Subota, 07.01.2006.

09:52

I žene mogu da lete

Pre pet godina je osnovano Udruženje žena-letača, a glavni razlog je da bi ukazale na polnu diskriminaciju.

Izvor: B92

I žene mogu da lete IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

21 Komentari

Sortiraj po:

vedrana

pre 19 godina

Ne treba silovati kompanije da prime zene - to nece nista dobro doneti, ako nisu spremne da prihvate cinjenicu da i zene mogu to da rade. To se moze zalosno zavrsiti, jer je moguce uporno da dokazu da ne moze i tako jos vise doprineti losoj slici o zenama!

dare...

pre 19 godina

Radio po belom svetu i video puno žena saobraćajnih pilota, pogotovu u Skandinavskim zemljama...
U Ryanair-u se i družio sa njima, a upoznao i bračni par pilota...
U Macedonian Airlines-u poslednjih par godina leti jedna kopilotkinja (možda je sad i kapetanica)...
I sve one jako dobro rade svoj posao kao i muškarci, a verovatno moraju da budu mnogo bolje nego prosečan muški pilot.

Boban

pre 19 godina

Zene bi u principu mogle biti dobri piloti. Nece imati problema sa parkiranjem kao sa automobilima, nece im u toku leta puci guma, motor nece da prokljuca... A pri tome ne moraju uopste da razmisljaju jer ih kontrola leta vodi sve vreme!

nikola

pre 19 godina

pa sta je strasno ako primitivci izadju iz aviona kad vide zenu pilota? nek kupe novu kartu i sacekaju sledeci. ja tu vidim samo profit.

Mashinovodja

pre 19 godina

Nema apsolutno nikakvih razloga da žene ne budu piloti putničkih i svih drugih vrsta aviona. Podsećanja radi, firma Maracel Dassault, proizvođač čuvenog Miraža (i "našeg" helikoptera Gazela) dugo godina je imala jednu vrlo lepu i ženstvenu gospođu kao probnog pilota (Mme Helene Viannay). Pilotiranje prototipova borbenih aviona za koje se ne zna tačno kako se ponašaju znatno je opasnije i teže nego pilotiranje putničkih aviona.
Ali to su samo muške predrasude koje ponekad imaju imbecilne posledice. Na primer, žene u avijaciji USA još uvek ne mogu da pilotiraju u borbenim misijama, ali mogu da pilotiraju helikoptere i transportne avione. Valjda zato što su ovi drugi znatno sporiji i prilikom poletanja, sletanja ili istovara tereta u letu toliko ranjivi da može da ih skine čak i pešak s malo poboljšanom "zoljom".
Dugo godina Amerikanci nisu imali žene kosmonaute jer su njihovi prvi kosmonauti svi bez izuzetka bili vojni piloti. Postojala je nekakva nepisana "doktrina" da žene mogu da budu sasvim dobri piloti, ali pošto su više emotivne (zbog hormona, šta li), ako nešto krene po zlu, one imaju više šanse da se uspaniče i povuku pogrešan potez. Ta teorija nije nikad dokazana ni eksperimentalno, ni u praksi, ali glupa predrasuda je ostala.

Aleksandar

pre 19 godina

Ne znam ko je pojedinim ljudima ovde ulio ideju da su zene manje prilagodjene za posao pilota te da zbog toga ima vise muskaraca od zena u toj struci (ili ih nema uopste) i to sve pravdajuci menstrualnim ciklusom ili 'sklonoscu panici'? Mislim ko je taj cuveni psiholog koji je dokazao tako nesto mimo svake logike, zdravog razuma i naucnih otkrica na psiholoskom planu? Ako zaboravimo malo predrasude i pogledamo sa psiho-fizicke strane, zene su cak prilagodjenije pilotiranju (modernim letilicama, ostavimo one od pre 80 godina po strani) nego muskarci iz jednog prostog razloga - bolje obradjuju vise informacija odjednom (jedna od karakteristika prirodno razvijenijeg verbalnog faktora). Zena ce mnogo lakse preleteti ocima preko svih instrumenata i odluciti sta treba ciniti (na osnovu znanja, naravno) nego muskarac. Prednost muskaraca nad zenama, u psihickom smislu, je razvijeniji spacijalni faktor, odnosno najvaznija karakteristika istog - snalazenje u prostoru. Takodje, muskarci imaju razvijenije reflekse, ali ni to vise nije potrebno u modernim avionima. Kako danas piloti uopste ne moraju da gledaju kroz prozor zahvaljujuci raznoraznim senzorima u avionima, cela ta prica o laksem snalazenju u prostoru ili refleksima gubi svoj smisao a dolazi do izrazaja mogucnost pracenja instrumenata i brzog odlucivanja gde su zene daleko psihicki pogodnije.
Diskriminacija je stanje svesti i posledica slabog informisanja. Ja bih se recimo daleko prijatnije osecao u letu gde bi glavni pilot bila zena znajuci bioloske sposobnosti istih, bas kao sto bih se mnogo prijatnije osecao da mi vodic kroz neku dzunglu bude muskarac - naravno, podrazumevajuci da su oba pola u obe te profesije istog nivoa znanja i iskustva.
Ne smatram da treba uvesti pozitivnu diskriminaciju - samo treba zabraniti trenutnu. Ako neka devojka ne prodje na nekom konkursu gde je po svim merilima bolja od muskarca, onog ko odlucuje poslati da 'svira klavir' i zauvek mu zabraniti bavljenje delatnoscu selekcije kadrova i problem resen. Ostalo bi zavisilo samo od sposobnosti kandidata bez obzira na pol.

Pilot u svetu

pre 19 godina

Kao prvo, ako pogledamo deset ili dvadeset najvecih kompanija na svetu, neke od njih i dalje striktno NE primaju zene za pilote.

Drugo, ne mozemo JAT da poredimo sa najvecim i/ili najuspesnijim svetskim avio-kompanijama.

Trece, skolovanje pilota tj. sticanje dozvola i ovlascenja za upravljanje velikim avionom je skupo, a takodje je skupo i tekuce odrzavanje tih dozvola i ovlascenja. Ovlascenje traje samo 6 meseci, sto znaci da svakih 6 meseci mora da se vrsi provera u simulatoru i avionu. Svaka provera nije jeftina, ali to se smatra redovnim troskom. Medjutim, ako pilot ne uspe da prodje proveru iz bilo kog razloga, razloga, da bi ponovo leteo potrebno je da ponovo prodje jedan deo obuke u simulatoru, pa ponovo proveru u simulatoru i avionu. Sve to se smatra za dodatni trosak koji se moze i izbeci (u najgorem slucaju otpustanjem pilota koji ne ispunjava zahtevane standarde prilikom provere).

E, sad, sta mislite kako kompanije gledaju na cinjenicu da neki piloti, nakon sto se u njihovu obuku ulozi ozbiljan novac, odluce da zatrudne i odsustvuju sa posla npr. godinu dana, nakon cega im, naravno, isteknu sva ovlascenja i mora skoro cela obuka da se radi ispocetka? Ne gledaju bas srecno, a posebno ako znaju da takva stvar moze da se desi bilo kada i po vise puta po pojednincu. Zato one kompanije koje primaju pilote koji mogu da zatrudne, imaju za njih posebne ugovore u kojima ti piloti moraju da potpisu da odredjen broj godina nakon stupanja na posao nece zatrudneti (u protivnom placaju nazad kompaniji troskove skolovanja).

Tu se onda dolazi na pitanje koliko godina je tzv. amortizacioni period za troskove skolovanja pilota u nekoj kompaniji i da li kompanija sebi moze da priusti da primi pilota za koga unapred zna da ce relativno brzo, tj. npr. odmah po isteku amortizacionog perioda "izaci iz stroja".
Ovo su cisto ekonomske cinjenice sa kojima barataju oni koji vode aviokompanije. Verujem da bi bilo ko od vas koji ovo citate, kada bi bio u poziciji da iz tog ugla gleda na ovo pitanje (tj. da svojim kapitalom vodi kompaniju i odlucuje sta i kako se placa), razmisljao na potpuno isti nacin.

JAT odavno vise ne placa osnovnu obuku pilota, vec samo preobucava skolovane pilote za upravljanje avionima u svojoj floti. Svako ko je u nasoj zemlji zainteresovan za letenje, moze da ode u jedno od nasih pilotskih skola i plati sebi obuku. Medjutim, nakon zavrsene obuke ne postoji apsolutno nikakva garancija za pronalazenje posla, bez obzira na polnu pripadnost.
JAT je toliko mala kompanija da sve i kad primi neke nove pilote, to je izuzetno mali broj. Sve i kad bi neko sutra rekao "Da, u JAT-u mogu da lete i zene piloti" ne verujem da bi odmah stotine roditelja pohrlile da plate desetine hiljada evra za pilotsku obuku svojih devojcica. Iz istog ovog razloga, ne vidim razlog da se ovoj temi u ovom trenutku daje bilo kakav znacaj.

Inace, ja licno sam leteo sa nekoliko pilotica i mogu vam reci da posao obavljaju profesionalno i sasvim normalno.

PS: Molim redakciju da tekst (koji prethodi ovoj molbi) ili objavi u celini, ili uopste ne objavi. Ne odobravam izmenu sadrzaja ili skracivanje ovog teksta. Unapred zahvalan, autor.

Nindza

pre 19 godina

Joj...uvek pokusavam da budem realan. Dakle, istina je da zene imaju drugacije fizicke i mentalne predispozicije od muskaraca (kada su ovakvi poslovi u pitanju), jer su sklonije panici, ajde da ne pominjem menstrualne periode i ko zna sta. To ne znaci da su SVE zene sklone panici, i ima ih puno koje su sposobne za tako nesto (uostalom, stjuardesama je, recimo, u opisu posla da smiruju one koji panice, zar ne?). Muskaraca pilota svuda ima vise jer ih (verovatno) vise zadovoljava kriterijume. Ali mislim da cela ova prica u Srbiji nije bas takva, i da je zaista u pitanju vrsta diskriminacije, a ne realni razlozi. Medjutim, ne mislim da treba donositi zakon koji ce da kaze koliko zena mora da bude pilota, nego da se postuju zakoni koji vec postoje! AKO PRODJE NEKO KO IMA LOSIJE REZULTATE NA TESTOVIMA, TO SE ZOVE KORUPCIJA! AKO MUZ TUCE ZENU TO SE ZOVE NASILJE! AKO ZENA PRECUTI NASILJE, TO SE ZOVE SAUCESNISTVO. AKO NADLEZNI NE OSUDE TAKO NESTO, TO SE OPET ZOVE-KORUPCIJA! Sta vredi i doneti zakon, ako se nece postovati. Problem je sto je sve korumpirano, i iz toga proizilaze sve nedace. A ovakve NVO u startu dele populaciju na musko/zensko, a ne na kriminalci/osteceni, sto automatski pogresno usmerava energiju na prepirke tipa "ko je sposobniji/pametniji/nezniji".

Posmatrac

pre 19 godina

Ja sam '80-tih u Adria Airways(tada Inex Adria); mnogo puta sedeo u cockpitu na letovima Ljubljana-Beograd iza Marijaninih ledja; za koju su svi govorili da je vrlo sposoban i perspektivan pilot i da ce vrlo brzo postati Capetan/Pilot na DC-9 i MD-80.
Cak sam leteo; gde je vrlo
uspesno u "ulozi"-Capitain/Pilot "provukla" iznad Zagreba DC-9 (pun Putnika) kroz vrlo tesku oluju.
Niko u NJOJ nije VIDEO pilota "Nize kategorije" i to ravno pre 25 godina.

Odin

pre 19 godina

1. Ako ne verujete da necemo prestati da budemo varvari za 5, 10 ili 100 godina onda cemo varovatno varvari i ostati sve to vreme.

2. Skolovanje treba da bude besplatno ako ne za sve onda barem za najbolje ucenike i studente. Ako nije tako onda ce diplome dobijati najbogatiji, a ne najvredniji ili najpametniji.

3. Zene ne treba samo da traze da se uvedu ostriji propisi protiv diskriminacije vec i pozitivnu diskriminaciju u svoju korist (tj. minimum 10-30% pilota, poslanika, mesta u upravnim odborima javnih preduzeca... gde god se osecaju podcenjenim i nepravedno potisnutim). Medjutim izgleda da ovde nema ko da trazi svoja prava pa 8.mart nije dan za politicke proteste vec vreme jeftinih i kic poklona. Dakle, ako vam je dobro, onda nista...

Michel

pre 19 godina

Danas u svetu ima mnogo devojaka/zena koje su kapetani/piloti reznih vrsta aviona...Ako nema sanse u SCG,pokusajte u skandinaviji + Islandu, u tim visoko obrazovanim zemljama. SCG je samo jedna mala drzava u svetu...svet je mnogo veliki...takodje stupite u kontakt sa www.fly-winair.com www.liatairline.com, www.caribbeanstar.com...sve ove avionske kompanije imaju i zena (oko 10)...sve ovi lete izmedju Karibskim ostrvima, sa visinom od 3.000 metara...nadamse da cete imati srece da stupite da letite sa njima...

Novosadjanin

pre 19 godina

Postoji teorija da zene za vreme menstrualnih problema ne bi trebale da upravljaju avionom ali je to verovatno besmislica jer zasto bi tada vozile automobile. Takodje nigde nisam naisao na istrazivanbje koje bi tu teoriju potvrdilo ili oborilo. Sa druge strane sigurno je da postoje predrasude ali mi preko njih prelazimo i malo se ko pita ne samo zasto je malo zena pilota vec i zasto zena ne bi bila pravoslavni svestenik ili papa.

Nikola

pre 19 godina

A šta hoće? Da im se vrati besplatno školovanje? I ja bih da budem Deda Mraz... zar to treba da znači da država mora da me školuje? Ili možda filozof, i da tražim da mi se omoguće uslovi da mislim. Ovo je smešno, a ako je problem u roditeljima koji ne žele da finansiraju snove svojih devojčica, najbolje je da razgovaraju sa njima, a ne da prave NVO i smaraju nas.

Sanja

pre 19 godina

Vozila sam se u kokpitu i bilo je komentara da li je kapetan bio dekoncentrisan ali niko nije delovao uplaseno ...cak naprotiv. Mislim da je to super ideja,dugo je lekarska profesija bila u vlasnistvu muskaraca, a pogledajte sadasnje stanje.

milena

pre 19 godina

E ja nemam razumevanja za JAT, jer ako se povladjuje onima koji bi "izasli iz aviona da vide zenu u pilotskoj kabini" mi nikada necemo ni prestati da budemo "varvari"...

pedja

pre 19 godina

Zene su piloti - kapetani u najvecim svetskim kompanijama. U Jatu se to sigurno nece desiti narednih deset, dvadeset godina.. u ostalom nisu odskolovali ni jednog pilota vec godinama! Zaposljavaju se oni koji su skupo skolovanje zapoceli privatno a onda imali jako velika ledja u Jatu da ih prime..kakva zemlja, takva avio kompanija!

Nikola

pre 19 godina

Naravno da bi zene trebale da budu piloti, ako to zele. Zene vec desetak godina su piloti u British Airways. Al mi nismo Englezi, mogu da zamislim sta bi balkanski putnici ucinili da vide zenu u pilotskoj kabini. Jednostavno izasli iz aviona. Zato imam i razumevanje za JAT. Nama treba jos par generacija da prestanemo da budemo varvari.

Nikola

pre 19 godina

Naravno da bi zene trebale da budu piloti, ako to zele. Zene vec desetak godina su piloti u British Airways. Al mi nismo Englezi, mogu da zamislim sta bi balkanski putnici ucinili da vide zenu u pilotskoj kabini. Jednostavno izasli iz aviona. Zato imam i razumevanje za JAT. Nama treba jos par generacija da prestanemo da budemo varvari.

milena

pre 19 godina

E ja nemam razumevanja za JAT, jer ako se povladjuje onima koji bi "izasli iz aviona da vide zenu u pilotskoj kabini" mi nikada necemo ni prestati da budemo "varvari"...

pedja

pre 19 godina

Zene su piloti - kapetani u najvecim svetskim kompanijama. U Jatu se to sigurno nece desiti narednih deset, dvadeset godina.. u ostalom nisu odskolovali ni jednog pilota vec godinama! Zaposljavaju se oni koji su skupo skolovanje zapoceli privatno a onda imali jako velika ledja u Jatu da ih prime..kakva zemlja, takva avio kompanija!

Nikola

pre 19 godina

A šta hoće? Da im se vrati besplatno školovanje? I ja bih da budem Deda Mraz... zar to treba da znači da država mora da me školuje? Ili možda filozof, i da tražim da mi se omoguće uslovi da mislim. Ovo je smešno, a ako je problem u roditeljima koji ne žele da finansiraju snove svojih devojčica, najbolje je da razgovaraju sa njima, a ne da prave NVO i smaraju nas.

Sanja

pre 19 godina

Vozila sam se u kokpitu i bilo je komentara da li je kapetan bio dekoncentrisan ali niko nije delovao uplaseno ...cak naprotiv. Mislim da je to super ideja,dugo je lekarska profesija bila u vlasnistvu muskaraca, a pogledajte sadasnje stanje.

Novosadjanin

pre 19 godina

Postoji teorija da zene za vreme menstrualnih problema ne bi trebale da upravljaju avionom ali je to verovatno besmislica jer zasto bi tada vozile automobile. Takodje nigde nisam naisao na istrazivanbje koje bi tu teoriju potvrdilo ili oborilo. Sa druge strane sigurno je da postoje predrasude ali mi preko njih prelazimo i malo se ko pita ne samo zasto je malo zena pilota vec i zasto zena ne bi bila pravoslavni svestenik ili papa.

Michel

pre 19 godina

Danas u svetu ima mnogo devojaka/zena koje su kapetani/piloti reznih vrsta aviona...Ako nema sanse u SCG,pokusajte u skandinaviji + Islandu, u tim visoko obrazovanim zemljama. SCG je samo jedna mala drzava u svetu...svet je mnogo veliki...takodje stupite u kontakt sa www.fly-winair.com www.liatairline.com, www.caribbeanstar.com...sve ove avionske kompanije imaju i zena (oko 10)...sve ovi lete izmedju Karibskim ostrvima, sa visinom od 3.000 metara...nadamse da cete imati srece da stupite da letite sa njima...

Odin

pre 19 godina

1. Ako ne verujete da necemo prestati da budemo varvari za 5, 10 ili 100 godina onda cemo varovatno varvari i ostati sve to vreme.

2. Skolovanje treba da bude besplatno ako ne za sve onda barem za najbolje ucenike i studente. Ako nije tako onda ce diplome dobijati najbogatiji, a ne najvredniji ili najpametniji.

3. Zene ne treba samo da traze da se uvedu ostriji propisi protiv diskriminacije vec i pozitivnu diskriminaciju u svoju korist (tj. minimum 10-30% pilota, poslanika, mesta u upravnim odborima javnih preduzeca... gde god se osecaju podcenjenim i nepravedno potisnutim). Medjutim izgleda da ovde nema ko da trazi svoja prava pa 8.mart nije dan za politicke proteste vec vreme jeftinih i kic poklona. Dakle, ako vam je dobro, onda nista...

Posmatrac

pre 19 godina

Ja sam '80-tih u Adria Airways(tada Inex Adria); mnogo puta sedeo u cockpitu na letovima Ljubljana-Beograd iza Marijaninih ledja; za koju su svi govorili da je vrlo sposoban i perspektivan pilot i da ce vrlo brzo postati Capetan/Pilot na DC-9 i MD-80.
Cak sam leteo; gde je vrlo
uspesno u "ulozi"-Capitain/Pilot "provukla" iznad Zagreba DC-9 (pun Putnika) kroz vrlo tesku oluju.
Niko u NJOJ nije VIDEO pilota "Nize kategorije" i to ravno pre 25 godina.

Nindza

pre 19 godina

Joj...uvek pokusavam da budem realan. Dakle, istina je da zene imaju drugacije fizicke i mentalne predispozicije od muskaraca (kada su ovakvi poslovi u pitanju), jer su sklonije panici, ajde da ne pominjem menstrualne periode i ko zna sta. To ne znaci da su SVE zene sklone panici, i ima ih puno koje su sposobne za tako nesto (uostalom, stjuardesama je, recimo, u opisu posla da smiruju one koji panice, zar ne?). Muskaraca pilota svuda ima vise jer ih (verovatno) vise zadovoljava kriterijume. Ali mislim da cela ova prica u Srbiji nije bas takva, i da je zaista u pitanju vrsta diskriminacije, a ne realni razlozi. Medjutim, ne mislim da treba donositi zakon koji ce da kaze koliko zena mora da bude pilota, nego da se postuju zakoni koji vec postoje! AKO PRODJE NEKO KO IMA LOSIJE REZULTATE NA TESTOVIMA, TO SE ZOVE KORUPCIJA! AKO MUZ TUCE ZENU TO SE ZOVE NASILJE! AKO ZENA PRECUTI NASILJE, TO SE ZOVE SAUCESNISTVO. AKO NADLEZNI NE OSUDE TAKO NESTO, TO SE OPET ZOVE-KORUPCIJA! Sta vredi i doneti zakon, ako se nece postovati. Problem je sto je sve korumpirano, i iz toga proizilaze sve nedace. A ovakve NVO u startu dele populaciju na musko/zensko, a ne na kriminalci/osteceni, sto automatski pogresno usmerava energiju na prepirke tipa "ko je sposobniji/pametniji/nezniji".

Pilot u svetu

pre 19 godina

Kao prvo, ako pogledamo deset ili dvadeset najvecih kompanija na svetu, neke od njih i dalje striktno NE primaju zene za pilote.

Drugo, ne mozemo JAT da poredimo sa najvecim i/ili najuspesnijim svetskim avio-kompanijama.

Trece, skolovanje pilota tj. sticanje dozvola i ovlascenja za upravljanje velikim avionom je skupo, a takodje je skupo i tekuce odrzavanje tih dozvola i ovlascenja. Ovlascenje traje samo 6 meseci, sto znaci da svakih 6 meseci mora da se vrsi provera u simulatoru i avionu. Svaka provera nije jeftina, ali to se smatra redovnim troskom. Medjutim, ako pilot ne uspe da prodje proveru iz bilo kog razloga, razloga, da bi ponovo leteo potrebno je da ponovo prodje jedan deo obuke u simulatoru, pa ponovo proveru u simulatoru i avionu. Sve to se smatra za dodatni trosak koji se moze i izbeci (u najgorem slucaju otpustanjem pilota koji ne ispunjava zahtevane standarde prilikom provere).

E, sad, sta mislite kako kompanije gledaju na cinjenicu da neki piloti, nakon sto se u njihovu obuku ulozi ozbiljan novac, odluce da zatrudne i odsustvuju sa posla npr. godinu dana, nakon cega im, naravno, isteknu sva ovlascenja i mora skoro cela obuka da se radi ispocetka? Ne gledaju bas srecno, a posebno ako znaju da takva stvar moze da se desi bilo kada i po vise puta po pojednincu. Zato one kompanije koje primaju pilote koji mogu da zatrudne, imaju za njih posebne ugovore u kojima ti piloti moraju da potpisu da odredjen broj godina nakon stupanja na posao nece zatrudneti (u protivnom placaju nazad kompaniji troskove skolovanja).

Tu se onda dolazi na pitanje koliko godina je tzv. amortizacioni period za troskove skolovanja pilota u nekoj kompaniji i da li kompanija sebi moze da priusti da primi pilota za koga unapred zna da ce relativno brzo, tj. npr. odmah po isteku amortizacionog perioda "izaci iz stroja".
Ovo su cisto ekonomske cinjenice sa kojima barataju oni koji vode aviokompanije. Verujem da bi bilo ko od vas koji ovo citate, kada bi bio u poziciji da iz tog ugla gleda na ovo pitanje (tj. da svojim kapitalom vodi kompaniju i odlucuje sta i kako se placa), razmisljao na potpuno isti nacin.

JAT odavno vise ne placa osnovnu obuku pilota, vec samo preobucava skolovane pilote za upravljanje avionima u svojoj floti. Svako ko je u nasoj zemlji zainteresovan za letenje, moze da ode u jedno od nasih pilotskih skola i plati sebi obuku. Medjutim, nakon zavrsene obuke ne postoji apsolutno nikakva garancija za pronalazenje posla, bez obzira na polnu pripadnost.
JAT je toliko mala kompanija da sve i kad primi neke nove pilote, to je izuzetno mali broj. Sve i kad bi neko sutra rekao "Da, u JAT-u mogu da lete i zene piloti" ne verujem da bi odmah stotine roditelja pohrlile da plate desetine hiljada evra za pilotsku obuku svojih devojcica. Iz istog ovog razloga, ne vidim razlog da se ovoj temi u ovom trenutku daje bilo kakav znacaj.

Inace, ja licno sam leteo sa nekoliko pilotica i mogu vam reci da posao obavljaju profesionalno i sasvim normalno.

PS: Molim redakciju da tekst (koji prethodi ovoj molbi) ili objavi u celini, ili uopste ne objavi. Ne odobravam izmenu sadrzaja ili skracivanje ovog teksta. Unapred zahvalan, autor.

Mashinovodja

pre 19 godina

Nema apsolutno nikakvih razloga da žene ne budu piloti putničkih i svih drugih vrsta aviona. Podsećanja radi, firma Maracel Dassault, proizvođač čuvenog Miraža (i "našeg" helikoptera Gazela) dugo godina je imala jednu vrlo lepu i ženstvenu gospođu kao probnog pilota (Mme Helene Viannay). Pilotiranje prototipova borbenih aviona za koje se ne zna tačno kako se ponašaju znatno je opasnije i teže nego pilotiranje putničkih aviona.
Ali to su samo muške predrasude koje ponekad imaju imbecilne posledice. Na primer, žene u avijaciji USA još uvek ne mogu da pilotiraju u borbenim misijama, ali mogu da pilotiraju helikoptere i transportne avione. Valjda zato što su ovi drugi znatno sporiji i prilikom poletanja, sletanja ili istovara tereta u letu toliko ranjivi da može da ih skine čak i pešak s malo poboljšanom "zoljom".
Dugo godina Amerikanci nisu imali žene kosmonaute jer su njihovi prvi kosmonauti svi bez izuzetka bili vojni piloti. Postojala je nekakva nepisana "doktrina" da žene mogu da budu sasvim dobri piloti, ali pošto su više emotivne (zbog hormona, šta li), ako nešto krene po zlu, one imaju više šanse da se uspaniče i povuku pogrešan potez. Ta teorija nije nikad dokazana ni eksperimentalno, ni u praksi, ali glupa predrasuda je ostala.

Aleksandar

pre 19 godina

Ne znam ko je pojedinim ljudima ovde ulio ideju da su zene manje prilagodjene za posao pilota te da zbog toga ima vise muskaraca od zena u toj struci (ili ih nema uopste) i to sve pravdajuci menstrualnim ciklusom ili 'sklonoscu panici'? Mislim ko je taj cuveni psiholog koji je dokazao tako nesto mimo svake logike, zdravog razuma i naucnih otkrica na psiholoskom planu? Ako zaboravimo malo predrasude i pogledamo sa psiho-fizicke strane, zene su cak prilagodjenije pilotiranju (modernim letilicama, ostavimo one od pre 80 godina po strani) nego muskarci iz jednog prostog razloga - bolje obradjuju vise informacija odjednom (jedna od karakteristika prirodno razvijenijeg verbalnog faktora). Zena ce mnogo lakse preleteti ocima preko svih instrumenata i odluciti sta treba ciniti (na osnovu znanja, naravno) nego muskarac. Prednost muskaraca nad zenama, u psihickom smislu, je razvijeniji spacijalni faktor, odnosno najvaznija karakteristika istog - snalazenje u prostoru. Takodje, muskarci imaju razvijenije reflekse, ali ni to vise nije potrebno u modernim avionima. Kako danas piloti uopste ne moraju da gledaju kroz prozor zahvaljujuci raznoraznim senzorima u avionima, cela ta prica o laksem snalazenju u prostoru ili refleksima gubi svoj smisao a dolazi do izrazaja mogucnost pracenja instrumenata i brzog odlucivanja gde su zene daleko psihicki pogodnije.
Diskriminacija je stanje svesti i posledica slabog informisanja. Ja bih se recimo daleko prijatnije osecao u letu gde bi glavni pilot bila zena znajuci bioloske sposobnosti istih, bas kao sto bih se mnogo prijatnije osecao da mi vodic kroz neku dzunglu bude muskarac - naravno, podrazumevajuci da su oba pola u obe te profesije istog nivoa znanja i iskustva.
Ne smatram da treba uvesti pozitivnu diskriminaciju - samo treba zabraniti trenutnu. Ako neka devojka ne prodje na nekom konkursu gde je po svim merilima bolja od muskarca, onog ko odlucuje poslati da 'svira klavir' i zauvek mu zabraniti bavljenje delatnoscu selekcije kadrova i problem resen. Ostalo bi zavisilo samo od sposobnosti kandidata bez obzira na pol.

nikola

pre 19 godina

pa sta je strasno ako primitivci izadju iz aviona kad vide zenu pilota? nek kupe novu kartu i sacekaju sledeci. ja tu vidim samo profit.

Boban

pre 19 godina

Zene bi u principu mogle biti dobri piloti. Nece imati problema sa parkiranjem kao sa automobilima, nece im u toku leta puci guma, motor nece da prokljuca... A pri tome ne moraju uopste da razmisljaju jer ih kontrola leta vodi sve vreme!

dare...

pre 19 godina

Radio po belom svetu i video puno žena saobraćajnih pilota, pogotovu u Skandinavskim zemljama...
U Ryanair-u se i družio sa njima, a upoznao i bračni par pilota...
U Macedonian Airlines-u poslednjih par godina leti jedna kopilotkinja (možda je sad i kapetanica)...
I sve one jako dobro rade svoj posao kao i muškarci, a verovatno moraju da budu mnogo bolje nego prosečan muški pilot.

vedrana

pre 19 godina

Ne treba silovati kompanije da prime zene - to nece nista dobro doneti, ako nisu spremne da prihvate cinjenicu da i zene mogu to da rade. To se moze zalosno zavrsiti, jer je moguce uporno da dokazu da ne moze i tako jos vise doprineti losoj slici o zenama!

Nikola

pre 19 godina

Naravno da bi zene trebale da budu piloti, ako to zele. Zene vec desetak godina su piloti u British Airways. Al mi nismo Englezi, mogu da zamislim sta bi balkanski putnici ucinili da vide zenu u pilotskoj kabini. Jednostavno izasli iz aviona. Zato imam i razumevanje za JAT. Nama treba jos par generacija da prestanemo da budemo varvari.

milena

pre 19 godina

E ja nemam razumevanja za JAT, jer ako se povladjuje onima koji bi "izasli iz aviona da vide zenu u pilotskoj kabini" mi nikada necemo ni prestati da budemo "varvari"...

pedja

pre 19 godina

Zene su piloti - kapetani u najvecim svetskim kompanijama. U Jatu se to sigurno nece desiti narednih deset, dvadeset godina.. u ostalom nisu odskolovali ni jednog pilota vec godinama! Zaposljavaju se oni koji su skupo skolovanje zapoceli privatno a onda imali jako velika ledja u Jatu da ih prime..kakva zemlja, takva avio kompanija!

Nikola

pre 19 godina

A šta hoće? Da im se vrati besplatno školovanje? I ja bih da budem Deda Mraz... zar to treba da znači da država mora da me školuje? Ili možda filozof, i da tražim da mi se omoguće uslovi da mislim. Ovo je smešno, a ako je problem u roditeljima koji ne žele da finansiraju snove svojih devojčica, najbolje je da razgovaraju sa njima, a ne da prave NVO i smaraju nas.

Sanja

pre 19 godina

Vozila sam se u kokpitu i bilo je komentara da li je kapetan bio dekoncentrisan ali niko nije delovao uplaseno ...cak naprotiv. Mislim da je to super ideja,dugo je lekarska profesija bila u vlasnistvu muskaraca, a pogledajte sadasnje stanje.

Novosadjanin

pre 19 godina

Postoji teorija da zene za vreme menstrualnih problema ne bi trebale da upravljaju avionom ali je to verovatno besmislica jer zasto bi tada vozile automobile. Takodje nigde nisam naisao na istrazivanbje koje bi tu teoriju potvrdilo ili oborilo. Sa druge strane sigurno je da postoje predrasude ali mi preko njih prelazimo i malo se ko pita ne samo zasto je malo zena pilota vec i zasto zena ne bi bila pravoslavni svestenik ili papa.

Michel

pre 19 godina

Danas u svetu ima mnogo devojaka/zena koje su kapetani/piloti reznih vrsta aviona...Ako nema sanse u SCG,pokusajte u skandinaviji + Islandu, u tim visoko obrazovanim zemljama. SCG je samo jedna mala drzava u svetu...svet je mnogo veliki...takodje stupite u kontakt sa www.fly-winair.com www.liatairline.com, www.caribbeanstar.com...sve ove avionske kompanije imaju i zena (oko 10)...sve ovi lete izmedju Karibskim ostrvima, sa visinom od 3.000 metara...nadamse da cete imati srece da stupite da letite sa njima...

Odin

pre 19 godina

1. Ako ne verujete da necemo prestati da budemo varvari za 5, 10 ili 100 godina onda cemo varovatno varvari i ostati sve to vreme.

2. Skolovanje treba da bude besplatno ako ne za sve onda barem za najbolje ucenike i studente. Ako nije tako onda ce diplome dobijati najbogatiji, a ne najvredniji ili najpametniji.

3. Zene ne treba samo da traze da se uvedu ostriji propisi protiv diskriminacije vec i pozitivnu diskriminaciju u svoju korist (tj. minimum 10-30% pilota, poslanika, mesta u upravnim odborima javnih preduzeca... gde god se osecaju podcenjenim i nepravedno potisnutim). Medjutim izgleda da ovde nema ko da trazi svoja prava pa 8.mart nije dan za politicke proteste vec vreme jeftinih i kic poklona. Dakle, ako vam je dobro, onda nista...

Posmatrac

pre 19 godina

Ja sam '80-tih u Adria Airways(tada Inex Adria); mnogo puta sedeo u cockpitu na letovima Ljubljana-Beograd iza Marijaninih ledja; za koju su svi govorili da je vrlo sposoban i perspektivan pilot i da ce vrlo brzo postati Capetan/Pilot na DC-9 i MD-80.
Cak sam leteo; gde je vrlo
uspesno u "ulozi"-Capitain/Pilot "provukla" iznad Zagreba DC-9 (pun Putnika) kroz vrlo tesku oluju.
Niko u NJOJ nije VIDEO pilota "Nize kategorije" i to ravno pre 25 godina.

Nindza

pre 19 godina

Joj...uvek pokusavam da budem realan. Dakle, istina je da zene imaju drugacije fizicke i mentalne predispozicije od muskaraca (kada su ovakvi poslovi u pitanju), jer su sklonije panici, ajde da ne pominjem menstrualne periode i ko zna sta. To ne znaci da su SVE zene sklone panici, i ima ih puno koje su sposobne za tako nesto (uostalom, stjuardesama je, recimo, u opisu posla da smiruju one koji panice, zar ne?). Muskaraca pilota svuda ima vise jer ih (verovatno) vise zadovoljava kriterijume. Ali mislim da cela ova prica u Srbiji nije bas takva, i da je zaista u pitanju vrsta diskriminacije, a ne realni razlozi. Medjutim, ne mislim da treba donositi zakon koji ce da kaze koliko zena mora da bude pilota, nego da se postuju zakoni koji vec postoje! AKO PRODJE NEKO KO IMA LOSIJE REZULTATE NA TESTOVIMA, TO SE ZOVE KORUPCIJA! AKO MUZ TUCE ZENU TO SE ZOVE NASILJE! AKO ZENA PRECUTI NASILJE, TO SE ZOVE SAUCESNISTVO. AKO NADLEZNI NE OSUDE TAKO NESTO, TO SE OPET ZOVE-KORUPCIJA! Sta vredi i doneti zakon, ako se nece postovati. Problem je sto je sve korumpirano, i iz toga proizilaze sve nedace. A ovakve NVO u startu dele populaciju na musko/zensko, a ne na kriminalci/osteceni, sto automatski pogresno usmerava energiju na prepirke tipa "ko je sposobniji/pametniji/nezniji".

Pilot u svetu

pre 19 godina

Kao prvo, ako pogledamo deset ili dvadeset najvecih kompanija na svetu, neke od njih i dalje striktno NE primaju zene za pilote.

Drugo, ne mozemo JAT da poredimo sa najvecim i/ili najuspesnijim svetskim avio-kompanijama.

Trece, skolovanje pilota tj. sticanje dozvola i ovlascenja za upravljanje velikim avionom je skupo, a takodje je skupo i tekuce odrzavanje tih dozvola i ovlascenja. Ovlascenje traje samo 6 meseci, sto znaci da svakih 6 meseci mora da se vrsi provera u simulatoru i avionu. Svaka provera nije jeftina, ali to se smatra redovnim troskom. Medjutim, ako pilot ne uspe da prodje proveru iz bilo kog razloga, razloga, da bi ponovo leteo potrebno je da ponovo prodje jedan deo obuke u simulatoru, pa ponovo proveru u simulatoru i avionu. Sve to se smatra za dodatni trosak koji se moze i izbeci (u najgorem slucaju otpustanjem pilota koji ne ispunjava zahtevane standarde prilikom provere).

E, sad, sta mislite kako kompanije gledaju na cinjenicu da neki piloti, nakon sto se u njihovu obuku ulozi ozbiljan novac, odluce da zatrudne i odsustvuju sa posla npr. godinu dana, nakon cega im, naravno, isteknu sva ovlascenja i mora skoro cela obuka da se radi ispocetka? Ne gledaju bas srecno, a posebno ako znaju da takva stvar moze da se desi bilo kada i po vise puta po pojednincu. Zato one kompanije koje primaju pilote koji mogu da zatrudne, imaju za njih posebne ugovore u kojima ti piloti moraju da potpisu da odredjen broj godina nakon stupanja na posao nece zatrudneti (u protivnom placaju nazad kompaniji troskove skolovanja).

Tu se onda dolazi na pitanje koliko godina je tzv. amortizacioni period za troskove skolovanja pilota u nekoj kompaniji i da li kompanija sebi moze da priusti da primi pilota za koga unapred zna da ce relativno brzo, tj. npr. odmah po isteku amortizacionog perioda "izaci iz stroja".
Ovo su cisto ekonomske cinjenice sa kojima barataju oni koji vode aviokompanije. Verujem da bi bilo ko od vas koji ovo citate, kada bi bio u poziciji da iz tog ugla gleda na ovo pitanje (tj. da svojim kapitalom vodi kompaniju i odlucuje sta i kako se placa), razmisljao na potpuno isti nacin.

JAT odavno vise ne placa osnovnu obuku pilota, vec samo preobucava skolovane pilote za upravljanje avionima u svojoj floti. Svako ko je u nasoj zemlji zainteresovan za letenje, moze da ode u jedno od nasih pilotskih skola i plati sebi obuku. Medjutim, nakon zavrsene obuke ne postoji apsolutno nikakva garancija za pronalazenje posla, bez obzira na polnu pripadnost.
JAT je toliko mala kompanija da sve i kad primi neke nove pilote, to je izuzetno mali broj. Sve i kad bi neko sutra rekao "Da, u JAT-u mogu da lete i zene piloti" ne verujem da bi odmah stotine roditelja pohrlile da plate desetine hiljada evra za pilotsku obuku svojih devojcica. Iz istog ovog razloga, ne vidim razlog da se ovoj temi u ovom trenutku daje bilo kakav znacaj.

Inace, ja licno sam leteo sa nekoliko pilotica i mogu vam reci da posao obavljaju profesionalno i sasvim normalno.

PS: Molim redakciju da tekst (koji prethodi ovoj molbi) ili objavi u celini, ili uopste ne objavi. Ne odobravam izmenu sadrzaja ili skracivanje ovog teksta. Unapred zahvalan, autor.

Mashinovodja

pre 19 godina

Nema apsolutno nikakvih razloga da žene ne budu piloti putničkih i svih drugih vrsta aviona. Podsećanja radi, firma Maracel Dassault, proizvođač čuvenog Miraža (i "našeg" helikoptera Gazela) dugo godina je imala jednu vrlo lepu i ženstvenu gospođu kao probnog pilota (Mme Helene Viannay). Pilotiranje prototipova borbenih aviona za koje se ne zna tačno kako se ponašaju znatno je opasnije i teže nego pilotiranje putničkih aviona.
Ali to su samo muške predrasude koje ponekad imaju imbecilne posledice. Na primer, žene u avijaciji USA još uvek ne mogu da pilotiraju u borbenim misijama, ali mogu da pilotiraju helikoptere i transportne avione. Valjda zato što su ovi drugi znatno sporiji i prilikom poletanja, sletanja ili istovara tereta u letu toliko ranjivi da može da ih skine čak i pešak s malo poboljšanom "zoljom".
Dugo godina Amerikanci nisu imali žene kosmonaute jer su njihovi prvi kosmonauti svi bez izuzetka bili vojni piloti. Postojala je nekakva nepisana "doktrina" da žene mogu da budu sasvim dobri piloti, ali pošto su više emotivne (zbog hormona, šta li), ako nešto krene po zlu, one imaju više šanse da se uspaniče i povuku pogrešan potez. Ta teorija nije nikad dokazana ni eksperimentalno, ni u praksi, ali glupa predrasuda je ostala.

Aleksandar

pre 19 godina

Ne znam ko je pojedinim ljudima ovde ulio ideju da su zene manje prilagodjene za posao pilota te da zbog toga ima vise muskaraca od zena u toj struci (ili ih nema uopste) i to sve pravdajuci menstrualnim ciklusom ili 'sklonoscu panici'? Mislim ko je taj cuveni psiholog koji je dokazao tako nesto mimo svake logike, zdravog razuma i naucnih otkrica na psiholoskom planu? Ako zaboravimo malo predrasude i pogledamo sa psiho-fizicke strane, zene su cak prilagodjenije pilotiranju (modernim letilicama, ostavimo one od pre 80 godina po strani) nego muskarci iz jednog prostog razloga - bolje obradjuju vise informacija odjednom (jedna od karakteristika prirodno razvijenijeg verbalnog faktora). Zena ce mnogo lakse preleteti ocima preko svih instrumenata i odluciti sta treba ciniti (na osnovu znanja, naravno) nego muskarac. Prednost muskaraca nad zenama, u psihickom smislu, je razvijeniji spacijalni faktor, odnosno najvaznija karakteristika istog - snalazenje u prostoru. Takodje, muskarci imaju razvijenije reflekse, ali ni to vise nije potrebno u modernim avionima. Kako danas piloti uopste ne moraju da gledaju kroz prozor zahvaljujuci raznoraznim senzorima u avionima, cela ta prica o laksem snalazenju u prostoru ili refleksima gubi svoj smisao a dolazi do izrazaja mogucnost pracenja instrumenata i brzog odlucivanja gde su zene daleko psihicki pogodnije.
Diskriminacija je stanje svesti i posledica slabog informisanja. Ja bih se recimo daleko prijatnije osecao u letu gde bi glavni pilot bila zena znajuci bioloske sposobnosti istih, bas kao sto bih se mnogo prijatnije osecao da mi vodic kroz neku dzunglu bude muskarac - naravno, podrazumevajuci da su oba pola u obe te profesije istog nivoa znanja i iskustva.
Ne smatram da treba uvesti pozitivnu diskriminaciju - samo treba zabraniti trenutnu. Ako neka devojka ne prodje na nekom konkursu gde je po svim merilima bolja od muskarca, onog ko odlucuje poslati da 'svira klavir' i zauvek mu zabraniti bavljenje delatnoscu selekcije kadrova i problem resen. Ostalo bi zavisilo samo od sposobnosti kandidata bez obzira na pol.

nikola

pre 19 godina

pa sta je strasno ako primitivci izadju iz aviona kad vide zenu pilota? nek kupe novu kartu i sacekaju sledeci. ja tu vidim samo profit.

Boban

pre 19 godina

Zene bi u principu mogle biti dobri piloti. Nece imati problema sa parkiranjem kao sa automobilima, nece im u toku leta puci guma, motor nece da prokljuca... A pri tome ne moraju uopste da razmisljaju jer ih kontrola leta vodi sve vreme!

dare...

pre 19 godina

Radio po belom svetu i video puno žena saobraćajnih pilota, pogotovu u Skandinavskim zemljama...
U Ryanair-u se i družio sa njima, a upoznao i bračni par pilota...
U Macedonian Airlines-u poslednjih par godina leti jedna kopilotkinja (možda je sad i kapetanica)...
I sve one jako dobro rade svoj posao kao i muškarci, a verovatno moraju da budu mnogo bolje nego prosečan muški pilot.

vedrana

pre 19 godina

Ne treba silovati kompanije da prime zene - to nece nista dobro doneti, ako nisu spremne da prihvate cinjenicu da i zene mogu to da rade. To se moze zalosno zavrsiti, jer je moguce uporno da dokazu da ne moze i tako jos vise doprineti losoj slici o zenama!