IT smanjuje nezaposlenost

Siguran sam da u Srbiji ima mnogo IT strucnjaka. Znaju ljudi da programiraju, sve i svasta. Ali kako da mi dodjemo do tog stranog trzista? Kako da se reklamiramo? I kako da dodjemo do kredita koji su potrebni da jedna mala start up kompanija moze da prezivi prvu godinu (ili vise) razvoja svog proizvoda? Znamo mi da proizvodimo dobar software ali dajte da nas neko nauci kako da ga plasiramo. Ajmo jedna konferencija na tu temu. Siguran sam da ce se pojaviti stotine programera.

Pa da sa jedne strane se prica o osavremenjavanju i poboljsanju stanja u oblasti IT a sa druge strane drzava i dlje drzi monopol u toj oblasti.Primer su i fiksna i mobilna telefonija,Zasto imamo najskuplje impulse u Evropi?Tako da dok se monopoli ne ukinu nema boljitka nama

Nemojte da se zaludjujete da imamo dobre strucnjake - nasim programerima nedostaje iskustva jer su slabo radili na velikim i modernim projektima. Ali da imamo jeftinu programersku radnu snagu, to stoji

@neba: procitaj ovo, moze ti biti zanimljivo:
http://blog.krstovic.info/archives/2006/04/etrgovina_2006.html#more

Koliko ja znam nemate najskuplje impulse. Kod nas u RS je skuplje nego kod vas a mislim da je skuplje i u Hrvatskoj.

Nemamo toliko stručnjaka koliko se misli, to samo tako izgleda na površini a i mi se preko medija uporno trudimo sebe da slažemo da smo mi eto, opet najbolji u nečemu. Čim malo zagrebete ispod vidite da to nije baš tako. Ima onih koji stvarno znaju, ali su u manjini. Ima puno ljudi koji nešto umeju da rade ali nedovoljno dobro i puno onih koji su završili fakultete a opet ništa ne znaju.

Daj stvarno se ne zaludjujte... IT u Srbiji je kao vaterpolo tim Kuvajta..

Ja na Mirijevu vec godinu i po dana cekam uvodjenje ADSL-a. I jos ga nema... A i kad bi ga uveli, bio bi nekoliko puta skuplji nego u zapadnoj evropi.

To je klima u kojoj se razvija nas IT potencijal.

@Geek
A na osnovu cega je izvucen zakljucak da - "nasim programerima nedostaje iskustva jer su slabo radili na velikim i modernim projektima"
Npr. jedan berzantski proizvod (reklamiranje nije dozvoljeno) koji je napravljan u BG je verovatno medju najboljima na svetu (doduse vlasnik kompanije je stranac, ali je 100% razvijen u BG). I da ne nabrajam dalje.....

Da bi se snaznije razvio IT sektor potrebna je IT infrastruktura. Tu pre svega mislim na lako dobijanje brzog internet prikljucka i podesan poslovni prostor. I kad zakupite neki poslovni prostor ne znate kad cete dobiti telefon, o ADSL-u da i ne govorimo. Uz to se nadovezuje IP telefonija i procesiranje naplate. Vi napravite program i ne mozete da ga odmah prodate jer ne mozete da uradite online procesiranje kreditnih kartica. Ima nesto i u mentalitetu - striktno postovanje zahteva i rokova sto nam i nije bas jaca strana, kao i odnos poslodavaca prema programerima. Takodje i drzava bi mogla da ucini dosta na izgradnji jeftinijeg poslovnog prostora jer vam za takve stvari ne treba prostor u strogom centru grada. Svaki pocetak je tezak, ali ako je Indija mogla da postane vodeca outsourcing zemlja zasto ne bi mogla i Srbija time da se bavi, uz prednosti blizine i iste vremenske zone. Nazalost u strukturama vlasti nema ljudi koji to mogu da razumeju i shvate zancaj razvoja IT-ija, a oni tu mogu da urade dosta - stvaranje novih obrazovnih profila u srednjim skolama, opremanjeskola racunarima i brzim internet vezama, ukidanje poreza na IT opremu, strategija izgradnje e-govermenta, prebacivanje drzavnih sluzbi u elektronsku formu dostupnu korisnicima preko interneta. Posla koliko zelite - od necega se mora poceti - od kukanja bema vajde. Razvoj IT-a moze da se uporedi sa uvodjenjem struje - zamislite sta bi bilo da neke prethodne vlade nisu shvatile znacaj elektricne energije i smatrale da su i svece i gas dovoljni?

Srbija? Indija? Dajte ljudi, ne budite smesni... Ne mozemo ni da se poredimo, prvo oni idu na kvantitet, ne na kvalitet, drugo njima je svima engleski maltene maternji jezik, trece imaju informaticko obrazovanje za klasu bolje od naseg, cetvrto DRZAVA je pomogla razvoj IT-ja tamo...

Ono sto Srbija (jaaaako tesko) moze da pokusa je da parira Irskoj. To bi trebao biti model. Microsoft je vec napravio R&D odeljenje u Srbiji, a zasto ne bi i ostali? E, na to "zasto" treba da odgovore drzavni organi u smislu infrastrukture, poreskih olaksica, logistike, etc, etc... U prevodu, nikad se nece desiti...

U Srbiji postoji mali broj dobrih programera, a jos manji broj dobrih strucnjaka u drugim ICT oblastima. Neke od vaznih oblasti gotovo i da ne postoje.

Uostalom, ne postoji ni veliki Data Centre-i, pa ljudi ni nemaju gde da nauce.

Posto sam godinama radio u Srbiji, a vec godinama radim na Zapadu, a u stalnom sam kontaku sa kolegama, jasno mi je da se u Srbiji jos uvek radi "pomocu stapa i kanapa". Propaganda se trudi da prikaze drugacije, ali istina je sasvim negde drugde.

I jos jedna vazna istina: nije samo dovoljno znati struku, npr. programiranje. Treba znati i kako se radi u zapadnim firmama, sto je posebno vazno. Za one koji ne veruju neka nadju na Web-u tekstove o ITIL-u i neka sami zakljuce sta se u Srbiji od toga primenjuje.

Imam solidan uvid u razvoj informatike u nas od 1970 a zivim i radim u USA poseldnjih 12 godina. Znam dosta nasih informaticara ovde (ETF, FON, etc). Postoji velika razlika izmedju strucnjaka iste katergorije ovde (USA) i tamo(Srbija). Covek ovde radi 14 sati dnevno bez suvise razmisljanja zasto i dokle. Slican strucnjak u Beogradu retko prihvata takve uslove rada i za bilo kakav rad trazi mnogo vise nego sto objektivno moze da bude placen u datim uslovima. Nas drustveno politicki polozaj danas ne omogucava bolje placanje bez obzira sta se proizvodi, recimo za inostranstvo. Beogradski 'strucnjak' nece da radi za novac koji dobija Indus slicnih kvalifikacija - njemu je to malo. Zbog toga uglavnom svi gldaju da nesto iztrguju sa software-om i talo lako dodju do zarade. Ja bih licno imao svatsta da dam da se programira u Beogradu ali NE SMEM - nece se postovati ni rok ni kvalitet a trazice se novac slican onome koji dobija strucnkak u razvijenim zemljama.

Na zalost nisam uspeo da nadjem lokaciju na kojoj se odrzava ovaj seminar. Tolik oo nasim IT strucnjacima, koji nisu omogucili ni lako pronalazanje putem interneta. A i ostali mediji spominju SEE Broadbend 2006, medjutim ni oni ne spominju lokaciju

mi NEMAMO dovoljan broj strucnjaka kao sto se misli. Sta vise mislim da imamo ISPOD PROSEKA... A glavni krivac je DRZAVA i TELEKOM jer osnovne stvari nemas Broadband i obrazovanje. Na zapadu postoje razvojni centri koji se prave van grada po jeftinim cenama gde rade IT Firme kod nas tako nesto nema a kako izgleda nece ni biti ...

P.S. a vi sa b92.net povecajte sirinu ovog box-a za kucanje texta da mogu napisem ko covek. hvala.

A koliko uopste ima prilika za zaposlenje (u Beogradu) u Networking oblastima? I kakvi su uslovi?

Da li iko slusa/cita ove komentare a da sedi u vladi ili Telekomu? Ima li iko u ovoj zemlji usi ili oci? Sve samo treba prepisati od pragmaticnijih drzava/naroda i dodati nesto svoje pa...

O cemu prica gospodin iz Upravnog odbora Telekoma? Da li je njemu poznato da u novim zgradama na Bezanijskoj kosi ili ni deset meseci nakon useljenja dobijamo odgovor da "trenutno ne postoje tehnicke mogucnosti za realizaciju telefonskog prikljucka". Nije bitno da li analognog ili digitalnog!!!! A kada onda da se nadamo kablovskom internetu ili ADSL-u. Kad je takva situacija u Beogradu, sta li je u unutrasnjosti???? O kakvom onda razvoju IT pricaju doticni u ovoj zemlji?
Ocajna -odsecena od sveta

Siguran sam da u Srbiji ima mnogo IT strucnjaka. Znaju ljudi da programiraju, sve i svasta. Ali kako da mi dodjemo do tog stranog trzista? Kako da se reklamiramo? I kako da dodjemo do kredita koji su potrebni da jedna mala start up kompanija moze da prezivi prvu godinu (ili vise) razvoja svog proizvoda? Znamo mi da proizvodimo dobar software ali dajte da nas neko nauci kako da ga plasiramo. Ajmo jedna konferencija na tu temu. Siguran sam da ce se pojaviti stotine programera.

Pa da sa jedne strane se prica o osavremenjavanju i poboljsanju stanja u oblasti IT a sa druge strane drzava i dlje drzi monopol u toj oblasti.Primer su i fiksna i mobilna telefonija,Zasto imamo najskuplje impulse u Evropi?Tako da dok se monopoli ne ukinu nema boljitka nama

Nemojte da se zaludjujete da imamo dobre strucnjake - nasim programerima nedostaje iskustva jer su slabo radili na velikim i modernim projektima. Ali da imamo jeftinu programersku radnu snagu, to stoji

@neba: procitaj ovo, moze ti biti zanimljivo:
http://blog.krstovic.info/archives/2006/04/etrgovina_2006.html#more

Koliko ja znam nemate najskuplje impulse. Kod nas u RS je skuplje nego kod vas a mislim da je skuplje i u Hrvatskoj.

Nemamo toliko stručnjaka koliko se misli, to samo tako izgleda na površini a i mi se preko medija uporno trudimo sebe da slažemo da smo mi eto, opet najbolji u nečemu. Čim malo zagrebete ispod vidite da to nije baš tako. Ima onih koji stvarno znaju, ali su u manjini. Ima puno ljudi koji nešto umeju da rade ali nedovoljno dobro i puno onih koji su završili fakultete a opet ništa ne znaju.

Daj stvarno se ne zaludjujte... IT u Srbiji je kao vaterpolo tim Kuvajta..

Ja na Mirijevu vec godinu i po dana cekam uvodjenje ADSL-a. I jos ga nema... A i kad bi ga uveli, bio bi nekoliko puta skuplji nego u zapadnoj evropi.

To je klima u kojoj se razvija nas IT potencijal.

@Geek
A na osnovu cega je izvucen zakljucak da - "nasim programerima nedostaje iskustva jer su slabo radili na velikim i modernim projektima"
Npr. jedan berzantski proizvod (reklamiranje nije dozvoljeno) koji je napravljan u BG je verovatno medju najboljima na svetu (doduse vlasnik kompanije je stranac, ali je 100% razvijen u BG). I da ne nabrajam dalje.....

Da bi se snaznije razvio IT sektor potrebna je IT infrastruktura. Tu pre svega mislim na lako dobijanje brzog internet prikljucka i podesan poslovni prostor. I kad zakupite neki poslovni prostor ne znate kad cete dobiti telefon, o ADSL-u da i ne govorimo. Uz to se nadovezuje IP telefonija i procesiranje naplate. Vi napravite program i ne mozete da ga odmah prodate jer ne mozete da uradite online procesiranje kreditnih kartica. Ima nesto i u mentalitetu - striktno postovanje zahteva i rokova sto nam i nije bas jaca strana, kao i odnos poslodavaca prema programerima. Takodje i drzava bi mogla da ucini dosta na izgradnji jeftinijeg poslovnog prostora jer vam za takve stvari ne treba prostor u strogom centru grada. Svaki pocetak je tezak, ali ako je Indija mogla da postane vodeca outsourcing zemlja zasto ne bi mogla i Srbija time da se bavi, uz prednosti blizine i iste vremenske zone. Nazalost u strukturama vlasti nema ljudi koji to mogu da razumeju i shvate zancaj razvoja IT-ija, a oni tu mogu da urade dosta - stvaranje novih obrazovnih profila u srednjim skolama, opremanjeskola racunarima i brzim internet vezama, ukidanje poreza na IT opremu, strategija izgradnje e-govermenta, prebacivanje drzavnih sluzbi u elektronsku formu dostupnu korisnicima preko interneta. Posla koliko zelite - od necega se mora poceti - od kukanja bema vajde. Razvoj IT-a moze da se uporedi sa uvodjenjem struje - zamislite sta bi bilo da neke prethodne vlade nisu shvatile znacaj elektricne energije i smatrale da su i svece i gas dovoljni?

Srbija? Indija? Dajte ljudi, ne budite smesni... Ne mozemo ni da se poredimo, prvo oni idu na kvantitet, ne na kvalitet, drugo njima je svima engleski maltene maternji jezik, trece imaju informaticko obrazovanje za klasu bolje od naseg, cetvrto DRZAVA je pomogla razvoj IT-ja tamo...

Ono sto Srbija (jaaaako tesko) moze da pokusa je da parira Irskoj. To bi trebao biti model. Microsoft je vec napravio R&D odeljenje u Srbiji, a zasto ne bi i ostali? E, na to "zasto" treba da odgovore drzavni organi u smislu infrastrukture, poreskih olaksica, logistike, etc, etc... U prevodu, nikad se nece desiti...

U Srbiji postoji mali broj dobrih programera, a jos manji broj dobrih strucnjaka u drugim ICT oblastima. Neke od vaznih oblasti gotovo i da ne postoje.

Uostalom, ne postoji ni veliki Data Centre-i, pa ljudi ni nemaju gde da nauce.

Posto sam godinama radio u Srbiji, a vec godinama radim na Zapadu, a u stalnom sam kontaku sa kolegama, jasno mi je da se u Srbiji jos uvek radi "pomocu stapa i kanapa". Propaganda se trudi da prikaze drugacije, ali istina je sasvim negde drugde.

I jos jedna vazna istina: nije samo dovoljno znati struku, npr. programiranje. Treba znati i kako se radi u zapadnim firmama, sto je posebno vazno. Za one koji ne veruju neka nadju na Web-u tekstove o ITIL-u i neka sami zakljuce sta se u Srbiji od toga primenjuje.

Imam solidan uvid u razvoj informatike u nas od 1970 a zivim i radim u USA poseldnjih 12 godina. Znam dosta nasih informaticara ovde (ETF, FON, etc). Postoji velika razlika izmedju strucnjaka iste katergorije ovde (USA) i tamo(Srbija). Covek ovde radi 14 sati dnevno bez suvise razmisljanja zasto i dokle. Slican strucnjak u Beogradu retko prihvata takve uslove rada i za bilo kakav rad trazi mnogo vise nego sto objektivno moze da bude placen u datim uslovima. Nas drustveno politicki polozaj danas ne omogucava bolje placanje bez obzira sta se proizvodi, recimo za inostranstvo. Beogradski 'strucnjak' nece da radi za novac koji dobija Indus slicnih kvalifikacija - njemu je to malo. Zbog toga uglavnom svi gldaju da nesto iztrguju sa software-om i talo lako dodju do zarade. Ja bih licno imao svatsta da dam da se programira u Beogradu ali NE SMEM - nece se postovati ni rok ni kvalitet a trazice se novac slican onome koji dobija strucnkak u razvijenim zemljama.

Na zalost nisam uspeo da nadjem lokaciju na kojoj se odrzava ovaj seminar. Tolik oo nasim IT strucnjacima, koji nisu omogucili ni lako pronalazanje putem interneta. A i ostali mediji spominju SEE Broadbend 2006, medjutim ni oni ne spominju lokaciju

mi NEMAMO dovoljan broj strucnjaka kao sto se misli. Sta vise mislim da imamo ISPOD PROSEKA... A glavni krivac je DRZAVA i TELEKOM jer osnovne stvari nemas Broadband i obrazovanje. Na zapadu postoje razvojni centri koji se prave van grada po jeftinim cenama gde rade IT Firme kod nas tako nesto nema a kako izgleda nece ni biti ...

P.S. a vi sa b92.net povecajte sirinu ovog box-a za kucanje texta da mogu napisem ko covek. hvala.

A koliko uopste ima prilika za zaposlenje (u Beogradu) u Networking oblastima? I kakvi su uslovi?

Da li iko slusa/cita ove komentare a da sedi u vladi ili Telekomu? Ima li iko u ovoj zemlji usi ili oci? Sve samo treba prepisati od pragmaticnijih drzava/naroda i dodati nesto svoje pa...

O cemu prica gospodin iz Upravnog odbora Telekoma? Da li je njemu poznato da u novim zgradama na Bezanijskoj kosi ili ni deset meseci nakon useljenja dobijamo odgovor da "trenutno ne postoje tehnicke mogucnosti za realizaciju telefonskog prikljucka". Nije bitno da li analognog ili digitalnog!!!! A kada onda da se nadamo kablovskom internetu ili ADSL-u. Kad je takva situacija u Beogradu, sta li je u unutrasnjosti???? O kakvom onda razvoju IT pricaju doticni u ovoj zemlji?
Ocajna -odsecena od sveta