Predrasude prema muslimanima

Ne znam za edukaciju imama ali znam da u Francuskoj na svakom koraku nicu dzamije i da se jednom nedeljno emituju verski obredi svih vecih verskih zajednica.Mislim da muslimanima ta sloboda veroispovesti nije dovoljna.Oni teze islamizaciji Francuske.Problem predrasuda nije nastao sam od sebe ipak je podstaknut ekstremistickim aktivnostima.

Drzave ce lako podizati dzamije ali mislim da ce muslimani tesko odustati od svojih vekovnih tradicija krvne osvete,ogranicavanja prava zena i slicno.Takodje mislim kad se vec toliko insistira na toleranciji da bi se o istoj moglo razgovarati i u islamskim zemljama.I tamo bi se mogla obezbditi verska tolerancija ,podizati hriscanske crkve,zaposljavati hriscani,omoguciti im da prestanu da budu gradjani drugog reda i sl.

Treba da čitate kakve probleme ima zapadna Evropa sa muslimanskim doseljenicima pa bi vam bilo jasno zašto raste taj otpor prema muslimanima. U Nemačkoj traže da se oni koji žele da žive u Nemačkoj opredele hoće li da žive kao Nemci ili kao muslimani sa svim svojim religioznim i svetovnim obeležjima (marame, zabrađene žene i sl). U Francuskoj ima problema sa muslimanskim devojčicama koje neće da rade fiskulturu kao svi ostali đaci i hoće da nose marame u školi. Može neko da kaže da je u redu da se svako pnaša prema svojim osećanjima, ali moje mišljenje je da ako neko dođe u Francusku ili Nemačku da dobije državljanstvo i da živi tamo kao građanin, mora i da se ponaša kao građanin te zemlje. Obe države su sekularne i svako može da ispoveda koju hoće religiju ali ne na javnim mestima na upadljiv i nametljiv način. Osim toga, u zadnje vreme su se iz redova evropskih muslimana regrutovali teroristi, kao što je francuski musliman Mussaoui, koji odgovara za pripreme atentata od 11. septembra. Većina muslimana koji se mogu sresti u Evropi su pristojni ljudi. Nisu svi muslimani teroristi, ali su svi teroristi najčešće muslimani. Sve dok se islamske verske zajednice ne izjasne sasvim određeno protiv ekstremizma, sve dok se muslimani ponašaju u zemljama u kojima žive tako da pokušavaju da presade svoj način života umesto da prihvate način života te zemlje, imaće velike odbojnosti prema njima. To je nažalost istina i sve moguće akademske diskusije o slobodama i slično, ovde ne pomažu.

Pa i hriscanstvo bese deo Bliskog istoka, Male Azije, Srednjeg Istoka, Severne Afrike - 'ajd' nek neko tamo ako sme kaze necu da budem musliman vec hriscanin? Bottom line: reciprocitet. Koliko verskih sloboda za ne-islam ima u islamskim zemljama odakle ti koji su "deo Evrope" dolaze, toliko sloboda za "islam deo Evrope", ali ponaosob. Znaci, Maroko, ekstremni serijat, nema slobode, zao mi je za gastarbajtere iz Maroko mogucnosti da budu deo Evrope je 0, do daljnjeg. Jer ako hodza dodje iz Rabata ili Marakesa taj nece da propoveda "Evropske vrednosti" tim koji su "deo Evrope" vec one vrednosti koje je izucio i na kojima je uzgajan u Maroku. Sa druge strane, zvanicno barem, Turska je sekularna drzava (kol'ko to znamo al' neka bude da je sekularna). Znaci, gastos Turcin mora da ima prava, jer je Turska (zvanicno) "slobodna". A ovi drugi, Iran, Pakistan, etc., to je toliko ekstremno da ih uopste ne treba tretirati kao stalni "deo Evrope". Jer, ih barem ovde, u Holandiji, tako ne tretiraju - tretiraju ih kao "nuzno zlo". Ali to je samo religijski deo - vazniji je onaj civilizacijski, naravno. A sad, to sto austrijska ministarka hoce za svoju stvar da kupi neki procenat populusa, to je uvek bilo i bice. Jedno biti nesme - a to je da ko neko uzgajan (do poslednjeg gena) da mrzi i prezire sve sto podseca na Evropu nesme da bude deo te Evrope. Moze da bude gost. U suprotnom, Evropa ce poceti da lici na pustinju i djubrista, bas kao ona u Palestini, Iraku, Iranu, Egiptu, Maroku, Pakistanu, Avganistanu. Pri tome ovo "djubrista" se ne tice ljudi vec okoline (environmenta) gde se zidovi zidaju po 3 metra, sve zeleno se sasece, a svo djubre se izbacuje na ulicu. A takav mentalitet ce te prepoznati i kod nas, kao tekovina turskog uticaja. Ako prodjete Hagom sedite u tramvaj broj 6, pravac Uithof, videcete odmah gde taj "deo Evrope" zivi i koja je razlika izmedju okoline koju oni stvaraju i okoline koju stvaraju napr. domaci Holandjani. A svi su krenuli od istog, cistih stanova, zelenih povrsina, sredjenih delova za decu, parking, lokale. E, to je ono zasto Evropa nesme da se poistoveti sa tim "delom Evrope" te da ih prihvati kao "deo Evrope". U suprotnom cemu sve, cemu visoki porezi ako neko unistava sve, cemu ljudska prava ako to vazi samo za njega a svi drugi moraju da ga obilaze, cemu sloboda ako nesmes da prodjes tuda posle 20:30?

У прилог негативним реакцијама против муслимана може се рећи да иде њихова велика плодност, тако да многи у Европи виде како ће у не тако далекој будућности њихов проценат да буде већи од процента хришћана. Затим Велтвохе је пронашао да у Корану има 187 пута реч "убити". Ако неко жели да напусти ислам као религију, аутоматски је осуђен на смрт. Има хиљаде и хиљаде разлога зашто у Европи расте отпор према исламу. Чак ако се погледају они млади који праве нереде у Француској и пале аутомобиле, без неке објављене статистике, визуелно бих рекао да је велики проценат афричких досељеника (читај: муслимана) међу њима. Сви ти фактори чине да се код Европљана појавио велики отпор према муслиманским усељеницима и тај отпор потхрањује ултра десне партије као што је француска партија ФН - Жан Мари Ле Пена.

Naravno i komentari su pune predrasuda prema muslimanima i muslimanskim zemljama. Ziveo sam u Jordanu - Jordanski hriscani slobodno i uz puno postovanje muslimana praktikuju svoju reliligiju, imaju biznise i vrlo su prosperitetni. Tako je i u drugim zemljama a nekim kao u Avganistanu gde vladaju plemenski mentaliteti nije tako, kao sto nije bilo tako u hriscanskoj religiji kada su vladali plemenska pravila. @/3 muslimanskih zemalja je bilo pod ropstvom i imperije razvijenih hriscanskih zemalja i dan danas su tamo nastojeci da naprave "revoluciju" preko noci koja se ni hriscanstvu nije desila preko noci. Pri tome ne zaboravljaju da uzmu sve resorce koje mogu. Cena toga "globalizma" je imigracija. Ne moze zapad finansiski kontrolisati Dubai na primer a zatvoriti granice.
kada vise nije mogla kontrolisati Pahlavija i, zapad je doveo Homeinija nadajuci se drugacijem razvoju dogadjaja i boljoj kontroli. Podrazali su Bin ladena nadajuci se koristi. To su samo primeri i sustina je - globalizam ima svoju cenu.

Sve dok se unutar Islama ne pojavi njihov Luter koji ce odvojiti religiju od gradjanskog prava, ne moze se ocekivati uspjeh u procesu evropeizacije muslimana.
Sarajevo je bilo uspjesan primjer evropeizacije sve do raspada Jugoslavije. Danas je to vise muslimanski grad nego sto je bio prije drugog svjetskog rata. Civilizacijski je nazadovao. Pogledajte one flase s vodom u WC-ovima javnih ustanova, pa ce Vam odmah biti jasno u kom pravcu je grad krenuo.

Mislim da se radi o necem drugom. Islam je vera koja ima za cilj da islamizuje. Imaju svoja jasna pravila i nema mesta za tumacenje ovakvo ili onakvo. Islam se siri ne iz ideoloskih pobuda vec zbog nataliteta. Tu nema nikakve dileme i Zapadna Evropa je to sada shvatila.

Problem je sto je EU dozvolio stihijsku imigraciju ultra-konzervativnih muaslimana tj. islamista dok liberalniji i moderniji muslimani bivaju ili spreceni da se usele u Evropu ili bivaju iz kozna kojih razloga deportovani!
Ja sam ZA imigraciju umerenih muslimana te sekularnih ljudi iz muslimanskih zemalja koji beze od totalitarizma njihovih zemalja i traze slobodu i demokratiju u okruzju EU-a, ali sam PROTIV dozvoljavanja konzervativnim muslimanima i islamistima da se useljavaju u Evropu jer oni Evropi mogu doneti samo nevolju i problemme i to, nazalost,i rade!

Jedan od problema je da muslimani kako ovde zive,ne mogu tako iveti i kod kuce.Ovde u Nemackoj neradis,dobijes najmanje gajbu od cetrdeset kvadrata i za hranu 360€!Plus za decu.Ne uce jezik,vec treca generacija,devojcice se kupuju za udaju,svestenici koji sire mrznju prema drugim grupama bez problema dobijaju vizu(?!?)itd..Muslimanska vecina zvi po zakoninima srednjeg veka.samo su u Berlinu ubili preko 20 devojaka koje su zelele da zive kao sto se zivi u Evropi!

Strancima koji dolaze da žive u demokratske države omogućeno je da se integrišu u društvo.
Nije predrasuda ako vidiš sopstvenim očima da s tvojim detetom koje si kao stranac doveo u Englesku u Nemačku kada je imalo dve godine i sada tečno govori nemački, u školu ide dete iz muslimanske porodice koje je tu rodjeno - a ne zna jezik.
Ko hoće da se integriše može i ima priliku, a ko neće - stvara probleme.

... Ocigledno je, da ako je neko nasao put do Francuske, zaposlio se, dao dete u skolu, nikako nije neki eksploatisani rob vec punopravni clan zapadnoevropskog drustva - zar onda nije duzan da se tako i ponasa? A ucenice u francuskim skolama ne nose marame. Kome se to ne svidja, neka da dete u privatnu skolu, zar ne?

O kakvoj integraciji oni uopšte razgovaraju, kad muslimane predstavljaju imami?! Ne znam tačno šta je ekvivalent za imama, da li im to dodje nešto kao Pahomije ili onaj otac Gavrilo ili je to viši "nivo" pa je nešto kao Filaret ili Amfilohije, ali svejedno, ako od njih zavisi integracija - mrka kapa.

Ne znam za edukaciju imama ali znam da u Francuskoj na svakom koraku nicu dzamije i da se jednom nedeljno emituju verski obredi svih vecih verskih zajednica.Mislim da muslimanima ta sloboda veroispovesti nije dovoljna.Oni teze islamizaciji Francuske.Problem predrasuda nije nastao sam od sebe ipak je podstaknut ekstremistickim aktivnostima.

Drzave ce lako podizati dzamije ali mislim da ce muslimani tesko odustati od svojih vekovnih tradicija krvne osvete,ogranicavanja prava zena i slicno.Takodje mislim kad se vec toliko insistira na toleranciji da bi se o istoj moglo razgovarati i u islamskim zemljama.I tamo bi se mogla obezbditi verska tolerancija ,podizati hriscanske crkve,zaposljavati hriscani,omoguciti im da prestanu da budu gradjani drugog reda i sl.

Treba da čitate kakve probleme ima zapadna Evropa sa muslimanskim doseljenicima pa bi vam bilo jasno zašto raste taj otpor prema muslimanima. U Nemačkoj traže da se oni koji žele da žive u Nemačkoj opredele hoće li da žive kao Nemci ili kao muslimani sa svim svojim religioznim i svetovnim obeležjima (marame, zabrađene žene i sl). U Francuskoj ima problema sa muslimanskim devojčicama koje neće da rade fiskulturu kao svi ostali đaci i hoće da nose marame u školi. Može neko da kaže da je u redu da se svako pnaša prema svojim osećanjima, ali moje mišljenje je da ako neko dođe u Francusku ili Nemačku da dobije državljanstvo i da živi tamo kao građanin, mora i da se ponaša kao građanin te zemlje. Obe države su sekularne i svako može da ispoveda koju hoće religiju ali ne na javnim mestima na upadljiv i nametljiv način. Osim toga, u zadnje vreme su se iz redova evropskih muslimana regrutovali teroristi, kao što je francuski musliman Mussaoui, koji odgovara za pripreme atentata od 11. septembra. Većina muslimana koji se mogu sresti u Evropi su pristojni ljudi. Nisu svi muslimani teroristi, ali su svi teroristi najčešće muslimani. Sve dok se islamske verske zajednice ne izjasne sasvim određeno protiv ekstremizma, sve dok se muslimani ponašaju u zemljama u kojima žive tako da pokušavaju da presade svoj način života umesto da prihvate način života te zemlje, imaće velike odbojnosti prema njima. To je nažalost istina i sve moguće akademske diskusije o slobodama i slično, ovde ne pomažu.

Pa i hriscanstvo bese deo Bliskog istoka, Male Azije, Srednjeg Istoka, Severne Afrike - 'ajd' nek neko tamo ako sme kaze necu da budem musliman vec hriscanin? Bottom line: reciprocitet. Koliko verskih sloboda za ne-islam ima u islamskim zemljama odakle ti koji su "deo Evrope" dolaze, toliko sloboda za "islam deo Evrope", ali ponaosob. Znaci, Maroko, ekstremni serijat, nema slobode, zao mi je za gastarbajtere iz Maroko mogucnosti da budu deo Evrope je 0, do daljnjeg. Jer ako hodza dodje iz Rabata ili Marakesa taj nece da propoveda "Evropske vrednosti" tim koji su "deo Evrope" vec one vrednosti koje je izucio i na kojima je uzgajan u Maroku. Sa druge strane, zvanicno barem, Turska je sekularna drzava (kol'ko to znamo al' neka bude da je sekularna). Znaci, gastos Turcin mora da ima prava, jer je Turska (zvanicno) "slobodna". A ovi drugi, Iran, Pakistan, etc., to je toliko ekstremno da ih uopste ne treba tretirati kao stalni "deo Evrope". Jer, ih barem ovde, u Holandiji, tako ne tretiraju - tretiraju ih kao "nuzno zlo". Ali to je samo religijski deo - vazniji je onaj civilizacijski, naravno. A sad, to sto austrijska ministarka hoce za svoju stvar da kupi neki procenat populusa, to je uvek bilo i bice. Jedno biti nesme - a to je da ko neko uzgajan (do poslednjeg gena) da mrzi i prezire sve sto podseca na Evropu nesme da bude deo te Evrope. Moze da bude gost. U suprotnom, Evropa ce poceti da lici na pustinju i djubrista, bas kao ona u Palestini, Iraku, Iranu, Egiptu, Maroku, Pakistanu, Avganistanu. Pri tome ovo "djubrista" se ne tice ljudi vec okoline (environmenta) gde se zidovi zidaju po 3 metra, sve zeleno se sasece, a svo djubre se izbacuje na ulicu. A takav mentalitet ce te prepoznati i kod nas, kao tekovina turskog uticaja. Ako prodjete Hagom sedite u tramvaj broj 6, pravac Uithof, videcete odmah gde taj "deo Evrope" zivi i koja je razlika izmedju okoline koju oni stvaraju i okoline koju stvaraju napr. domaci Holandjani. A svi su krenuli od istog, cistih stanova, zelenih povrsina, sredjenih delova za decu, parking, lokale. E, to je ono zasto Evropa nesme da se poistoveti sa tim "delom Evrope" te da ih prihvati kao "deo Evrope". U suprotnom cemu sve, cemu visoki porezi ako neko unistava sve, cemu ljudska prava ako to vazi samo za njega a svi drugi moraju da ga obilaze, cemu sloboda ako nesmes da prodjes tuda posle 20:30?

У прилог негативним реакцијама против муслимана може се рећи да иде њихова велика плодност, тако да многи у Европи виде како ће у не тако далекој будућности њихов проценат да буде већи од процента хришћана. Затим Велтвохе је пронашао да у Корану има 187 пута реч "убити". Ако неко жели да напусти ислам као религију, аутоматски је осуђен на смрт. Има хиљаде и хиљаде разлога зашто у Европи расте отпор према исламу. Чак ако се погледају они млади који праве нереде у Француској и пале аутомобиле, без неке објављене статистике, визуелно бих рекао да је велики проценат афричких досељеника (читај: муслимана) међу њима. Сви ти фактори чине да се код Европљана појавио велики отпор према муслиманским усељеницима и тај отпор потхрањује ултра десне партије као што је француска партија ФН - Жан Мари Ле Пена.

Sve dok se unutar Islama ne pojavi njihov Luter koji ce odvojiti religiju od gradjanskog prava, ne moze se ocekivati uspjeh u procesu evropeizacije muslimana.
Sarajevo je bilo uspjesan primjer evropeizacije sve do raspada Jugoslavije. Danas je to vise muslimanski grad nego sto je bio prije drugog svjetskog rata. Civilizacijski je nazadovao. Pogledajte one flase s vodom u WC-ovima javnih ustanova, pa ce Vam odmah biti jasno u kom pravcu je grad krenuo.

Mislim da se radi o necem drugom. Islam je vera koja ima za cilj da islamizuje. Imaju svoja jasna pravila i nema mesta za tumacenje ovakvo ili onakvo. Islam se siri ne iz ideoloskih pobuda vec zbog nataliteta. Tu nema nikakve dileme i Zapadna Evropa je to sada shvatila.

Problem je sto je EU dozvolio stihijsku imigraciju ultra-konzervativnih muaslimana tj. islamista dok liberalniji i moderniji muslimani bivaju ili spreceni da se usele u Evropu ili bivaju iz kozna kojih razloga deportovani!
Ja sam ZA imigraciju umerenih muslimana te sekularnih ljudi iz muslimanskih zemalja koji beze od totalitarizma njihovih zemalja i traze slobodu i demokratiju u okruzju EU-a, ali sam PROTIV dozvoljavanja konzervativnim muslimanima i islamistima da se useljavaju u Evropu jer oni Evropi mogu doneti samo nevolju i problemme i to, nazalost,i rade!

Jedan od problema je da muslimani kako ovde zive,ne mogu tako iveti i kod kuce.Ovde u Nemackoj neradis,dobijes najmanje gajbu od cetrdeset kvadrata i za hranu 360€!Plus za decu.Ne uce jezik,vec treca generacija,devojcice se kupuju za udaju,svestenici koji sire mrznju prema drugim grupama bez problema dobijaju vizu(?!?)itd..Muslimanska vecina zvi po zakoninima srednjeg veka.samo su u Berlinu ubili preko 20 devojaka koje su zelele da zive kao sto se zivi u Evropi!

Strancima koji dolaze da žive u demokratske države omogućeno je da se integrišu u društvo.
Nije predrasuda ako vidiš sopstvenim očima da s tvojim detetom koje si kao stranac doveo u Englesku u Nemačku kada je imalo dve godine i sada tečno govori nemački, u školu ide dete iz muslimanske porodice koje je tu rodjeno - a ne zna jezik.
Ko hoće da se integriše može i ima priliku, a ko neće - stvara probleme.

... Ocigledno je, da ako je neko nasao put do Francuske, zaposlio se, dao dete u skolu, nikako nije neki eksploatisani rob vec punopravni clan zapadnoevropskog drustva - zar onda nije duzan da se tako i ponasa? A ucenice u francuskim skolama ne nose marame. Kome se to ne svidja, neka da dete u privatnu skolu, zar ne?

Naravno i komentari su pune predrasuda prema muslimanima i muslimanskim zemljama. Ziveo sam u Jordanu - Jordanski hriscani slobodno i uz puno postovanje muslimana praktikuju svoju reliligiju, imaju biznise i vrlo su prosperitetni. Tako je i u drugim zemljama a nekim kao u Avganistanu gde vladaju plemenski mentaliteti nije tako, kao sto nije bilo tako u hriscanskoj religiji kada su vladali plemenska pravila. @/3 muslimanskih zemalja je bilo pod ropstvom i imperije razvijenih hriscanskih zemalja i dan danas su tamo nastojeci da naprave "revoluciju" preko noci koja se ni hriscanstvu nije desila preko noci. Pri tome ne zaboravljaju da uzmu sve resorce koje mogu. Cena toga "globalizma" je imigracija. Ne moze zapad finansiski kontrolisati Dubai na primer a zatvoriti granice.
kada vise nije mogla kontrolisati Pahlavija i, zapad je doveo Homeinija nadajuci se drugacijem razvoju dogadjaja i boljoj kontroli. Podrazali su Bin ladena nadajuci se koristi. To su samo primeri i sustina je - globalizam ima svoju cenu.

O kakvoj integraciji oni uopšte razgovaraju, kad muslimane predstavljaju imami?! Ne znam tačno šta je ekvivalent za imama, da li im to dodje nešto kao Pahomije ili onaj otac Gavrilo ili je to viši "nivo" pa je nešto kao Filaret ili Amfilohije, ali svejedno, ako od njih zavisi integracija - mrka kapa.