka sedi u evropskom drugom redu i strepi.

Ko je bolji, brzi i sposobniji i treba da pobedi.
To ste EU gubi vreme na resavanje nekih marginalnih pitanja drustva to je njena slabost, a to Amerika obilato koristi.

U evropskom sistemu visokog skolstva postoji istitucija malog bozanstva. To je sef katedre. Princip je piramidalan tj ostali profesori na katedri ne mogu da rade sta hoce jer se taj profesor previse pita. U americi toga nema. Svako se grabi za novac od vlade ili privatnih istitucija za sebe i vodi laboratoriju kako misli da je najbolje dok sef departmenta na to ne moze da utice. Najlakse je otici u ameriku na postdiplomske studije. Nema podele na evropsku uniju i ostale zemlje kao u evropi pa prema tome dve vrste statusa studenata po pitanju finansiranja. U svakom slucaju drugaciji sistem koji izgleda bolje funkcionise nego evropski.

Pa kad bi otvorili malo granice da vam pokazemo sta je znanje, mozda bi se prosek i popravio. Ovako nas drzite kao pse na lancu i nije ni cudo sto smo nervno labilni od gluposti umesto da Evropi podizemo standard...

Cudi me da dolaze/odlaze u Ameriku, jer ovde (u Americi)vise skolovanje je jako skupo i sve se bazira na novcu, a ne koliko znanja imas, tako da ja nisam odusevljen visokoskolskim sistemom u SAD-u! Ovde ima toliko visoko-talentovanih i ambicioznih ljudi koji jednostavno nemaju novca da bi usli u univerzitete i koledze jer besplatna pomoc(grants)je vrlo skrta, a alternativa je zaduzivati se bankovnim zajmovima (loans) ili placati ogromnim parama sto samo bogatasi i milijoneri/bilijoneri mogu!
A, izgleda da i ovi sto dolaze u Ameriku na studiranje te hvale americke univerzitete i sami su finansirani od strane njihovih drzava porekla ili ne znaju sta ce od tolikog novca kojeg imaju!

Tržišna ekonomija i globalni market nemaju milosti.
Evrop as istinski mora ujediniti pod hitno. Marketi berzi se moraju staviti pod isti zakon sličan Američkom i granice se istinski moraju izbrisati uz malu dozu dotiranja nerazvijenog juga (Dobro za nas).
Samo istinski ujedinjenot ržište Evrope može pružiti ekvivalentne mogućnosti za kretanje kapitala, radne snage i to posebno visoko obrazovane radne snage.
Nažalost, svi veči projekti koji zahtevaju visoko obrazovane kadrove su u Evropi inicirani upravo iz Amerike, (od strane agresivnog Američog kapitala).

Da da... To je samo paravan da bi privatizovali univerzitete...

EU vise trosi na subvencije zemljoradnicima nego na obrazovanje i nauku; to stanje nije promenjeno ni u poslednjem budzetu, tako da imamo jos desetak godina niskog ulaganja. Totalan nedostatak vizije briselskih birokrata, kao i obicno.

A ko je za to kriv? Da vidimo: zumirano Jugoslovesnki fakutleti pa sa mikro-zumirano gledano Beogradski fakulteti, isti elem vazise nekada za (tako kazu) dobru bazu da se ode napolje i studira. To se kao cenilo (kazu, neznam, mozda lazu). Ali, na tim fakultetima, a sve je to samo replicirano kroz protor Srbije, sede ljudi koji su sticali zvanja krajem 70-ih i posle toga. To su bile (i ostale) lepe drzavne jasle. Sigurno brate, izigravas neku suvu eminenciju tu u tvom ataru, a napolju su inkognito, al' ko zna za to napolje, jel' tako? Mislim, nekoga su ljudi pitali kada su kupovali (vec) zastarelu tehnologiju, savet je dosao odnekle (odnekud, prim. prev.) - od nekih "eksperata". Najsmesnije je sto se i dan danas neki profesori po prestonici i provinciji (Juzna pruga) nazivaju "nosiocima demokratskih promena" a u stvari su bili politicki komesari. Mozda nisu bas bili komesari u vreme Slobe (sad, kako koji, neki i jesu, pa postadose vajni akademici, ambasadori bolan ne bio...) ali su barem bili tu u vreme Tita i u ono "posle Tita Tito". Pa kada su se takvi lepo napapkali (napuckali, naruckali, prim. prev.) svih beneficija kroz 80-e i rane 90-e, i kada je pocetkom 90-ih postalo jasno da se tako vise nemoze, e onda je pocela "borba za opstanak". Sto znaci da je pocela mala privreda po fakultetima (pa sad ko stvarno prozivodi nesto, al' preko ledja nizih saradnika - naravno, ko proizvodi knjige ili sl. koje studenti moraju da kupe da bi polozili, ili ko prozivodi korupciju obaravsi sve zivo zbog sta ti ja znam cega pa posle kada se sakupi par stotina ili hiljada studenata onda se lepo ekonomise). A onaj "srednji sloj" (kao i u stvarnom drustvu to je sloj koji treba da gura fakultet napred, to je sloj koji je u toku, jeste silom prilika, ali je u toku, koji predstavlja "tovarno magare", raznorazni docentiçi, asistentiçi, saradniçiçi...) to se ili otopilo (pobeglo od bede, korupcije, nerada, pokvarenosti, carsije) ili se utopilo (sto je jos gore, po Dusko-Dugausko principu: "ako ih nemozes pobediti ti im se pridruzi"). I svaki put kada se neka vlast menja, uvek su tu "mozgovi koji ce nas povesti u svetlu tehnolosku buducnost" iako su mozgovi pobegli u 90% slucajeva napolje i vode u ekonomsku buducnost uglavnom privredu Zapada (i po negde univerzitete - videti dalji tekst), a glavnu rec oko te tehnoloske buducnosti vode oni koji jos zive u '70 i '80 godinama. E sad, to je bilo na mikro-nivou.
Sada, iskljucite klasicnu korupciju (prodavanje ispita i nerad), ali zadrzite umisljene profesore, samozvane genijalce i eksperte, koji vestacki prave nauku od necega sto trziste ili nece da kupi ili ne NP (ne) resivo, i koji su ponekad jos gori nego (barem) ovi nasi - znaci nikada to nije stvarno stvorilo nesto osim gomile papira, sedenja po "komitetima za standardizaciju", koji su btw prosli recenzije na konto "networking"-a (kako lepa rec za korupciju, nepotizam, poznanstva i "vezu") i dobicete odgovor zasto "mozgovi" beze u USA. Pa brate mili, ako moras vise da brines o sujetama i formi, a ne interesuje te da li to nesto radi i doprinosi necemu ili ne, onda se postavlja pitanje koja je vrednost toga. To sto ce se naucni rad ugurati negde, knjiga objaviti, neki projekat isfinansirati, a iz svega toga ne proizace nista, pa takav proizvod mi (u Srbiji, a i okolo) vec poznajemo: upotrebna vrednost mu je 0, doprinos mu je (obicno) -1 (jer duplira ili lose prepricava neku raniju i mnogo stariju ideju na mnogo losiji nacin), a cena oo (ovo bi trebalo kao da bude "beskonacno"). I povrh svega, u EU itetkako postoji ona ista politika: (da izvinite na francuskom) dupelizac moze da ostane jer je "dobar profil u duhu institucije" a neko ko ima kriticko misljenje (a kriticizam i sumnja je osnova celokupne nauke, barem fundamentalnih) gubi bilo kakvu mogucnost da nastavi. Znaci u Evropi imate takodje (kao i u jadnoj bednoj razjedenoj Srbiji): 1) korupciju, 2) negativnu selekciju, 3) nepotizam, 4) neznanje, 5) nestrucnost - samo eto nije tolika disproporcija kao u nas gde 1 koji radi mora da vuce 5 ili 10 koji su "senior scientists". U Evropi eto jos uvek vazi da ima vise onih koji rade i doprinose od onih koji kvare. U Americi, to moze da prodje negde, ali ako baja koji daje paru to napipa, pa ne dobi ti pare vise nikada, ni ti, ni ustanova, niti ko vezan za prvog i drugu. Ali se "ratio" u EU brzo smanjuje (ono broj tovarnih magaraca vs. broj dzokeja visokog stila). Zastrasujuce brzo! Tako da dasa koji se brine o odlivu mozgova moze da kuka sve u 16, problem je sitemski, zove se "socijalna sigurnost", "korupcija", "negativna selekcija" - i to se bije kamenom u glavu, kao zmija, a ne time sto ces postojecim uvaljenim guzama da domackas po jos jedan sloj Pavloviceve masti... Bre, ako se beba ukaki. ti presvuci pelenu, baci kaku, operi mu/joj guzu - ako samo mazes preko pa na sta ce to da lici???

Не знам колика је истинитост ове тврдње,али знам једно Европа је наша мајка.Свима нама,и Русима и Србима и Немцима и Французима и Хрватима.Свима.Ако не изоставимо шовинизам међу нашим народима и не успоставимо здраве међусобне односе и умерени национализам прети нам нестанак!

Evropa ima komplikovanu administraciju, ukljucujuci i univerzitetsku. Novca nema previse, a vecina zemalja je u recesiji. Perspektive mladih istrazivaca ne izgledaju bajno jer je vecina pozicija finansirana samo privremeno i ne nudi bilo kakve garancije i sigurnu buducnost. Kao da nauka , a i trziste, sami po sebi nisu dovoljno trusno tlo. Dalje, nas kontinent nikada nece moci da se resi sto skrivenih, sto otvorenih nacionalizama, sovinizama, predrasuda i nepotizma koji u velikoj meri onemogucavaju zdravu konkurenciju, mogucnost napredavanja bez obzira na poreklo i uopste jednu viziju za koju je vredno zrtvovati se. A to jos mnogi vide u odlasku u Ameriku, Australiju, Kanadu.
Na kraju, vecina nas sa Balkana ima problem viza i drzavljanstva i stoga ce se pre odluciti da zivi negde gde za relativno kratko vreme moze postati ravnopravnim gradjanom, umesto da doveka sedi u evropskom drugom redu i strepi.

Ko je bolji, brzi i sposobniji i treba da pobedi.
To ste EU gubi vreme na resavanje nekih marginalnih pitanja drustva to je njena slabost, a to Amerika obilato koristi.

U evropskom sistemu visokog skolstva postoji istitucija malog bozanstva. To je sef katedre. Princip je piramidalan tj ostali profesori na katedri ne mogu da rade sta hoce jer se taj profesor previse pita. U americi toga nema. Svako se grabi za novac od vlade ili privatnih istitucija za sebe i vodi laboratoriju kako misli da je najbolje dok sef departmenta na to ne moze da utice. Najlakse je otici u ameriku na postdiplomske studije. Nema podele na evropsku uniju i ostale zemlje kao u evropi pa prema tome dve vrste statusa studenata po pitanju finansiranja. U svakom slucaju drugaciji sistem koji izgleda bolje funkcionise nego evropski.

Pa kad bi otvorili malo granice da vam pokazemo sta je znanje, mozda bi se prosek i popravio. Ovako nas drzite kao pse na lancu i nije ni cudo sto smo nervno labilni od gluposti umesto da Evropi podizemo standard...

Cudi me da dolaze/odlaze u Ameriku, jer ovde (u Americi)vise skolovanje je jako skupo i sve se bazira na novcu, a ne koliko znanja imas, tako da ja nisam odusevljen visokoskolskim sistemom u SAD-u! Ovde ima toliko visoko-talentovanih i ambicioznih ljudi koji jednostavno nemaju novca da bi usli u univerzitete i koledze jer besplatna pomoc(grants)je vrlo skrta, a alternativa je zaduzivati se bankovnim zajmovima (loans) ili placati ogromnim parama sto samo bogatasi i milijoneri/bilijoneri mogu!
A, izgleda da i ovi sto dolaze u Ameriku na studiranje te hvale americke univerzitete i sami su finansirani od strane njihovih drzava porekla ili ne znaju sta ce od tolikog novca kojeg imaju!

Tržišna ekonomija i globalni market nemaju milosti.
Evrop as istinski mora ujediniti pod hitno. Marketi berzi se moraju staviti pod isti zakon sličan Američkom i granice se istinski moraju izbrisati uz malu dozu dotiranja nerazvijenog juga (Dobro za nas).
Samo istinski ujedinjenot ržište Evrope može pružiti ekvivalentne mogućnosti za kretanje kapitala, radne snage i to posebno visoko obrazovane radne snage.
Nažalost, svi veči projekti koji zahtevaju visoko obrazovane kadrove su u Evropi inicirani upravo iz Amerike, (od strane agresivnog Američog kapitala).