Sreda, 11.01.2006.

02:08

Crtice iz Moskve

Crtice iz Moskve IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

40 Komentari

Sortiraj po:

Jony

pre 16 godina

Dali su Rusi sigurni da je čitav Ekaterinburg istrazen. Zašto to kažem???? Zato jer imam mnoge informacije o porodici Romanova, njihovoj istoriji i znam jedno mjesto u vezi porodice Romanova u Ekaterinburgu koje još nitko nije istražio a ono postoji i teško je doći do njega. Molim one koji bi da surađuju samnom u ovom projektu da mi se jave na ovaj blog.

aleksandra

pre 18 godina

Iz ovog sto sam procitala, jasno se vidi da autor nije na pravi nacin pristupio upoznavanju jednog grada. Nocni zivot i (nekadasnja)politicka i drustvena situacija ne daju ama bas nikakav realan opis prave Moskve. Autor je, ukoliko se vec odvazio na ovakav tekst, morao prihvatiti opisa bar onih najpoznatijih znamenitosti i priloziti i fotografije.Ovo sto sam procitala i videla je- nista.Mesec dana sam provela u Moskvi i ove slike nisu nista od onog sto je Moskva stvarno i onog sto mi je i danas u glavi kad se setim vremena provedenog tamo. Za mesec dana koliko sam bila u Moskvi, nisam uspela da obidjem ni trecinu onoga sto zaista nudi,uprkos celodnevnim svrljanjima. Ovde fali bar najosnovnije- Kremlj, Istorijski muzej, Hram Vasilija Blazenog, Hrista Spasitelja... A sto se tice socijalnog momenta, nedostatkom srednje klase, manje vise je kao i kod nas.Zao mi je, sto citaoci koji ovo budu procitali,nece imati ni priblizno pravi uvid ili nece biti motivisani da posete ovaj tako bajkovit grad.

Ahava

pre 19 godina

Meni je Moskva ispred vecine evropskih metropola ali bilo je i gradova koji su me daleko vise fascinirali. Uz duzno postovanje glavnom gradu, Peterzburg je za klasu iznad svih...

Milos

pre 19 godina

Posto zivim u Moskvi-nesvidja mi se grad kao grad a izlasci su vise nego banalni.Kao turista-nisam takav tip da bih isao u Moskvu-prebih na plazu.Ko voli uglavnom odvratno vreme,skupe cene,i dobar sexturizam samo napred ja odoh na more.

Ivana

pre 19 godina

Potpuno se slazem sa Oliverom (koja je pisala na pocetku)!! Tekst predstavlja veoma realnu sliku jednog dela zivota Moskve... i odslikava njegove stanovnike sa jedne strane. Kontrasti u Moskvi su drasticni. I naravno, neko voli grad, neko ne - stvar ukusa!

Marina

pre 19 godina

Moskvu ili istog trenutka zavolite ili se vise nikada u nju ne vratite. Ja sam se vratila. Grad neizmerne kulturne lepote u kome nikada nije dosadno. Uzbudljiv i u isto vreme opasan.Grad koji nema granica. Ruskinje su specificne, ali s obzirom da ih ima mnogo, mnogo vise nego muskaraca treba razumeti i specificno ponasanje. Kijev je grad veoma slican Moskvi, nevidjeno lep, mnogo manji i mozda dobar uvod za Moskvu kojoj svako mora da da sansu.

Eleonora

pre 19 godina

Reportaza je, definitivno, “drugacija”. Moji utisci su potpuno drugaciji.

Istina je da je to grad pun kontrasta – bede i siromastva, ali tako je u svakoj metropoli. Vazno je toga biti svestan kada se negde putuje kako to ne bi bio dominantan ili jedini utisak koji se stice. Covek mora da ima sirinu!!! Pobogu!!!

Moskva je fenomenalan grad – kultura, istorija, umetnost, lepota, sirina, grandioznost ... bila sam npr. fascinirana kako funkcionisu gradske sluzbe koje vode racuna o lepoti i cistoci grada. Parkovi su neverovatni, toliko cveca, fontana .... ogromna paznja se posvecuje ocuvanju zelenila. Moskva ima toliko puno da ponudi svakom ko dodje, da jedan boravak tamo nije dovoljan. Svaki puta kada tamo odete, mocicete nesto novo da otkrijete. Za ljude koji putuju preko agencija - dobro se informisite pre nego sto krenete, sta zelite da vidite i posetite u Moskvi; i najveci deo vremena provodite sami jer cete od Moskve videti nista. Ja sam Moskvu najlepse dozivela sama uz auto kartu, metro i strapac.

Mada, moram priznati koliko sam bila odusevljena gradom toliko mi se nije dopao karakter samog naroda. Mislim da su neljubazni i hladni, stekla sam utisak da bas i ne vole strance, pa ne zele da govore ni jedan jezik osim ruskog. Sto sam smatrala za bezobrazluk posto ne znam ruski. Obicno se za nas kaze da smo srdacan narod, topao, spreman da pomogne i, posebno kada su stranci u pitanju, veoma smo predusetljivi. E, pa, moj utisak je da su Rusi nasa suprotnost. Ali jedna stvar me potpuno odusevila, sto zavredjuje postovanje, a to je da Rusi imaju neverovatno razvijen osecaj nacionalne pripadnosti. Kada posetite muzeje, galerije, crkve ili neki drugi spomenik kulture, odusevite se kada vidite koliko su poseceni, prosto vrvi od Rusa, roditelja sa decom koji ih upoznaju sa njihovom zaostavstinom. To je divno. I jos nesto, neverovatno koliko taj narod cita… npr. u metrou!!!!

I, jos nesto, ne slazem se da su im ribe najlepse na svetu!

Moskvichka

pre 19 godina

Zanimljivo. Posebno nekome ko, kao ja, vec 13 godina zivi u centru Moskve. Nisam bas sigurna da da je rec o istoj Moskvi. Predrasude, kratkovidost. Potrudite se da budete objektivniji. Napominjem da nisam rusofil ni zaljubljenik ovog grada.

brasilis

pre 19 godina

Citam komentare sa zakasnjenjem i komentar alex me je nasmejao do suza. Na zalost vecina reportera je takva os aerodroma do najblizeg hotela/motela/kluba ...ne posecuje interesantna mesta. I izuzetno je lako samo se informisati sa lokalnim ljudima. Kako pisu o Moskvi pisu i o Sao Paolu, Rio de Janeiru i drugim brazilskim gradovima. Sve se svede da imaju jedino da ponude prostituciju, favele, i gde mozes da imas direktan kontakt anakondom i majmunima sa dok se setas ulicom. Licno to znam jer sam radila sa turizmom ovde. Ne poznajem Rusiju medjutim imam utisak koji sam stekla preko ne pristrasnih reportaza da je izuzetna zemlja i Moskva prelep grad .I jako me potresa njihovo siromstvo. Kada vidim reportaze o mukama stanovnistva potrese me jednako kao kada vidim reportaze o nasoj populaciji. Imamo mnogo slicnosti i ako kako kaze Mladen mnogi se osecaju superiornijim. Sto se prositucije tice ima je svuda ne moras ni da izadjes iz Bg. Nije moguce da niste imali ekipu sa vise maste i interesa da uradi reportazu?

Chiki

pre 19 godina

Bilo kako bilo, meni se ide u Moskvu. Osim putovanja avionom, koje bi se drugo prevozno sredstvo moglo uzeti u obzir? Mozemo na forum ako se ovde ne epostavljaju pitanja...

Knjaz

pre 19 godina

Nemam vremena da detaljnije komentarišem vaše utiske iz Moskve, ali moram vam reći da ste proćardali i vrijeme i novac.
Živim ovdje godinu dana, i možda, znajući indirektno ekipu koja je radila prilog, provodim vrijeme kako bi ga oni željeli provoditi (izuzev striptiz barova). Vi ste se prvo, smjestili u ogromni hotel koji je predvidjen za rušenje i čiju okolinu ni ja ne volim. Drugo, obišli ste mjesta koja su na pješke od hotela , u Moskvi!!! Bili ste u Propagandi, što je ok, ali to je tip mjesta koje podsjeca na beogradske klubove, a iako volim da pođem tamo, mislim da je bolje bilo da obiđete neke od ekskluzivnijih mjesta ili većih klubova zarad posla zbog kojeg ste došli (Fabrique, Eskada, Šainti, B2, Gorod, Skazka, Life...). Čak ste ispod hotela imali klub "Matrica", ali očigledno da su vas pogrešni ljudi upućivali na pogrešna mjesta. Da ne pričam o kafe-barovima i mnogobrojnim internacionalnim restoranima gdje čovjek može da proba razne zezalice koje kod nas ne postoje, ili kafe-dj bar mjesta tipa Keks, Buržoazija ili Courvasie gdje možete čak i dobro jesti.
Što se tiče kulturnog života, po broju muzeja, galerija, teatara, teško neki grad može da parira Moskvi,...
Nije Moskva grad gdje bih proveo ostatak života, postoje stvari koje su dio šire priče, ali mislim da bi ste ako ponovo budete dolazili morali bolje da se informišete. Vjerovatno bi ste i vi voljeli da idete na neki dobar clubbing kao što je bio Renie Pilgrem zadnji vikend, ili vešeras Aphrodite...
www.muzzone.ru, www.afisha.ru, www.nightparty.ru, www.drumandbass.ru,
www.jungle.ru,
www.spbdnb.ru....
Pozdrav!!!

Luka-PhD

pre 19 godina

Tek sam danas sasvim slucajno "nabasala" na ovaj tekst, pa sa malim zakasnjenjem ga i komentarisem. Tokom prosle godine bila sam u Parizu, Londonu (gde sam i trenutno )i Moskvi, i od svih njih najbolje utiske nosim bas iz poslednje pomenutog. Iako, kao i svi oni koji su pre odlaska tamo slusali svakakve "zapadnjacke" gluposti, nisam bila nesto odusevljena odlaskom tamo, takvu lepotu i prostanstvo koje mozete videti i osetiti u Moskvi, to se retko gde srece. Jedina razlika izmedju ovog grada i zapadno-evropskih i americkih je ta sto su ovi u poslednjih 20-tak godina ulagali nevidjene pare za podizanje svakojakih i renoviranje postojecih zgrada, dok na Moskvu tek dolazi red. I skoknite malo do ostalih zapadno-evropskih gradova, gde cete videti i beskucnike i prostitutke, a o prljavstini da ne govorim. I uopste, mislim da je sve u kulturi naroda. Dok je Rusija bila mocna carevina, Englezi su bili obicni banditi, pa se takvo nasledje i zadrzalo. Aljkavost kakvu cete videti u ama bas svim ovim gradovima, nikada necete videti u Moski, pa i citavoj Rusiji, ma koliko bili u nemastini. I zaista mislim da lepotu gradova ne cine samo gradjevine koje tamo mozes videti vec i kultura koja u njima odise. Kako su autori doziveli Moskvu, tako bi i svaki osrednje obrazovan "zapadnjak" doziveo Beograd, sto je zaista zalosno. Obilazak jednog grada nije samo trcanje od jednog mesta do drugog, uz prethodno konsultovanje povrsnih vodica, vec plansko pripremanje, ne bili iz njega otisli sa boljim utiscima. I jos nesto bih dodala. Do prosle godine takodje nisam imala neko preterano izgradjeno misljenje o Rusima, ali od tada, i narocito od kako ih srecem u velikom broju na raznim usavrsavanjima u Engleskoj (uglavnom MBA i PhD), to je narod za koji imam najvise postovanja. Duboko verujem da njihovo vreme tek dolazi. U EU tesko da ce uci, jer su veliki trosak zbog svoje velicine, ali oni mogu oni i sami, jer su po prirodnim resursima i znanju strahovito bogati. Pozdrav svima u Srbiji i zelim vam da budete vise kriticni prema ovakvim "reportazama" ubuduce!

nikola

pre 19 godina

Ne bih osudjivao coveka za reportazu, ali je ocigledno da je tekst pisan po zapadnim kliseima o istoku i Rusiji: "sjaj i beda, socijala po ulicama, celavci, mafija, prostitucija, prebijanja, tehnicka zaostalost..." Svega ovoga ima u svakom gradu zapadne evrope. U Barseloni sam gledao 20 beskucnika kako se guraju, preskacu jedan drugog u glavnoj pesackoj zoni, u Nici su prostitutke-travestiti na svakom koraku...U Rusiju i u Moskvu ne treba da ide onaj koji ne voli i koji ne veruje u Rusiju. Obisao sam pola Evrope i nijedan grad me nije specijalno odusevio (osim Venecije i Istambula), ali zato jedva cekam da posetim Rusiju.

Bojan

pre 19 godina

Zamolio bih Vas da mi kazete ko je u B92 odobrio publikaciju ovog teksta?!
1. Covek ne ume da pise.
2. Covek je vrlo ogranicenih pogleda na svet
3. Od grada koji ima preko 10 miliona stanovnika on je obisao teritoriju od 250m u poluprecniku oko hotela Rusije koji je jedan od najgorih u Moskvi
4. Boraveci u gradu nekoliko dana on iznosi neoborive zakljucke o tom gradu ?!

tomislav

pre 19 godina

Za par sati letim za Moskvu.
Tamo sam proveo 4 najlepse godine mog zivota i danas selim svoju porodicu tamo.
Stvari iz clanka su verovatno istinite ali taj grad se ni najmanje ne sme tako posmatrati!Kao sto je alex pre mene rekao, taj grad a i sama drzava se najbrze razvija u nekoj nasoj blizoj okolini! Pa mi smo beda za njih! Posetite obavezno Moskvu, i nemojte ici po night club-ovima. Ima i lepsih stvari.

milica

pre 19 godina

pa i ja sam bila u moskvi. i super sam se provela, ali zato ne smatram da ovakav putopis nije verodostojan. naprotiv, beda i pad su potresno prisutni. a ko ne veruje nek procita izbor savremene ruske drame "gvozdeni vek". to nisu pisali zapadnjaci.

alex

pre 19 godina

Ja zivim 5 godina u Moskvi i mogu reci sta su trazili to su i dobili.Mada za prostitutke vidim da gospodin je informisan odlicno kao i za prijateljice noci iz parka kod ekonomskog fakulteta u Beogradu.Veci netalenat da se "ulovi"sustina jednog grada,od ovog gospodina nisam odavno video.U stvari sumnjam da je doticni uopste i bio u Moskvi.Za jedan od najdinamicnijih gradova,koji se razvija najvecim stopama u Evropi,gde se u jednom kvartu gradi za 6 meseci vise nego u Srbiji u poslednjih 10 godina,gde ima preko 3000 prestavnistava najvecih i najmocnijih sveskih kompanija,grad gde su direktna ulaganja 2005 bila 6 000 000 000 $,koji ima ubedljivo najlepsi metro na svetu,gde je prosecna plata(ne racunajuci te milijardere) 700$,grad prepun univerziteta,pozorista,najsavremenijih bioskopa,trznih centara,gde velika kruzna magistrala(a ima ih 3)ima 110km i po 6 traka u jednom pravcu.Kakve volge,kakvi bakraci,mene srce boli kada sletim u Beograd i kada vidim koze da pasu na Novom Beogradu,kada vidim koliko je moj grad zaostao ekonomski i svakom pogledu,kada vidim jad i bedu koja radi za 200$!!!I iz tog brloga ode covek 2500km da trazi kurve oko metroa i klosare koji spavaju na ulici,stvarno nemam reci,ili bolje da zavrsim ovako PA GDE SI TI BIO I KO TI JE DAO PARE ZA PUT????

MIslislava

pre 19 godina

KAko to nece biti objavljivan komentar sa mrznjom ?
Ovaj tekst sadrzi prikrivenu mrznju prema zenama... one prekrstenih nogu su fine, one sa debelim vratom su stroge.

Mladen

pre 19 godina

Ovaj tekst je samo dokaz da se o svakom velikom gradu moze napisati sta god hoces i u njemu videti samo ono sto zelis da vidis.

U Moskvi sam proveo 2 i po meseca 1988. godine, dakle pre skoro 20 godina, pa je jos tada u celom svom komunistickom siromastvu bio jedan nevidjeno cudesan i predivan grad.

Dzaba je sve. Jednostavno, prosecan Srbin se oseca superiornim nad prosecnim Rusom (ne znam ni sam na osnovu cega je to tako - ali to je vec pitanje za istoricare i sociologe), a inferiornim nad prosecnim Francuzom, Holandjaninom ili Englezom.

Zato mali Srbin skorojevic kada ode u Amsterdam, Pariz ili London nikad nece primetiti ni beskucnike kojih ima u izobilju, ni drogirane, deformisane ili pijane ludake koji se mogu videti na svakom cosku, ni prostituke (ili ako ih i mozda primeti reci ce da samo dodaju interesantnom dekoru), niti uzasne periferijske uslove u kojima zive imigranti iz Azije ili Afrike...

Dakle, iako je sve to vrlo lako uocljivo i vidljivo, osecaj nize vrednosti mu ne dopusta da kritikuje ili primeti ista lose u sredini prema kojoj se generalno oseca inferiorno.

Slavica

pre 19 godina

Cinjenice su cinjenice, mora se priznati i od njih se ne moze pobeci. Ali cini mi se da ste u svojim crticama ipak mogli da pomenete i neke lepe stvari kojih ima u Moskvi. A ima ih mnogo, verujte mi na rec. Moskva je grad kome se uvek rado vracam i pored svega onoga o cemu ste pisali. Ako stvari posmatramo kao vi onda bi se i o nasem Beogradu moglo svasta napisati, ali ne cini samo to jedan grad i zemlju. Mogu samo da dodam da nikada nisam imala losih iskustava u tom gradu velikih kontrasta i vracacu mu se uvek.

arturo bandini

pre 19 godina

Nisam bio u Moskvi, mada sam cuo razlicita misljenja o tom gradu.
Reportaza je skroz ok, mada mi nije jasna zbunjenost izvestaca u striptiz klubovima. Nije mi jasno sta su mislili da se na tim mestima desava, osim pomenutog u tekstu.
Inace u XXI veku ovakve reportaze su prava stvar. Crkva stara 1700 godina, univerzitet Lomonosov, cirkus, nisu bas neka otkrica u odnosu na neki underground nocni klub ili neobicnu pricu obicnog coveka.
Sto se ovakav vid izvestavanja ne svidja rusofilima, to je njihov problem. Mogu da ga rese - nek ne citaju reportazu.

boki

pre 19 godina

Zasto jednom ne napravite neki clanak recimo o Budvi koja je meka naseg turizma. Nista nema iz Crne Gore. Clanak recimo o Budvi bi bio super jer je to centar turizma jos uvijek postojece drzavne zajednice SCG.

Dule-Beograd

pre 19 godina

Na osnovu procitanih komentara tacno se vidi ko je stvarno delimicno doziveo Moskvu. Gordana, Samir, Dragana. Kazem delimicno, jer i onaj ko zivi godinama tamo, nije u stanju da vidi ni veliki deo onoga sto grad nudi. Ja sam bio tamo dva puta, u poslednjih godinu dana, nikada pre. Ljudi, to je toliko veliki prostor da je to neverovatno. Pravi mravinjak. Znam da je tako i u drugim megalopolisima, ali ovo je meni fantastican grad.
Treba ici i videti, to se ne moze opisati. Gradjevine, prisustvo kulture na svakom koraku, ulice, metro, trgovi,l judi, devojke pogotovu (to je nesto neverovatno, takve lepotice su prosto nestvarne!!), barovi, prodavnice...
Predivan grad, prepun zanimljivosti, tesko ga je docarati. Ja mogu samo da postavim pitanje - ko placa ta Vasa putovanja i te reportaze koje vi kasnije objavljujete a odnosi se pre i na devojku iz Glamurame??
Kada sam citao Vas izvestaj i gledao njenu emisiju doslo mi je da poludim. Vi pricate o takvim glupostima, cast pojedinim stvarima, ona snima 20 minuta kuvara u Sushi baru u Moskvi i to joj je reportaza! Plus pet minuta tezga sa nekog buvljaka!
Morao sam i to da spomenem. Ja se izvinjavam, nisam citao prethodne putopise, ako se ovo uopste tako i moze zvati, ali nikada mi nece biti jasno dokle ce ovde da vladaju klanovi i prijateljstva kada se rade emisije, reportaze.....
Svi su sposobni za sve. Uzas.
Po meni, ovaj Vas putopis i njena reportaza su dno dna.
Za kraj, ko god moze neka ode do Moskve.Verujte mi,tako nesto nema nigde. Sloboda u komunikaciji medju ljudima, mladima, pogotovu sa prelepim devojkama, ne mislim ovde na prostitutke, je zapanjujuca. Prosto ne mozes da verujes kako smo mi ovde zatucani u Beogradu. Ne uzmite mi za zlo ove reci, ali svi koji su bili tamo znaju da sam u pravu.
Privjet!

Samir, Sarajevo

pre 19 godina

Bio sam u Moskvi par dana, sluzbeno.
Moram reci da sam prije putovanja imao jake negativne predrasude o Moskvi i Rusiji opcenito, bas zbog ovakvih prica i stereotipa...
Tacno je sve sto je u tekstu napisano ali to nije sve sto se moze dozivjeti u Moskvi. Ja sam bio smjesten u onom ogromnom hotelu Ukrajina. Cijeli lobby je preplavljen prostitutkama...u liftovima i na hodnicima spratova se bukvalno sudaras s njima koliko ih ima. Cak su jako navalentne i zovu telefonom u sobu i nude "provod" za $100 za sat...primjetio sam i ja lokale (recimo restoran "Prag") sa ogradjenim parkingom punim terenaca i ostalih bijesnih auta sa izbrijanim nabildanim tipovima ispred dok se vanovima dovode grupe prostitutki u lokal...ali, kao sto rekoh, takve stvari nisu sva Moskva i niko vas ne tjera da sudjelujete u tome...
Mene je u Moskvi najvise odusevila mladost i ljepota njenih stanovnika. Proputovao sam puno svijeta i za mene su moskovljanke najljepse zene(mozda je Split tu negdje).
U Moskvi sam bio u julu i nevjerovatno sam uzivao u "vecernjim" (mrak ja padao oko ponoci) setnjama od hotela do Kremlja i Crvenog trga kada omladina izlazi i pun ih je taj dio grada, pogotovo park pored Kremlja. Na putu do tamo ce te u podhodnicima naici na mlade rock bendove koji ce vam priustiti odlican ugodjaj...
Sam Kremlj je izvanredan. Mene je najvise odusevio Muzej dragulja (ili tako nekako)...
Arbat ulica je lijepa. Muzeji odlicni. Zgrada Univerziteta Lomonosov kao i sam Univerzitet, gdje se odrzavala konferencija kojim sam prisustvovao, su fascinantni.
Moskva je ogroman grad. Iako su u to vrijeme (pola 4 ujutro) ulice skoro puste i autobus nije "spustao" ispod 80 na sat sem na raskrsnicama, od hotela do aerodroma Seremetjevo smo se vozili vise od sat i po.
Moskva je grad u kojem je meni bilo prelijepo i gdje bih definitivno ponovo otisao...

Miloš

pre 19 godina

Tekst je odličan i treba ga shvatiti kao jedan od milion pogleda kakvi mogu biti na tako jedan veliki, istorijski grad kao što je Moskva. Ako neko želi turistički pregled Moskve ima agencije koje to rade. Hvala na tekstu zato što ima dušu!
Veliki pozdrav autoru.

sindi

pre 19 godina

Odlicno. Jako zanimljv izbor tema i super napisano. Ostalima: Ovo je jedno vidjenje a ne, naravno, sve sto se uopste moze napisati o Moskvi

Dragana

pre 19 godina

Vi ste u Moskvi trazili sve, samo ne ono sto treba da se vidi u ovom predivnom gradu.Neverovatno je da neko dodje u Moskvu i pored sve njene lepote, vidi samo nocni zivot u tamo nekim bezveznim klubovima.Na Kitaj goradu ste gospodine mogli da vidite nasu srpsku crkvu koja datira od 1700god.Da ne kazem Muzej grada Moskve,koji se nalazi isto na Kitaj goradu.
Mogla bih da vam naredjam jos mnogo toga lepog sto ste ovde propustili.
Mislim da ste na skroz pogresan nacin doziveli ovaj grad i uopste zivot u Moskvi.Zali Boze para koje ste potrosili za put.Sigurna sam da bi se neko drugi,bolje pripremljen za put u Moskvu, lepse proveo i stekao drugacije misljenje o ovom gradu. .Moskve je grad koji vekovima cuva svoju kulturu,umetnost,spomenike arhitekture....Moze s'pravom da se ponosi na sve to.
Ja licno uzivam dok setam moskovskim ulicama.
Beda koju ste vi predstavili, je sastavni deo svake metropole.Na takvim putovanjima,kao sto je bilo vase, treba traziti to sto taj grad odvaja od drugih,a ne te zajednicke crte koje ste vi prikazali.
Culi ste za:Sabore Kremlja,Stari Arbat,Park pobede,Trecjakovskuju galereju,Muzej Borodinska bitka,Muzej Puskina,Muzej Cehova.............Baljsoj teatar(sada ga renoviraju),Park imeni Gorkava,...pa i ruski cirkus?????Sve je to mnogo vrednije, da se nadje na stranicama vasih novina nego striptiz i bordeli.
S najboljom namerom.
Dragana 12.januar.2006

Voja

pre 19 godina

Moskva je sjajan izbor za putovanje, ukoliko vam se izjalovi putovanje u London, Pariz, Amsterdam, Rim, Ameriku, Australiju, Saharu ili na Severni pol.
Savet - ukoliko hocete da se lepo provedete i opustite za svoje novce, izigravajte zbunjene zapadnjake i citajte The Times, Mirror, Google, a narocito Guardian...

Olivera

pre 19 godina

Ne razumem cemu toliko napada. Prvo - mora se prihvatiti da neki Moskvu vole a neki ne. Drugo, ovo nije ni stvar privlacnosti, vec opredeljenja o cemu ce se pisati. Toliko ima uglova gledanja, zasto uvek igrati carter turistu sa foto-aparatom na Crvenom trgu. Ovo su, kao sto sam naslov kaze, crtice iz realnog zivota, zasto i to ne zabeleziti. A neko od vas sa ruzicastim naocarama bi trebalo da napise jedan 'lep' tekst o Moskvi, umesto toliko kritika.

gordana

pre 19 godina

Sa uzivanjem citam tekstove i priloge koje imate-ali Moskvu ste doziveli pogresno,jednostrano i sa mnogo predrasuda.Nije tako!!!Moskva je izuzetna, raskosna kulturoloski i istorijski,bogata duhovno,savremena i "brza", imponuje svojim prosperitetom,lepim devojkama,obrazovanim ljudima,arhitekturom.Moskva nije hotel Rusija niti niti prolaznice oko punktova gde se srecu sranci.U Moskvu treba "uci"punim srcem, osetiti duhovnost u njenim hramovima( i ne samo hram Vasilija Blazenog), muzejima i teatrima,zivost na ulicama i trzisnu orjentisanost o kojoj mi mozemo samo da sanjamo.U Moskvu se treba vracati i vracati kao u najlepsu protivtezu "sredjenom" i ipak sterilnom i inferiornijem Zapadu.Moskva se VOLI sa svim manama,velegradskom nesigurnoscu ,saobracajnom haosu i cenama koje nadmasuju zapadne.Ali jednostavno se VOLI.

srdjan

pre 19 godina

zaista smo propali ukoliko i mi sami pristupamo Rusiji poput zbunjenih zapadnjaka!
Zamislimo nekog svabu koji opisuje Beograd kroz bordele i sponzoruse,drogu i nemilosrdni kapitalizam...Shvatamo da je nas svaba obican kreten,osoba koja nije kod kuce nigde osim u svojoj lokalnoj pivnici...
Ali se i uveravamo da i mi mozemo(samo ako hocemo)da nadmasimo svabin pristup najcarobnijem gradu na svetu,gradu o kojemu svi rusi mogu da pricaju danima...Prekrasna arhitektura,istorija,ljudi,moskovske noci...

Moskva Ogledalu ne veruje

pre 19 godina

Sorry, ali Times, Mirror i Google su, u paketu sa vec postojecim predrasudama, najgora moguca priprema za odlazak u Moskvu.
Rezultat: jos jedan u nizu pljuvackih prikaza savremene Rusije, morbidno fokusiran, pun straha i distance. Ako ti je put propao, krivi sam sebe, pa tek onda destinaciju.
Gre'ota za tako fascinantan grad. Ja sam se tamo proveo nevidjeno, bez vodica, sa manjim budzetom od vaseg. Arhitektura, kontrasti, preklapanje epoha, komunikacija sa obicnim i neobicnim ljudima, fascinatne "crtice" -od dekadentnih do prelepih- svasta bi moglo da se pise, a da se izbegne klise Moskve kao velikog bordela.
S najboljom namerom,
u ime real-turizma,
pozdrav,
Boris

/Spasiba for publishing/
zurim, ali sam morao da reagujem

Slovenka

pre 19 godina

Originalan tekst, sa akcentom na socijalnom (koji ne ostavlja mnogo mesta za komplimente) vise nego na kulturoloskom. Istina je da se Moskva ili voli ili mrzi. Ovaj grad je za mene privlacan, ali i simbol hladnog surovog i sirovog kapitalizma, gde nikako covek ne sme da se saplete i padne, jer ce preko njega preci horde u potrazi za hranom.

alex

pre 19 godina

Ja zivim 5 godina u Moskvi i mogu reci sta su trazili to su i dobili.Mada za prostitutke vidim da gospodin je informisan odlicno kao i za prijateljice noci iz parka kod ekonomskog fakulteta u Beogradu.Veci netalenat da se "ulovi"sustina jednog grada,od ovog gospodina nisam odavno video.U stvari sumnjam da je doticni uopste i bio u Moskvi.Za jedan od najdinamicnijih gradova,koji se razvija najvecim stopama u Evropi,gde se u jednom kvartu gradi za 6 meseci vise nego u Srbiji u poslednjih 10 godina,gde ima preko 3000 prestavnistava najvecih i najmocnijih sveskih kompanija,grad gde su direktna ulaganja 2005 bila 6 000 000 000 $,koji ima ubedljivo najlepsi metro na svetu,gde je prosecna plata(ne racunajuci te milijardere) 700$,grad prepun univerziteta,pozorista,najsavremenijih bioskopa,trznih centara,gde velika kruzna magistrala(a ima ih 3)ima 110km i po 6 traka u jednom pravcu.Kakve volge,kakvi bakraci,mene srce boli kada sletim u Beograd i kada vidim koze da pasu na Novom Beogradu,kada vidim koliko je moj grad zaostao ekonomski i svakom pogledu,kada vidim jad i bedu koja radi za 200$!!!I iz tog brloga ode covek 2500km da trazi kurve oko metroa i klosare koji spavaju na ulici,stvarno nemam reci,ili bolje da zavrsim ovako PA GDE SI TI BIO I KO TI JE DAO PARE ZA PUT????

Bojan

pre 19 godina

Zamolio bih Vas da mi kazete ko je u B92 odobrio publikaciju ovog teksta?!
1. Covek ne ume da pise.
2. Covek je vrlo ogranicenih pogleda na svet
3. Od grada koji ima preko 10 miliona stanovnika on je obisao teritoriju od 250m u poluprecniku oko hotela Rusije koji je jedan od najgorih u Moskvi
4. Boraveci u gradu nekoliko dana on iznosi neoborive zakljucke o tom gradu ?!

Mladen

pre 19 godina

Ovaj tekst je samo dokaz da se o svakom velikom gradu moze napisati sta god hoces i u njemu videti samo ono sto zelis da vidis.

U Moskvi sam proveo 2 i po meseca 1988. godine, dakle pre skoro 20 godina, pa je jos tada u celom svom komunistickom siromastvu bio jedan nevidjeno cudesan i predivan grad.

Dzaba je sve. Jednostavno, prosecan Srbin se oseca superiornim nad prosecnim Rusom (ne znam ni sam na osnovu cega je to tako - ali to je vec pitanje za istoricare i sociologe), a inferiornim nad prosecnim Francuzom, Holandjaninom ili Englezom.

Zato mali Srbin skorojevic kada ode u Amsterdam, Pariz ili London nikad nece primetiti ni beskucnike kojih ima u izobilju, ni drogirane, deformisane ili pijane ludake koji se mogu videti na svakom cosku, ni prostituke (ili ako ih i mozda primeti reci ce da samo dodaju interesantnom dekoru), niti uzasne periferijske uslove u kojima zive imigranti iz Azije ili Afrike...

Dakle, iako je sve to vrlo lako uocljivo i vidljivo, osecaj nize vrednosti mu ne dopusta da kritikuje ili primeti ista lose u sredini prema kojoj se generalno oseca inferiorno.

Dragana

pre 19 godina

Vi ste u Moskvi trazili sve, samo ne ono sto treba da se vidi u ovom predivnom gradu.Neverovatno je da neko dodje u Moskvu i pored sve njene lepote, vidi samo nocni zivot u tamo nekim bezveznim klubovima.Na Kitaj goradu ste gospodine mogli da vidite nasu srpsku crkvu koja datira od 1700god.Da ne kazem Muzej grada Moskve,koji se nalazi isto na Kitaj goradu.
Mogla bih da vam naredjam jos mnogo toga lepog sto ste ovde propustili.
Mislim da ste na skroz pogresan nacin doziveli ovaj grad i uopste zivot u Moskvi.Zali Boze para koje ste potrosili za put.Sigurna sam da bi se neko drugi,bolje pripremljen za put u Moskvu, lepse proveo i stekao drugacije misljenje o ovom gradu. .Moskve je grad koji vekovima cuva svoju kulturu,umetnost,spomenike arhitekture....Moze s'pravom da se ponosi na sve to.
Ja licno uzivam dok setam moskovskim ulicama.
Beda koju ste vi predstavili, je sastavni deo svake metropole.Na takvim putovanjima,kao sto je bilo vase, treba traziti to sto taj grad odvaja od drugih,a ne te zajednicke crte koje ste vi prikazali.
Culi ste za:Sabore Kremlja,Stari Arbat,Park pobede,Trecjakovskuju galereju,Muzej Borodinska bitka,Muzej Puskina,Muzej Cehova.............Baljsoj teatar(sada ga renoviraju),Park imeni Gorkava,...pa i ruski cirkus?????Sve je to mnogo vrednije, da se nadje na stranicama vasih novina nego striptiz i bordeli.
S najboljom namerom.
Dragana 12.januar.2006

Samir, Sarajevo

pre 19 godina

Bio sam u Moskvi par dana, sluzbeno.
Moram reci da sam prije putovanja imao jake negativne predrasude o Moskvi i Rusiji opcenito, bas zbog ovakvih prica i stereotipa...
Tacno je sve sto je u tekstu napisano ali to nije sve sto se moze dozivjeti u Moskvi. Ja sam bio smjesten u onom ogromnom hotelu Ukrajina. Cijeli lobby je preplavljen prostitutkama...u liftovima i na hodnicima spratova se bukvalno sudaras s njima koliko ih ima. Cak su jako navalentne i zovu telefonom u sobu i nude "provod" za $100 za sat...primjetio sam i ja lokale (recimo restoran "Prag") sa ogradjenim parkingom punim terenaca i ostalih bijesnih auta sa izbrijanim nabildanim tipovima ispred dok se vanovima dovode grupe prostitutki u lokal...ali, kao sto rekoh, takve stvari nisu sva Moskva i niko vas ne tjera da sudjelujete u tome...
Mene je u Moskvi najvise odusevila mladost i ljepota njenih stanovnika. Proputovao sam puno svijeta i za mene su moskovljanke najljepse zene(mozda je Split tu negdje).
U Moskvi sam bio u julu i nevjerovatno sam uzivao u "vecernjim" (mrak ja padao oko ponoci) setnjama od hotela do Kremlja i Crvenog trga kada omladina izlazi i pun ih je taj dio grada, pogotovo park pored Kremlja. Na putu do tamo ce te u podhodnicima naici na mlade rock bendove koji ce vam priustiti odlican ugodjaj...
Sam Kremlj je izvanredan. Mene je najvise odusevio Muzej dragulja (ili tako nekako)...
Arbat ulica je lijepa. Muzeji odlicni. Zgrada Univerziteta Lomonosov kao i sam Univerzitet, gdje se odrzavala konferencija kojim sam prisustvovao, su fascinantni.
Moskva je ogroman grad. Iako su u to vrijeme (pola 4 ujutro) ulice skoro puste i autobus nije "spustao" ispod 80 na sat sem na raskrsnicama, od hotela do aerodroma Seremetjevo smo se vozili vise od sat i po.
Moskva je grad u kojem je meni bilo prelijepo i gdje bih definitivno ponovo otisao...

srdjan

pre 19 godina

zaista smo propali ukoliko i mi sami pristupamo Rusiji poput zbunjenih zapadnjaka!
Zamislimo nekog svabu koji opisuje Beograd kroz bordele i sponzoruse,drogu i nemilosrdni kapitalizam...Shvatamo da je nas svaba obican kreten,osoba koja nije kod kuce nigde osim u svojoj lokalnoj pivnici...
Ali se i uveravamo da i mi mozemo(samo ako hocemo)da nadmasimo svabin pristup najcarobnijem gradu na svetu,gradu o kojemu svi rusi mogu da pricaju danima...Prekrasna arhitektura,istorija,ljudi,moskovske noci...

Moskvichka

pre 19 godina

Zanimljivo. Posebno nekome ko, kao ja, vec 13 godina zivi u centru Moskve. Nisam bas sigurna da da je rec o istoj Moskvi. Predrasude, kratkovidost. Potrudite se da budete objektivniji. Napominjem da nisam rusofil ni zaljubljenik ovog grada.

Moskva Ogledalu ne veruje

pre 19 godina

Sorry, ali Times, Mirror i Google su, u paketu sa vec postojecim predrasudama, najgora moguca priprema za odlazak u Moskvu.
Rezultat: jos jedan u nizu pljuvackih prikaza savremene Rusije, morbidno fokusiran, pun straha i distance. Ako ti je put propao, krivi sam sebe, pa tek onda destinaciju.
Gre'ota za tako fascinantan grad. Ja sam se tamo proveo nevidjeno, bez vodica, sa manjim budzetom od vaseg. Arhitektura, kontrasti, preklapanje epoha, komunikacija sa obicnim i neobicnim ljudima, fascinatne "crtice" -od dekadentnih do prelepih- svasta bi moglo da se pise, a da se izbegne klise Moskve kao velikog bordela.
S najboljom namerom,
u ime real-turizma,
pozdrav,
Boris

/Spasiba for publishing/
zurim, ali sam morao da reagujem

Dule-Beograd

pre 19 godina

Na osnovu procitanih komentara tacno se vidi ko je stvarno delimicno doziveo Moskvu. Gordana, Samir, Dragana. Kazem delimicno, jer i onaj ko zivi godinama tamo, nije u stanju da vidi ni veliki deo onoga sto grad nudi. Ja sam bio tamo dva puta, u poslednjih godinu dana, nikada pre. Ljudi, to je toliko veliki prostor da je to neverovatno. Pravi mravinjak. Znam da je tako i u drugim megalopolisima, ali ovo je meni fantastican grad.
Treba ici i videti, to se ne moze opisati. Gradjevine, prisustvo kulture na svakom koraku, ulice, metro, trgovi,l judi, devojke pogotovu (to je nesto neverovatno, takve lepotice su prosto nestvarne!!), barovi, prodavnice...
Predivan grad, prepun zanimljivosti, tesko ga je docarati. Ja mogu samo da postavim pitanje - ko placa ta Vasa putovanja i te reportaze koje vi kasnije objavljujete a odnosi se pre i na devojku iz Glamurame??
Kada sam citao Vas izvestaj i gledao njenu emisiju doslo mi je da poludim. Vi pricate o takvim glupostima, cast pojedinim stvarima, ona snima 20 minuta kuvara u Sushi baru u Moskvi i to joj je reportaza! Plus pet minuta tezga sa nekog buvljaka!
Morao sam i to da spomenem. Ja se izvinjavam, nisam citao prethodne putopise, ako se ovo uopste tako i moze zvati, ali nikada mi nece biti jasno dokle ce ovde da vladaju klanovi i prijateljstva kada se rade emisije, reportaze.....
Svi su sposobni za sve. Uzas.
Po meni, ovaj Vas putopis i njena reportaza su dno dna.
Za kraj, ko god moze neka ode do Moskve.Verujte mi,tako nesto nema nigde. Sloboda u komunikaciji medju ljudima, mladima, pogotovu sa prelepim devojkama, ne mislim ovde na prostitutke, je zapanjujuca. Prosto ne mozes da verujes kako smo mi ovde zatucani u Beogradu. Ne uzmite mi za zlo ove reci, ali svi koji su bili tamo znaju da sam u pravu.
Privjet!

MIslislava

pre 19 godina

KAko to nece biti objavljivan komentar sa mrznjom ?
Ovaj tekst sadrzi prikrivenu mrznju prema zenama... one prekrstenih nogu su fine, one sa debelim vratom su stroge.

gordana

pre 19 godina

Sa uzivanjem citam tekstove i priloge koje imate-ali Moskvu ste doziveli pogresno,jednostrano i sa mnogo predrasuda.Nije tako!!!Moskva je izuzetna, raskosna kulturoloski i istorijski,bogata duhovno,savremena i "brza", imponuje svojim prosperitetom,lepim devojkama,obrazovanim ljudima,arhitekturom.Moskva nije hotel Rusija niti niti prolaznice oko punktova gde se srecu sranci.U Moskvu treba "uci"punim srcem, osetiti duhovnost u njenim hramovima( i ne samo hram Vasilija Blazenog), muzejima i teatrima,zivost na ulicama i trzisnu orjentisanost o kojoj mi mozemo samo da sanjamo.U Moskvu se treba vracati i vracati kao u najlepsu protivtezu "sredjenom" i ipak sterilnom i inferiornijem Zapadu.Moskva se VOLI sa svim manama,velegradskom nesigurnoscu ,saobracajnom haosu i cenama koje nadmasuju zapadne.Ali jednostavno se VOLI.

Luka-PhD

pre 19 godina

Tek sam danas sasvim slucajno "nabasala" na ovaj tekst, pa sa malim zakasnjenjem ga i komentarisem. Tokom prosle godine bila sam u Parizu, Londonu (gde sam i trenutno )i Moskvi, i od svih njih najbolje utiske nosim bas iz poslednje pomenutog. Iako, kao i svi oni koji su pre odlaska tamo slusali svakakve "zapadnjacke" gluposti, nisam bila nesto odusevljena odlaskom tamo, takvu lepotu i prostanstvo koje mozete videti i osetiti u Moskvi, to se retko gde srece. Jedina razlika izmedju ovog grada i zapadno-evropskih i americkih je ta sto su ovi u poslednjih 20-tak godina ulagali nevidjene pare za podizanje svakojakih i renoviranje postojecih zgrada, dok na Moskvu tek dolazi red. I skoknite malo do ostalih zapadno-evropskih gradova, gde cete videti i beskucnike i prostitutke, a o prljavstini da ne govorim. I uopste, mislim da je sve u kulturi naroda. Dok je Rusija bila mocna carevina, Englezi su bili obicni banditi, pa se takvo nasledje i zadrzalo. Aljkavost kakvu cete videti u ama bas svim ovim gradovima, nikada necete videti u Moski, pa i citavoj Rusiji, ma koliko bili u nemastini. I zaista mislim da lepotu gradova ne cine samo gradjevine koje tamo mozes videti vec i kultura koja u njima odise. Kako su autori doziveli Moskvu, tako bi i svaki osrednje obrazovan "zapadnjak" doziveo Beograd, sto je zaista zalosno. Obilazak jednog grada nije samo trcanje od jednog mesta do drugog, uz prethodno konsultovanje povrsnih vodica, vec plansko pripremanje, ne bili iz njega otisli sa boljim utiscima. I jos nesto bih dodala. Do prosle godine takodje nisam imala neko preterano izgradjeno misljenje o Rusima, ali od tada, i narocito od kako ih srecem u velikom broju na raznim usavrsavanjima u Engleskoj (uglavnom MBA i PhD), to je narod za koji imam najvise postovanja. Duboko verujem da njihovo vreme tek dolazi. U EU tesko da ce uci, jer su veliki trosak zbog svoje velicine, ali oni mogu oni i sami, jer su po prirodnim resursima i znanju strahovito bogati. Pozdrav svima u Srbiji i zelim vam da budete vise kriticni prema ovakvim "reportazama" ubuduce!

Ahava

pre 19 godina

Meni je Moskva ispred vecine evropskih metropola ali bilo je i gradova koji su me daleko vise fascinirali. Uz duzno postovanje glavnom gradu, Peterzburg je za klasu iznad svih...

arturo bandini

pre 19 godina

Nisam bio u Moskvi, mada sam cuo razlicita misljenja o tom gradu.
Reportaza je skroz ok, mada mi nije jasna zbunjenost izvestaca u striptiz klubovima. Nije mi jasno sta su mislili da se na tim mestima desava, osim pomenutog u tekstu.
Inace u XXI veku ovakve reportaze su prava stvar. Crkva stara 1700 godina, univerzitet Lomonosov, cirkus, nisu bas neka otkrica u odnosu na neki underground nocni klub ili neobicnu pricu obicnog coveka.
Sto se ovakav vid izvestavanja ne svidja rusofilima, to je njihov problem. Mogu da ga rese - nek ne citaju reportazu.

Slavica

pre 19 godina

Cinjenice su cinjenice, mora se priznati i od njih se ne moze pobeci. Ali cini mi se da ste u svojim crticama ipak mogli da pomenete i neke lepe stvari kojih ima u Moskvi. A ima ih mnogo, verujte mi na rec. Moskva je grad kome se uvek rado vracam i pored svega onoga o cemu ste pisali. Ako stvari posmatramo kao vi onda bi se i o nasem Beogradu moglo svasta napisati, ali ne cini samo to jedan grad i zemlju. Mogu samo da dodam da nikada nisam imala losih iskustava u tom gradu velikih kontrasta i vracacu mu se uvek.

tomislav

pre 19 godina

Za par sati letim za Moskvu.
Tamo sam proveo 4 najlepse godine mog zivota i danas selim svoju porodicu tamo.
Stvari iz clanka su verovatno istinite ali taj grad se ni najmanje ne sme tako posmatrati!Kao sto je alex pre mene rekao, taj grad a i sama drzava se najbrze razvija u nekoj nasoj blizoj okolini! Pa mi smo beda za njih! Posetite obavezno Moskvu, i nemojte ici po night club-ovima. Ima i lepsih stvari.

nikola

pre 19 godina

Ne bih osudjivao coveka za reportazu, ali je ocigledno da je tekst pisan po zapadnim kliseima o istoku i Rusiji: "sjaj i beda, socijala po ulicama, celavci, mafija, prostitucija, prebijanja, tehnicka zaostalost..." Svega ovoga ima u svakom gradu zapadne evrope. U Barseloni sam gledao 20 beskucnika kako se guraju, preskacu jedan drugog u glavnoj pesackoj zoni, u Nici su prostitutke-travestiti na svakom koraku...U Rusiju i u Moskvu ne treba da ide onaj koji ne voli i koji ne veruje u Rusiju. Obisao sam pola Evrope i nijedan grad me nije specijalno odusevio (osim Venecije i Istambula), ali zato jedva cekam da posetim Rusiju.

Eleonora

pre 19 godina

Reportaza je, definitivno, “drugacija”. Moji utisci su potpuno drugaciji.

Istina je da je to grad pun kontrasta – bede i siromastva, ali tako je u svakoj metropoli. Vazno je toga biti svestan kada se negde putuje kako to ne bi bio dominantan ili jedini utisak koji se stice. Covek mora da ima sirinu!!! Pobogu!!!

Moskva je fenomenalan grad – kultura, istorija, umetnost, lepota, sirina, grandioznost ... bila sam npr. fascinirana kako funkcionisu gradske sluzbe koje vode racuna o lepoti i cistoci grada. Parkovi su neverovatni, toliko cveca, fontana .... ogromna paznja se posvecuje ocuvanju zelenila. Moskva ima toliko puno da ponudi svakom ko dodje, da jedan boravak tamo nije dovoljan. Svaki puta kada tamo odete, mocicete nesto novo da otkrijete. Za ljude koji putuju preko agencija - dobro se informisite pre nego sto krenete, sta zelite da vidite i posetite u Moskvi; i najveci deo vremena provodite sami jer cete od Moskve videti nista. Ja sam Moskvu najlepse dozivela sama uz auto kartu, metro i strapac.

Mada, moram priznati koliko sam bila odusevljena gradom toliko mi se nije dopao karakter samog naroda. Mislim da su neljubazni i hladni, stekla sam utisak da bas i ne vole strance, pa ne zele da govore ni jedan jezik osim ruskog. Sto sam smatrala za bezobrazluk posto ne znam ruski. Obicno se za nas kaze da smo srdacan narod, topao, spreman da pomogne i, posebno kada su stranci u pitanju, veoma smo predusetljivi. E, pa, moj utisak je da su Rusi nasa suprotnost. Ali jedna stvar me potpuno odusevila, sto zavredjuje postovanje, a to je da Rusi imaju neverovatno razvijen osecaj nacionalne pripadnosti. Kada posetite muzeje, galerije, crkve ili neki drugi spomenik kulture, odusevite se kada vidite koliko su poseceni, prosto vrvi od Rusa, roditelja sa decom koji ih upoznaju sa njihovom zaostavstinom. To je divno. I jos nesto, neverovatno koliko taj narod cita… npr. u metrou!!!!

I, jos nesto, ne slazem se da su im ribe najlepse na svetu!

Marina

pre 19 godina

Moskvu ili istog trenutka zavolite ili se vise nikada u nju ne vratite. Ja sam se vratila. Grad neizmerne kulturne lepote u kome nikada nije dosadno. Uzbudljiv i u isto vreme opasan.Grad koji nema granica. Ruskinje su specificne, ali s obzirom da ih ima mnogo, mnogo vise nego muskaraca treba razumeti i specificno ponasanje. Kijev je grad veoma slican Moskvi, nevidjeno lep, mnogo manji i mozda dobar uvod za Moskvu kojoj svako mora da da sansu.

Voja

pre 19 godina

Moskva je sjajan izbor za putovanje, ukoliko vam se izjalovi putovanje u London, Pariz, Amsterdam, Rim, Ameriku, Australiju, Saharu ili na Severni pol.
Savet - ukoliko hocete da se lepo provedete i opustite za svoje novce, izigravajte zbunjene zapadnjake i citajte The Times, Mirror, Google, a narocito Guardian...

Miloš

pre 19 godina

Tekst je odličan i treba ga shvatiti kao jedan od milion pogleda kakvi mogu biti na tako jedan veliki, istorijski grad kao što je Moskva. Ako neko želi turistički pregled Moskve ima agencije koje to rade. Hvala na tekstu zato što ima dušu!
Veliki pozdrav autoru.

Slovenka

pre 19 godina

Originalan tekst, sa akcentom na socijalnom (koji ne ostavlja mnogo mesta za komplimente) vise nego na kulturoloskom. Istina je da se Moskva ili voli ili mrzi. Ovaj grad je za mene privlacan, ali i simbol hladnog surovog i sirovog kapitalizma, gde nikako covek ne sme da se saplete i padne, jer ce preko njega preci horde u potrazi za hranom.

sindi

pre 19 godina

Odlicno. Jako zanimljv izbor tema i super napisano. Ostalima: Ovo je jedno vidjenje a ne, naravno, sve sto se uopste moze napisati o Moskvi

aleksandra

pre 18 godina

Iz ovog sto sam procitala, jasno se vidi da autor nije na pravi nacin pristupio upoznavanju jednog grada. Nocni zivot i (nekadasnja)politicka i drustvena situacija ne daju ama bas nikakav realan opis prave Moskve. Autor je, ukoliko se vec odvazio na ovakav tekst, morao prihvatiti opisa bar onih najpoznatijih znamenitosti i priloziti i fotografije.Ovo sto sam procitala i videla je- nista.Mesec dana sam provela u Moskvi i ove slike nisu nista od onog sto je Moskva stvarno i onog sto mi je i danas u glavi kad se setim vremena provedenog tamo. Za mesec dana koliko sam bila u Moskvi, nisam uspela da obidjem ni trecinu onoga sto zaista nudi,uprkos celodnevnim svrljanjima. Ovde fali bar najosnovnije- Kremlj, Istorijski muzej, Hram Vasilija Blazenog, Hrista Spasitelja... A sto se tice socijalnog momenta, nedostatkom srednje klase, manje vise je kao i kod nas.Zao mi je, sto citaoci koji ovo budu procitali,nece imati ni priblizno pravi uvid ili nece biti motivisani da posete ovaj tako bajkovit grad.

Olivera

pre 19 godina

Ne razumem cemu toliko napada. Prvo - mora se prihvatiti da neki Moskvu vole a neki ne. Drugo, ovo nije ni stvar privlacnosti, vec opredeljenja o cemu ce se pisati. Toliko ima uglova gledanja, zasto uvek igrati carter turistu sa foto-aparatom na Crvenom trgu. Ovo su, kao sto sam naslov kaze, crtice iz realnog zivota, zasto i to ne zabeleziti. A neko od vas sa ruzicastim naocarama bi trebalo da napise jedan 'lep' tekst o Moskvi, umesto toliko kritika.

brasilis

pre 19 godina

Citam komentare sa zakasnjenjem i komentar alex me je nasmejao do suza. Na zalost vecina reportera je takva os aerodroma do najblizeg hotela/motela/kluba ...ne posecuje interesantna mesta. I izuzetno je lako samo se informisati sa lokalnim ljudima. Kako pisu o Moskvi pisu i o Sao Paolu, Rio de Janeiru i drugim brazilskim gradovima. Sve se svede da imaju jedino da ponude prostituciju, favele, i gde mozes da imas direktan kontakt anakondom i majmunima sa dok se setas ulicom. Licno to znam jer sam radila sa turizmom ovde. Ne poznajem Rusiju medjutim imam utisak koji sam stekla preko ne pristrasnih reportaza da je izuzetna zemlja i Moskva prelep grad .I jako me potresa njihovo siromstvo. Kada vidim reportaze o mukama stanovnistva potrese me jednako kao kada vidim reportaze o nasoj populaciji. Imamo mnogo slicnosti i ako kako kaze Mladen mnogi se osecaju superiornijim. Sto se prositucije tice ima je svuda ne moras ni da izadjes iz Bg. Nije moguce da niste imali ekipu sa vise maste i interesa da uradi reportazu?

milica

pre 19 godina

pa i ja sam bila u moskvi. i super sam se provela, ali zato ne smatram da ovakav putopis nije verodostojan. naprotiv, beda i pad su potresno prisutni. a ko ne veruje nek procita izbor savremene ruske drame "gvozdeni vek". to nisu pisali zapadnjaci.

Knjaz

pre 19 godina

Nemam vremena da detaljnije komentarišem vaše utiske iz Moskve, ali moram vam reći da ste proćardali i vrijeme i novac.
Živim ovdje godinu dana, i možda, znajući indirektno ekipu koja je radila prilog, provodim vrijeme kako bi ga oni željeli provoditi (izuzev striptiz barova). Vi ste se prvo, smjestili u ogromni hotel koji je predvidjen za rušenje i čiju okolinu ni ja ne volim. Drugo, obišli ste mjesta koja su na pješke od hotela , u Moskvi!!! Bili ste u Propagandi, što je ok, ali to je tip mjesta koje podsjeca na beogradske klubove, a iako volim da pođem tamo, mislim da je bolje bilo da obiđete neke od ekskluzivnijih mjesta ili većih klubova zarad posla zbog kojeg ste došli (Fabrique, Eskada, Šainti, B2, Gorod, Skazka, Life...). Čak ste ispod hotela imali klub "Matrica", ali očigledno da su vas pogrešni ljudi upućivali na pogrešna mjesta. Da ne pričam o kafe-barovima i mnogobrojnim internacionalnim restoranima gdje čovjek može da proba razne zezalice koje kod nas ne postoje, ili kafe-dj bar mjesta tipa Keks, Buržoazija ili Courvasie gdje možete čak i dobro jesti.
Što se tiče kulturnog života, po broju muzeja, galerija, teatara, teško neki grad može da parira Moskvi,...
Nije Moskva grad gdje bih proveo ostatak života, postoje stvari koje su dio šire priče, ali mislim da bi ste ako ponovo budete dolazili morali bolje da se informišete. Vjerovatno bi ste i vi voljeli da idete na neki dobar clubbing kao što je bio Renie Pilgrem zadnji vikend, ili vešeras Aphrodite...
www.muzzone.ru, www.afisha.ru, www.nightparty.ru, www.drumandbass.ru,
www.jungle.ru,
www.spbdnb.ru....
Pozdrav!!!

Milos

pre 19 godina

Posto zivim u Moskvi-nesvidja mi se grad kao grad a izlasci su vise nego banalni.Kao turista-nisam takav tip da bih isao u Moskvu-prebih na plazu.Ko voli uglavnom odvratno vreme,skupe cene,i dobar sexturizam samo napred ja odoh na more.

Jony

pre 16 godina

Dali su Rusi sigurni da je čitav Ekaterinburg istrazen. Zašto to kažem???? Zato jer imam mnoge informacije o porodici Romanova, njihovoj istoriji i znam jedno mjesto u vezi porodice Romanova u Ekaterinburgu koje još nitko nije istražio a ono postoji i teško je doći do njega. Molim one koji bi da surađuju samnom u ovom projektu da mi se jave na ovaj blog.

boki

pre 19 godina

Zasto jednom ne napravite neki clanak recimo o Budvi koja je meka naseg turizma. Nista nema iz Crne Gore. Clanak recimo o Budvi bi bio super jer je to centar turizma jos uvijek postojece drzavne zajednice SCG.

Chiki

pre 19 godina

Bilo kako bilo, meni se ide u Moskvu. Osim putovanja avionom, koje bi se drugo prevozno sredstvo moglo uzeti u obzir? Mozemo na forum ako se ovde ne epostavljaju pitanja...

Ivana

pre 19 godina

Potpuno se slazem sa Oliverom (koja je pisala na pocetku)!! Tekst predstavlja veoma realnu sliku jednog dela zivota Moskve... i odslikava njegove stanovnike sa jedne strane. Kontrasti u Moskvi su drasticni. I naravno, neko voli grad, neko ne - stvar ukusa!

Milos

pre 19 godina

Posto zivim u Moskvi-nesvidja mi se grad kao grad a izlasci su vise nego banalni.Kao turista-nisam takav tip da bih isao u Moskvu-prebih na plazu.Ko voli uglavnom odvratno vreme,skupe cene,i dobar sexturizam samo napred ja odoh na more.

Ivana

pre 19 godina

Potpuno se slazem sa Oliverom (koja je pisala na pocetku)!! Tekst predstavlja veoma realnu sliku jednog dela zivota Moskve... i odslikava njegove stanovnike sa jedne strane. Kontrasti u Moskvi su drasticni. I naravno, neko voli grad, neko ne - stvar ukusa!

arturo bandini

pre 19 godina

Nisam bio u Moskvi, mada sam cuo razlicita misljenja o tom gradu.
Reportaza je skroz ok, mada mi nije jasna zbunjenost izvestaca u striptiz klubovima. Nije mi jasno sta su mislili da se na tim mestima desava, osim pomenutog u tekstu.
Inace u XXI veku ovakve reportaze su prava stvar. Crkva stara 1700 godina, univerzitet Lomonosov, cirkus, nisu bas neka otkrica u odnosu na neki underground nocni klub ili neobicnu pricu obicnog coveka.
Sto se ovakav vid izvestavanja ne svidja rusofilima, to je njihov problem. Mogu da ga rese - nek ne citaju reportazu.

boki

pre 19 godina

Zasto jednom ne napravite neki clanak recimo o Budvi koja je meka naseg turizma. Nista nema iz Crne Gore. Clanak recimo o Budvi bi bio super jer je to centar turizma jos uvijek postojece drzavne zajednice SCG.

gordana

pre 19 godina

Sa uzivanjem citam tekstove i priloge koje imate-ali Moskvu ste doziveli pogresno,jednostrano i sa mnogo predrasuda.Nije tako!!!Moskva je izuzetna, raskosna kulturoloski i istorijski,bogata duhovno,savremena i "brza", imponuje svojim prosperitetom,lepim devojkama,obrazovanim ljudima,arhitekturom.Moskva nije hotel Rusija niti niti prolaznice oko punktova gde se srecu sranci.U Moskvu treba "uci"punim srcem, osetiti duhovnost u njenim hramovima( i ne samo hram Vasilija Blazenog), muzejima i teatrima,zivost na ulicama i trzisnu orjentisanost o kojoj mi mozemo samo da sanjamo.U Moskvu se treba vracati i vracati kao u najlepsu protivtezu "sredjenom" i ipak sterilnom i inferiornijem Zapadu.Moskva se VOLI sa svim manama,velegradskom nesigurnoscu ,saobracajnom haosu i cenama koje nadmasuju zapadne.Ali jednostavno se VOLI.

Voja

pre 19 godina

Moskva je sjajan izbor za putovanje, ukoliko vam se izjalovi putovanje u London, Pariz, Amsterdam, Rim, Ameriku, Australiju, Saharu ili na Severni pol.
Savet - ukoliko hocete da se lepo provedete i opustite za svoje novce, izigravajte zbunjene zapadnjake i citajte The Times, Mirror, Google, a narocito Guardian...

Dragana

pre 19 godina

Vi ste u Moskvi trazili sve, samo ne ono sto treba da se vidi u ovom predivnom gradu.Neverovatno je da neko dodje u Moskvu i pored sve njene lepote, vidi samo nocni zivot u tamo nekim bezveznim klubovima.Na Kitaj goradu ste gospodine mogli da vidite nasu srpsku crkvu koja datira od 1700god.Da ne kazem Muzej grada Moskve,koji se nalazi isto na Kitaj goradu.
Mogla bih da vam naredjam jos mnogo toga lepog sto ste ovde propustili.
Mislim da ste na skroz pogresan nacin doziveli ovaj grad i uopste zivot u Moskvi.Zali Boze para koje ste potrosili za put.Sigurna sam da bi se neko drugi,bolje pripremljen za put u Moskvu, lepse proveo i stekao drugacije misljenje o ovom gradu. .Moskve je grad koji vekovima cuva svoju kulturu,umetnost,spomenike arhitekture....Moze s'pravom da se ponosi na sve to.
Ja licno uzivam dok setam moskovskim ulicama.
Beda koju ste vi predstavili, je sastavni deo svake metropole.Na takvim putovanjima,kao sto je bilo vase, treba traziti to sto taj grad odvaja od drugih,a ne te zajednicke crte koje ste vi prikazali.
Culi ste za:Sabore Kremlja,Stari Arbat,Park pobede,Trecjakovskuju galereju,Muzej Borodinska bitka,Muzej Puskina,Muzej Cehova.............Baljsoj teatar(sada ga renoviraju),Park imeni Gorkava,...pa i ruski cirkus?????Sve je to mnogo vrednije, da se nadje na stranicama vasih novina nego striptiz i bordeli.
S najboljom namerom.
Dragana 12.januar.2006

alex

pre 19 godina

Ja zivim 5 godina u Moskvi i mogu reci sta su trazili to su i dobili.Mada za prostitutke vidim da gospodin je informisan odlicno kao i za prijateljice noci iz parka kod ekonomskog fakulteta u Beogradu.Veci netalenat da se "ulovi"sustina jednog grada,od ovog gospodina nisam odavno video.U stvari sumnjam da je doticni uopste i bio u Moskvi.Za jedan od najdinamicnijih gradova,koji se razvija najvecim stopama u Evropi,gde se u jednom kvartu gradi za 6 meseci vise nego u Srbiji u poslednjih 10 godina,gde ima preko 3000 prestavnistava najvecih i najmocnijih sveskih kompanija,grad gde su direktna ulaganja 2005 bila 6 000 000 000 $,koji ima ubedljivo najlepsi metro na svetu,gde je prosecna plata(ne racunajuci te milijardere) 700$,grad prepun univerziteta,pozorista,najsavremenijih bioskopa,trznih centara,gde velika kruzna magistrala(a ima ih 3)ima 110km i po 6 traka u jednom pravcu.Kakve volge,kakvi bakraci,mene srce boli kada sletim u Beograd i kada vidim koze da pasu na Novom Beogradu,kada vidim koliko je moj grad zaostao ekonomski i svakom pogledu,kada vidim jad i bedu koja radi za 200$!!!I iz tog brloga ode covek 2500km da trazi kurve oko metroa i klosare koji spavaju na ulici,stvarno nemam reci,ili bolje da zavrsim ovako PA GDE SI TI BIO I KO TI JE DAO PARE ZA PUT????

srdjan

pre 19 godina

zaista smo propali ukoliko i mi sami pristupamo Rusiji poput zbunjenih zapadnjaka!
Zamislimo nekog svabu koji opisuje Beograd kroz bordele i sponzoruse,drogu i nemilosrdni kapitalizam...Shvatamo da je nas svaba obican kreten,osoba koja nije kod kuce nigde osim u svojoj lokalnoj pivnici...
Ali se i uveravamo da i mi mozemo(samo ako hocemo)da nadmasimo svabin pristup najcarobnijem gradu na svetu,gradu o kojemu svi rusi mogu da pricaju danima...Prekrasna arhitektura,istorija,ljudi,moskovske noci...

Miloš

pre 19 godina

Tekst je odličan i treba ga shvatiti kao jedan od milion pogleda kakvi mogu biti na tako jedan veliki, istorijski grad kao što je Moskva. Ako neko želi turistički pregled Moskve ima agencije koje to rade. Hvala na tekstu zato što ima dušu!
Veliki pozdrav autoru.

Ahava

pre 19 godina

Meni je Moskva ispred vecine evropskih metropola ali bilo je i gradova koji su me daleko vise fascinirali. Uz duzno postovanje glavnom gradu, Peterzburg je za klasu iznad svih...

Olivera

pre 19 godina

Ne razumem cemu toliko napada. Prvo - mora se prihvatiti da neki Moskvu vole a neki ne. Drugo, ovo nije ni stvar privlacnosti, vec opredeljenja o cemu ce se pisati. Toliko ima uglova gledanja, zasto uvek igrati carter turistu sa foto-aparatom na Crvenom trgu. Ovo su, kao sto sam naslov kaze, crtice iz realnog zivota, zasto i to ne zabeleziti. A neko od vas sa ruzicastim naocarama bi trebalo da napise jedan 'lep' tekst o Moskvi, umesto toliko kritika.

milica

pre 19 godina

pa i ja sam bila u moskvi. i super sam se provela, ali zato ne smatram da ovakav putopis nije verodostojan. naprotiv, beda i pad su potresno prisutni. a ko ne veruje nek procita izbor savremene ruske drame "gvozdeni vek". to nisu pisali zapadnjaci.

Moskva Ogledalu ne veruje

pre 19 godina

Sorry, ali Times, Mirror i Google su, u paketu sa vec postojecim predrasudama, najgora moguca priprema za odlazak u Moskvu.
Rezultat: jos jedan u nizu pljuvackih prikaza savremene Rusije, morbidno fokusiran, pun straha i distance. Ako ti je put propao, krivi sam sebe, pa tek onda destinaciju.
Gre'ota za tako fascinantan grad. Ja sam se tamo proveo nevidjeno, bez vodica, sa manjim budzetom od vaseg. Arhitektura, kontrasti, preklapanje epoha, komunikacija sa obicnim i neobicnim ljudima, fascinatne "crtice" -od dekadentnih do prelepih- svasta bi moglo da se pise, a da se izbegne klise Moskve kao velikog bordela.
S najboljom namerom,
u ime real-turizma,
pozdrav,
Boris

/Spasiba for publishing/
zurim, ali sam morao da reagujem

sindi

pre 19 godina

Odlicno. Jako zanimljv izbor tema i super napisano. Ostalima: Ovo je jedno vidjenje a ne, naravno, sve sto se uopste moze napisati o Moskvi

Moskvichka

pre 19 godina

Zanimljivo. Posebno nekome ko, kao ja, vec 13 godina zivi u centru Moskve. Nisam bas sigurna da da je rec o istoj Moskvi. Predrasude, kratkovidost. Potrudite se da budete objektivniji. Napominjem da nisam rusofil ni zaljubljenik ovog grada.

Jony

pre 16 godina

Dali su Rusi sigurni da je čitav Ekaterinburg istrazen. Zašto to kažem???? Zato jer imam mnoge informacije o porodici Romanova, njihovoj istoriji i znam jedno mjesto u vezi porodice Romanova u Ekaterinburgu koje još nitko nije istražio a ono postoji i teško je doći do njega. Molim one koji bi da surađuju samnom u ovom projektu da mi se jave na ovaj blog.

Samir, Sarajevo

pre 19 godina

Bio sam u Moskvi par dana, sluzbeno.
Moram reci da sam prije putovanja imao jake negativne predrasude o Moskvi i Rusiji opcenito, bas zbog ovakvih prica i stereotipa...
Tacno je sve sto je u tekstu napisano ali to nije sve sto se moze dozivjeti u Moskvi. Ja sam bio smjesten u onom ogromnom hotelu Ukrajina. Cijeli lobby je preplavljen prostitutkama...u liftovima i na hodnicima spratova se bukvalno sudaras s njima koliko ih ima. Cak su jako navalentne i zovu telefonom u sobu i nude "provod" za $100 za sat...primjetio sam i ja lokale (recimo restoran "Prag") sa ogradjenim parkingom punim terenaca i ostalih bijesnih auta sa izbrijanim nabildanim tipovima ispred dok se vanovima dovode grupe prostitutki u lokal...ali, kao sto rekoh, takve stvari nisu sva Moskva i niko vas ne tjera da sudjelujete u tome...
Mene je u Moskvi najvise odusevila mladost i ljepota njenih stanovnika. Proputovao sam puno svijeta i za mene su moskovljanke najljepse zene(mozda je Split tu negdje).
U Moskvi sam bio u julu i nevjerovatno sam uzivao u "vecernjim" (mrak ja padao oko ponoci) setnjama od hotela do Kremlja i Crvenog trga kada omladina izlazi i pun ih je taj dio grada, pogotovo park pored Kremlja. Na putu do tamo ce te u podhodnicima naici na mlade rock bendove koji ce vam priustiti odlican ugodjaj...
Sam Kremlj je izvanredan. Mene je najvise odusevio Muzej dragulja (ili tako nekako)...
Arbat ulica je lijepa. Muzeji odlicni. Zgrada Univerziteta Lomonosov kao i sam Univerzitet, gdje se odrzavala konferencija kojim sam prisustvovao, su fascinantni.
Moskva je ogroman grad. Iako su u to vrijeme (pola 4 ujutro) ulice skoro puste i autobus nije "spustao" ispod 80 na sat sem na raskrsnicama, od hotela do aerodroma Seremetjevo smo se vozili vise od sat i po.
Moskva je grad u kojem je meni bilo prelijepo i gdje bih definitivno ponovo otisao...

Dule-Beograd

pre 19 godina

Na osnovu procitanih komentara tacno se vidi ko je stvarno delimicno doziveo Moskvu. Gordana, Samir, Dragana. Kazem delimicno, jer i onaj ko zivi godinama tamo, nije u stanju da vidi ni veliki deo onoga sto grad nudi. Ja sam bio tamo dva puta, u poslednjih godinu dana, nikada pre. Ljudi, to je toliko veliki prostor da je to neverovatno. Pravi mravinjak. Znam da je tako i u drugim megalopolisima, ali ovo je meni fantastican grad.
Treba ici i videti, to se ne moze opisati. Gradjevine, prisustvo kulture na svakom koraku, ulice, metro, trgovi,l judi, devojke pogotovu (to je nesto neverovatno, takve lepotice su prosto nestvarne!!), barovi, prodavnice...
Predivan grad, prepun zanimljivosti, tesko ga je docarati. Ja mogu samo da postavim pitanje - ko placa ta Vasa putovanja i te reportaze koje vi kasnije objavljujete a odnosi se pre i na devojku iz Glamurame??
Kada sam citao Vas izvestaj i gledao njenu emisiju doslo mi je da poludim. Vi pricate o takvim glupostima, cast pojedinim stvarima, ona snima 20 minuta kuvara u Sushi baru u Moskvi i to joj je reportaza! Plus pet minuta tezga sa nekog buvljaka!
Morao sam i to da spomenem. Ja se izvinjavam, nisam citao prethodne putopise, ako se ovo uopste tako i moze zvati, ali nikada mi nece biti jasno dokle ce ovde da vladaju klanovi i prijateljstva kada se rade emisije, reportaze.....
Svi su sposobni za sve. Uzas.
Po meni, ovaj Vas putopis i njena reportaza su dno dna.
Za kraj, ko god moze neka ode do Moskve.Verujte mi,tako nesto nema nigde. Sloboda u komunikaciji medju ljudima, mladima, pogotovu sa prelepim devojkama, ne mislim ovde na prostitutke, je zapanjujuca. Prosto ne mozes da verujes kako smo mi ovde zatucani u Beogradu. Ne uzmite mi za zlo ove reci, ali svi koji su bili tamo znaju da sam u pravu.
Privjet!

Slavica

pre 19 godina

Cinjenice su cinjenice, mora se priznati i od njih se ne moze pobeci. Ali cini mi se da ste u svojim crticama ipak mogli da pomenete i neke lepe stvari kojih ima u Moskvi. A ima ih mnogo, verujte mi na rec. Moskva je grad kome se uvek rado vracam i pored svega onoga o cemu ste pisali. Ako stvari posmatramo kao vi onda bi se i o nasem Beogradu moglo svasta napisati, ali ne cini samo to jedan grad i zemlju. Mogu samo da dodam da nikada nisam imala losih iskustava u tom gradu velikih kontrasta i vracacu mu se uvek.

MIslislava

pre 19 godina

KAko to nece biti objavljivan komentar sa mrznjom ?
Ovaj tekst sadrzi prikrivenu mrznju prema zenama... one prekrstenih nogu su fine, one sa debelim vratom su stroge.

tomislav

pre 19 godina

Za par sati letim za Moskvu.
Tamo sam proveo 4 najlepse godine mog zivota i danas selim svoju porodicu tamo.
Stvari iz clanka su verovatno istinite ali taj grad se ni najmanje ne sme tako posmatrati!Kao sto je alex pre mene rekao, taj grad a i sama drzava se najbrze razvija u nekoj nasoj blizoj okolini! Pa mi smo beda za njih! Posetite obavezno Moskvu, i nemojte ici po night club-ovima. Ima i lepsih stvari.

Bojan

pre 19 godina

Zamolio bih Vas da mi kazete ko je u B92 odobrio publikaciju ovog teksta?!
1. Covek ne ume da pise.
2. Covek je vrlo ogranicenih pogleda na svet
3. Od grada koji ima preko 10 miliona stanovnika on je obisao teritoriju od 250m u poluprecniku oko hotela Rusije koji je jedan od najgorih u Moskvi
4. Boraveci u gradu nekoliko dana on iznosi neoborive zakljucke o tom gradu ?!

nikola

pre 19 godina

Ne bih osudjivao coveka za reportazu, ali je ocigledno da je tekst pisan po zapadnim kliseima o istoku i Rusiji: "sjaj i beda, socijala po ulicama, celavci, mafija, prostitucija, prebijanja, tehnicka zaostalost..." Svega ovoga ima u svakom gradu zapadne evrope. U Barseloni sam gledao 20 beskucnika kako se guraju, preskacu jedan drugog u glavnoj pesackoj zoni, u Nici su prostitutke-travestiti na svakom koraku...U Rusiju i u Moskvu ne treba da ide onaj koji ne voli i koji ne veruje u Rusiju. Obisao sam pola Evrope i nijedan grad me nije specijalno odusevio (osim Venecije i Istambula), ali zato jedva cekam da posetim Rusiju.

Luka-PhD

pre 19 godina

Tek sam danas sasvim slucajno "nabasala" na ovaj tekst, pa sa malim zakasnjenjem ga i komentarisem. Tokom prosle godine bila sam u Parizu, Londonu (gde sam i trenutno )i Moskvi, i od svih njih najbolje utiske nosim bas iz poslednje pomenutog. Iako, kao i svi oni koji su pre odlaska tamo slusali svakakve "zapadnjacke" gluposti, nisam bila nesto odusevljena odlaskom tamo, takvu lepotu i prostanstvo koje mozete videti i osetiti u Moskvi, to se retko gde srece. Jedina razlika izmedju ovog grada i zapadno-evropskih i americkih je ta sto su ovi u poslednjih 20-tak godina ulagali nevidjene pare za podizanje svakojakih i renoviranje postojecih zgrada, dok na Moskvu tek dolazi red. I skoknite malo do ostalih zapadno-evropskih gradova, gde cete videti i beskucnike i prostitutke, a o prljavstini da ne govorim. I uopste, mislim da je sve u kulturi naroda. Dok je Rusija bila mocna carevina, Englezi su bili obicni banditi, pa se takvo nasledje i zadrzalo. Aljkavost kakvu cete videti u ama bas svim ovim gradovima, nikada necete videti u Moski, pa i citavoj Rusiji, ma koliko bili u nemastini. I zaista mislim da lepotu gradova ne cine samo gradjevine koje tamo mozes videti vec i kultura koja u njima odise. Kako su autori doziveli Moskvu, tako bi i svaki osrednje obrazovan "zapadnjak" doziveo Beograd, sto je zaista zalosno. Obilazak jednog grada nije samo trcanje od jednog mesta do drugog, uz prethodno konsultovanje povrsnih vodica, vec plansko pripremanje, ne bili iz njega otisli sa boljim utiscima. I jos nesto bih dodala. Do prosle godine takodje nisam imala neko preterano izgradjeno misljenje o Rusima, ali od tada, i narocito od kako ih srecem u velikom broju na raznim usavrsavanjima u Engleskoj (uglavnom MBA i PhD), to je narod za koji imam najvise postovanja. Duboko verujem da njihovo vreme tek dolazi. U EU tesko da ce uci, jer su veliki trosak zbog svoje velicine, ali oni mogu oni i sami, jer su po prirodnim resursima i znanju strahovito bogati. Pozdrav svima u Srbiji i zelim vam da budete vise kriticni prema ovakvim "reportazama" ubuduce!

Knjaz

pre 19 godina

Nemam vremena da detaljnije komentarišem vaše utiske iz Moskve, ali moram vam reći da ste proćardali i vrijeme i novac.
Živim ovdje godinu dana, i možda, znajući indirektno ekipu koja je radila prilog, provodim vrijeme kako bi ga oni željeli provoditi (izuzev striptiz barova). Vi ste se prvo, smjestili u ogromni hotel koji je predvidjen za rušenje i čiju okolinu ni ja ne volim. Drugo, obišli ste mjesta koja su na pješke od hotela , u Moskvi!!! Bili ste u Propagandi, što je ok, ali to je tip mjesta koje podsjeca na beogradske klubove, a iako volim da pođem tamo, mislim da je bolje bilo da obiđete neke od ekskluzivnijih mjesta ili većih klubova zarad posla zbog kojeg ste došli (Fabrique, Eskada, Šainti, B2, Gorod, Skazka, Life...). Čak ste ispod hotela imali klub "Matrica", ali očigledno da su vas pogrešni ljudi upućivali na pogrešna mjesta. Da ne pričam o kafe-barovima i mnogobrojnim internacionalnim restoranima gdje čovjek može da proba razne zezalice koje kod nas ne postoje, ili kafe-dj bar mjesta tipa Keks, Buržoazija ili Courvasie gdje možete čak i dobro jesti.
Što se tiče kulturnog života, po broju muzeja, galerija, teatara, teško neki grad može da parira Moskvi,...
Nije Moskva grad gdje bih proveo ostatak života, postoje stvari koje su dio šire priče, ali mislim da bi ste ako ponovo budete dolazili morali bolje da se informišete. Vjerovatno bi ste i vi voljeli da idete na neki dobar clubbing kao što je bio Renie Pilgrem zadnji vikend, ili vešeras Aphrodite...
www.muzzone.ru, www.afisha.ru, www.nightparty.ru, www.drumandbass.ru,
www.jungle.ru,
www.spbdnb.ru....
Pozdrav!!!

Chiki

pre 19 godina

Bilo kako bilo, meni se ide u Moskvu. Osim putovanja avionom, koje bi se drugo prevozno sredstvo moglo uzeti u obzir? Mozemo na forum ako se ovde ne epostavljaju pitanja...

Eleonora

pre 19 godina

Reportaza je, definitivno, “drugacija”. Moji utisci su potpuno drugaciji.

Istina je da je to grad pun kontrasta – bede i siromastva, ali tako je u svakoj metropoli. Vazno je toga biti svestan kada se negde putuje kako to ne bi bio dominantan ili jedini utisak koji se stice. Covek mora da ima sirinu!!! Pobogu!!!

Moskva je fenomenalan grad – kultura, istorija, umetnost, lepota, sirina, grandioznost ... bila sam npr. fascinirana kako funkcionisu gradske sluzbe koje vode racuna o lepoti i cistoci grada. Parkovi su neverovatni, toliko cveca, fontana .... ogromna paznja se posvecuje ocuvanju zelenila. Moskva ima toliko puno da ponudi svakom ko dodje, da jedan boravak tamo nije dovoljan. Svaki puta kada tamo odete, mocicete nesto novo da otkrijete. Za ljude koji putuju preko agencija - dobro se informisite pre nego sto krenete, sta zelite da vidite i posetite u Moskvi; i najveci deo vremena provodite sami jer cete od Moskve videti nista. Ja sam Moskvu najlepse dozivela sama uz auto kartu, metro i strapac.

Mada, moram priznati koliko sam bila odusevljena gradom toliko mi se nije dopao karakter samog naroda. Mislim da su neljubazni i hladni, stekla sam utisak da bas i ne vole strance, pa ne zele da govore ni jedan jezik osim ruskog. Sto sam smatrala za bezobrazluk posto ne znam ruski. Obicno se za nas kaze da smo srdacan narod, topao, spreman da pomogne i, posebno kada su stranci u pitanju, veoma smo predusetljivi. E, pa, moj utisak je da su Rusi nasa suprotnost. Ali jedna stvar me potpuno odusevila, sto zavredjuje postovanje, a to je da Rusi imaju neverovatno razvijen osecaj nacionalne pripadnosti. Kada posetite muzeje, galerije, crkve ili neki drugi spomenik kulture, odusevite se kada vidite koliko su poseceni, prosto vrvi od Rusa, roditelja sa decom koji ih upoznaju sa njihovom zaostavstinom. To je divno. I jos nesto, neverovatno koliko taj narod cita… npr. u metrou!!!!

I, jos nesto, ne slazem se da su im ribe najlepse na svetu!

Marina

pre 19 godina

Moskvu ili istog trenutka zavolite ili se vise nikada u nju ne vratite. Ja sam se vratila. Grad neizmerne kulturne lepote u kome nikada nije dosadno. Uzbudljiv i u isto vreme opasan.Grad koji nema granica. Ruskinje su specificne, ali s obzirom da ih ima mnogo, mnogo vise nego muskaraca treba razumeti i specificno ponasanje. Kijev je grad veoma slican Moskvi, nevidjeno lep, mnogo manji i mozda dobar uvod za Moskvu kojoj svako mora da da sansu.

Slovenka

pre 19 godina

Originalan tekst, sa akcentom na socijalnom (koji ne ostavlja mnogo mesta za komplimente) vise nego na kulturoloskom. Istina je da se Moskva ili voli ili mrzi. Ovaj grad je za mene privlacan, ali i simbol hladnog surovog i sirovog kapitalizma, gde nikako covek ne sme da se saplete i padne, jer ce preko njega preci horde u potrazi za hranom.

Mladen

pre 19 godina

Ovaj tekst je samo dokaz da se o svakom velikom gradu moze napisati sta god hoces i u njemu videti samo ono sto zelis da vidis.

U Moskvi sam proveo 2 i po meseca 1988. godine, dakle pre skoro 20 godina, pa je jos tada u celom svom komunistickom siromastvu bio jedan nevidjeno cudesan i predivan grad.

Dzaba je sve. Jednostavno, prosecan Srbin se oseca superiornim nad prosecnim Rusom (ne znam ni sam na osnovu cega je to tako - ali to je vec pitanje za istoricare i sociologe), a inferiornim nad prosecnim Francuzom, Holandjaninom ili Englezom.

Zato mali Srbin skorojevic kada ode u Amsterdam, Pariz ili London nikad nece primetiti ni beskucnike kojih ima u izobilju, ni drogirane, deformisane ili pijane ludake koji se mogu videti na svakom cosku, ni prostituke (ili ako ih i mozda primeti reci ce da samo dodaju interesantnom dekoru), niti uzasne periferijske uslove u kojima zive imigranti iz Azije ili Afrike...

Dakle, iako je sve to vrlo lako uocljivo i vidljivo, osecaj nize vrednosti mu ne dopusta da kritikuje ili primeti ista lose u sredini prema kojoj se generalno oseca inferiorno.

brasilis

pre 19 godina

Citam komentare sa zakasnjenjem i komentar alex me je nasmejao do suza. Na zalost vecina reportera je takva os aerodroma do najblizeg hotela/motela/kluba ...ne posecuje interesantna mesta. I izuzetno je lako samo se informisati sa lokalnim ljudima. Kako pisu o Moskvi pisu i o Sao Paolu, Rio de Janeiru i drugim brazilskim gradovima. Sve se svede da imaju jedino da ponude prostituciju, favele, i gde mozes da imas direktan kontakt anakondom i majmunima sa dok se setas ulicom. Licno to znam jer sam radila sa turizmom ovde. Ne poznajem Rusiju medjutim imam utisak koji sam stekla preko ne pristrasnih reportaza da je izuzetna zemlja i Moskva prelep grad .I jako me potresa njihovo siromstvo. Kada vidim reportaze o mukama stanovnistva potrese me jednako kao kada vidim reportaze o nasoj populaciji. Imamo mnogo slicnosti i ako kako kaze Mladen mnogi se osecaju superiornijim. Sto se prositucije tice ima je svuda ne moras ni da izadjes iz Bg. Nije moguce da niste imali ekipu sa vise maste i interesa da uradi reportazu?

aleksandra

pre 18 godina

Iz ovog sto sam procitala, jasno se vidi da autor nije na pravi nacin pristupio upoznavanju jednog grada. Nocni zivot i (nekadasnja)politicka i drustvena situacija ne daju ama bas nikakav realan opis prave Moskve. Autor je, ukoliko se vec odvazio na ovakav tekst, morao prihvatiti opisa bar onih najpoznatijih znamenitosti i priloziti i fotografije.Ovo sto sam procitala i videla je- nista.Mesec dana sam provela u Moskvi i ove slike nisu nista od onog sto je Moskva stvarno i onog sto mi je i danas u glavi kad se setim vremena provedenog tamo. Za mesec dana koliko sam bila u Moskvi, nisam uspela da obidjem ni trecinu onoga sto zaista nudi,uprkos celodnevnim svrljanjima. Ovde fali bar najosnovnije- Kremlj, Istorijski muzej, Hram Vasilija Blazenog, Hrista Spasitelja... A sto se tice socijalnog momenta, nedostatkom srednje klase, manje vise je kao i kod nas.Zao mi je, sto citaoci koji ovo budu procitali,nece imati ni priblizno pravi uvid ili nece biti motivisani da posete ovaj tako bajkovit grad.