Četvrtak, 19.05.2005.

08:52

Ravna gora ili kriva Drina

U Hrvatskoj se ne stišavaju reakcije na organizovanje četničkog skupa pod pokroviteljstvom države, a reakcije stižu i iz Crne Gore.

Izvor: B92

Ravna gora ili kriva Drina IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

102 Komentari

Sortiraj po:

mark santos

pre 17 godina

Moj komentar? Ovakvi skupovi su Budjenje Duhova iz najcr-
nje balkanske proslosti. Koji
govore o tami ljudskoga uma!
Ustaski ili cetnicki skupovi
su najsramniji dogadjaji u
novijoj istoriji na tlu Bal-
kana. Koji govore o primitiv-
nosti Masa na prostorima.
Tamo, gde su Krst, Bog i Kama
tamo su i Koljaci. Tu je zata
jio ljudski um!
Zao mi je te Dece, koja se
truju Bljuvotinama, kojih se
razuman Covek mora stideti.
Nakon Titove Smrti vratili
su se Braca Koljaci u Hristu.
Bili Ustase ili Cetnici, Govna su ista!

Boris Sesar

pre 20 godina

Poštovana gospodo, nije ono što Hrvatski sabor donese povijest ali je sigurno doneseno u skladu sa povijesnim činjenicama. Govoriti o četnicima kao antifašistima jednako je kao i o ustašama antifašistima. Jedina razlika četnika i ustaša bila je što su četnici bili najobičnija koljačko-pljačkaška rulja dok su ustaše ipak imali državni ustroj i vojsku po uzoru na Njemačku. Također, ustaše i četnici su se međusobno klali do '43-e kad su zajedničkim snagama (nravno sa Njemcima) udarili na osnaženi partizanski pokret. Zanimljivo je i dodati činjenicu, po kojoj su se Srbi pokazali inteligentnijim od Hrvata, da su 1944. masovno prelazili u partizane uvidjevši skori poraz fašističkih snaga u Europi i odjednom postali veliki partizani. Do te '44-e preko 70% partizanskog pokreta činili su Hrvati (mahom Dalmatinci - zbog prodaje Dalmacije Italiji od strane Pavelića). O zločinima je bezpredmetno govoriti, budući su ih masovno činili svi: četnici, ustaše, Nijemci a ponajviše partizani. No, dobro je napomenuti koljački pohod popa Đujića, krajinskog Srbina, koji je u povlačenju iz Dalmacije doslovce satrao cijela hrvatska sela u okolici Crikvenice (Bribir, Novi Vinodolski i sl.). U Hrvatskoj je danas puno veći problem konstantno oživljavanje ustaštva (kao kontre jugosrpskom 50-godišnjem zatiranju hrvatstva) budući je logičan izbor, u skladu sa svjetskim trendovima (kako su Srbi lijepo još 44-e shvatili) antifašizam i naglašavanje uloge Hrvata u antifašističkom pokretu. Znam da nas sve ponekad ponesu strasti - ali ne budimo slijepci: zbog ovakvih razmišljanja smo se onako i klali prije 10 godina. Srdačan pozdrav iz Zagreba

sanybec

pre 20 godina

Super, veoma me zanima kada bi se u Hrvatskoj pod pokroviteljstvom države obilježio 10. 04., to bi me zanimale reakcije iz Srbije. Nije toliko problem u tome što postoje četnici i ustaše, ali iza tih idiotskih ideologija ne smije stajati država ni pod razno. A ako neko misli da Hrvatska treba da reaguje drugačije, neka se stavi u poziciju Srbije da je situacija bila drugačija. Kako će se deklarisati pojednici to je njihova stvar, ali kako će se tome postaviti država, e to je već nešto drugo, a onda slijede i posljedice...

windi

pre 20 godina

sad sam srecan sto zivim preko grane. kakvi bre cetnici, ustase, partizani ej bre 21 vek uzmite da radite nesto dosta vam je vise gluposti. koji ste vi ludaci odo ja na floridu na odmor a vi mi javite sta je bilo. hahahaha!!

Cvijus

pre 20 godina

E ljudi ajde malo da zivimo u danasnjici. Smatram da su cetnici bili antifasisticki pokret, ali to je proslost a mi imamo o mnogim stvarima da brinemo za nas zivot. 'Ajde umesto da diskutujete o cetnicima, ustasama i partizanima, bolje bre sljakajte da nesto zaradite. Nemce boli uvo za rat, jer im je standard ko da nije bilo rata.

voya

pre 20 godina

Samo cu reci jednu stvar - ako se radi o izjednacavanju svih antifasistickih pokreta u Srbiji, zasto se u poslednjih 5 godina drzava nije slavila i 7. juli ili 4. juli? Partizanski pokret, ma kakav bio posle rata rezim, jeste bio antifasisticki. O kojoj objektivnosti i izjednacavanju govorimo?

raki

pre 20 godina

Pa odakle pare za skup na R.gori, od ovog izgladnelog i pokradenog naroda, bez posla bez buducnosti, a nema para za polavljene, za raseljene, za nezaposlene, za bolesne,....

александар

pre 20 godina

Како нас бре више није срамота да гурамо на силу неке идеологије које благе везе са животом немају. Када би смо прекинули традицију нерадника и признали да је једино што нам (као Србима) смета, рад и ред, можда би смо и схватили да ћемо увек имати проблема са светом и самима собом само због нас а не због Њих (ко год они били). Волео бих да престанем да се стидим што сам Србин, али мисли да то неће поћи за руком ни мојој деци. Кад ућуткамо националистичку багру и корумпиране политичаре, опет нам остаје да променимо сами себе, а то је јако тешко. Србијо, стиди се своје прошлости и садашњости, али немој будућности.

Dusan Djordjevic

pre 20 godina

Dokle vise. Neka nas se okanu vec jednom Hrvati. Zivimo u drugim zemljama, proterali su skoro sve Srbe odande i sada jos zakeraju za skup na Ravnoj Gori. Daleko im lepa kuca. Nek uvedu vize i naprave zid ako hoce. Ajde more...

renesansa

pre 20 godina

["Šezdeset godina posle Drugog svetskog rata mi smo još mentalno u njemu. Koga danas u svetu uopšte briga za četnike, ustaše i partizane. To nije suštinsko pitanje, iako deluje beskrajno značajno, imajući u vidu našu političku stvarnost", kaže Tadić.]
Kako koga je briga gospodine Tadicu? Vas je izgleda briga, gosp. Kostunicu je briga, briga je naseg ministra vanjskih poslova, briga je nase vlade! Valjda "smo" zato i finacirali ovaj skup, zar ne?

m

pre 20 godina

Kako se to na Draskovicevim cetnickim vasarima posvecenim djeneralu Mihailovicu uvek pojave ljubitelji Mladica i Karadzica? Pa to svakako ide zajedno. Uostalom Karadzic I Mladic su doneli u Republiku Srpsku cetnicke simbole i te iste korsitili tokom svojih "viteskih misija" u cilju unistavanja staraca, zena i dece... To je upravo isto kao i delovanje Drazinih koljaca u II Svetskom ratu, cijeg se antifasizma jako dobro secaju jos mnogi zivi svedoci iz tog vremena. Srpska drzava je danas bazirana na cetnickoj ideologiji. Sve je to moguce zahvaljujuci SPC koja nekako ima razumevanje za ovu zversku cetnicku ideologiju (bar po ovim nasim svetovnim nazorima). Prepostavljam da se opet radi o necemu sto obican covek ne moze da razume, tako da ukoliko imate bilo kakvu nedoumicu obratite se najblizoj ekspozituri SPC i oni ce vam svakako vec objasniti nebesko herojstvo tipova poput Karadzica, Mladica, Seselja, Milosevica, Arkana itd.
Smrt Fasizmu, Sloboda Narodu!

BranislavNS

pre 20 godina

Pa zar mi Srbi i svi naši građani nemamo pametnija posla...
Istoriju sam, kao dete, voleo! Danas mi je muka od nje i trudim se da sve naučeno zaboravim!!!
Stvarajmo budućnost, ne robujmo "istorijskim" lagarijama o junaštvima balkanskih narod (partizana, četnika, ljotićevaca, ustaša, domobrana... koliko li je tih neradnika/sejača straha i mržnje bilo na ovim prostorima!)

MagnusPyke

pre 20 godina

Upravo na ovaj nacin velike sile odlucuju o sudbinama malih naroda. Postaje vec tradicija da se na nasim prostorima uvek samo jedna strana proglasava za pobednika (iako su svi zajedno gubitnici), dok druga strana trpi i pati.
Pobednike iz II Svetskog rada na prostoru bivse Jugoslavije su odlucile velike tadasnje sile Engleska, Rusija i Amerika. Nakon toga je doslo do izjednacavanja ustaskoj pokreta u Hrvatskoj i cetnika Draze Mihajlovica, sto je bila velika glupost i stvorila zlo seme razdora koji nas i danas gusi. Hrvatski narod je bio isfrustriran jer je izgubio drzavnost i ostao u Jugoslaviji, dok su Srbi surovo kaznjeni od strane pobednika-partizana.
Zarad ideje bratstva i jedinstva hrvati nikad nisu bili adekvarno kaznjeni za Jasenovac i ostala stratista, vec su iz II Svetskog rada izasli kao "pobednici". S druge strane svi Srbi anikomunisti su bili surovo kaznjavani i tako je pocela da se pise nova istorija na ovim prostorima.
Ovakvo stanje obostranog nezadovoljstva je stvorilo idealno tlo za sukobe, koji jos uvek traju (bar u glavama ljudi). Posto nema posla i privrede su totalno unistene vecina ljudi sada sedi, bleji i razmislja kako je druga strana kriva za svo zlo koje im se desilo u proteklih 15-ak godine i duze.
Istorija se ponavlja...

ANDRIJA

pre 20 godina

Jedno je sigurno : cetnici su doziveli rehabilitaciju svidjalo se to nekom ili ne.
Posle ovog priznanja nista vise nece biti isto, stoga bolje da se okrenemo buducnosti, jer je nekakva pravda ipak zadovoljena.

KRALJEVCANIN

pre 20 godina

Izdadose partizani u napadu na kraljevo. dogovor je bio da napadnu (cetnici i partizani) u 1 posle ponoci. Napadose cetnici i skoro svi izginuse a oni sto se spasise podavisese u moravi pokusavajuci da pobegnu, prica jedan stari deda koji vise nije ziv.

Милан Радомир

pre 20 godina

Не разумем велики број образованих људи, који поред осталог користе и интернет, а не виде очегледне разлике између усташа и четника, те их сврставају у исту раван. Свима је познато да су усташе биле сарадници Хитлера и фашиста, јер је њихов вођа Анте Павелић провео Други светски рат у Загребу (што би наш народ рекао у свили и кадифи). На другој страни четници су били противници фашизма и Хитлера. Доказ за то је и потерница са великом наградом, за главу Драже Михаиловића (као и Тита). Гернерал Михаиловић је одликован од стране Трумана и Де Гола, а Павелић од Хитлера и Мосулинија. То су очигледне разлике. Хрвати и остали имају право на своју истину, али имамо и ми грађани Србије право на истину, те се посебно захваљујем господину Вуку Драшковићу и Српском покрету обнове на борби за истину о генералу Дражи Михаиловићу. Да је било среће и да је пoбедио "вашљиви чича" (како подругљиво каже један коментар), Срија би одавно већ била у Европској унији.
Милан Радомир

Vujadin

pre 20 godina

Sve ovo samo po sebi govori koliko su srbi jos uvek optereceni podelama koje se eto ne stisavaju i nakon 60 god. Nismo li jedini narod u svetu koji nije primetio da se zavrsio Drugi svetski rat?
Istina je na sredini! Po pitanju ratnih zlocina nema nevinih pokreta, bilo komunistickog ili Ravnogorskog! Istorija je Ravnogorski pokret proglasila kao natiokupatorski, to je nesumljiva cinjenica koja je svakom objektivnom poznavaocu prilaka 1941-1945 itekako poznata.

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Vukovar je rusen pod zastavama sa petokrakom zvezdom, na Dubrovnik su pucali artiljerci "proleterskih" brigada. Cetnicka znamenja su se u Hrvatskoj i BiH pojavila tek onda kada su jugoslovenska komunisticka znamenja izgubila svaki smisao.
Umesto sto se bave Ravnom Gorom, hrvatski politicari bi se trebali pozabaviti proslavom u Bleiburgu. Neprihvatljivo je da hrvatski politicari ucestvuju na skupu gde se publika seta u ustaskim uniformama. Sta bi se desilo u Nemackoj, ako bi se neko na ulici pojavio u uniformi SS ili SA?

Vlada Marko, Bratislava

pre 20 godina

Pratim i nerviram se, kad vidim kako se narod hvata na svaku bacenu kosku, i gubi dragoceno vreme na prazne price, mesto da gledamo pametnija posla. Ne znam sta je istina, niti mi je, iskren da budem, u ovom slucaju mnogo stalo do toga. Ali ako voli neko bas da gleda slike, na sledecem sajtu ih ima svakakvih. Na primer, Draza, godine 1944. sa ustasama, u srdacnom i prijateljskom razgovoru.
http://trial-mihailovic-1946.org/IMG/jpg/group1.jpg
Okrenimo se necem konstruktivnijem, oko cega mozemo bar delimicno da se slozimo. Ovo, to je tesko zamajavanje i tupljenje.

Ivan M

pre 20 godina

Da, sve nas je bas briga za cetnike, partizane i ustase, a na svaku vest o istima se javlja oko 100 ljudi. Sta god rekao i mislio Tadic, proslost odredjuje buducnost - uostalom, zato je i Nemacka opet zaratila samo 21 godinu nakon I sv. rata. Ne garantujem da nam se isto ponovo nece desiti.

Tuknaluk

pre 20 godina

A Stipe kaže: "Pa ja se isto slažem da povijesne činjenice ne smiju biti prepreka, ali trebamo se onda držati povijesnih činjenica, a ne falsifikata, jer onaj tko je bio na strani fašizma, tko je bio na strani kvislinga, sigurno nije bio na strani antifašizma".
Alan Ford: "Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti".

emiliano zapata

pre 20 godina

Bravo gospodine Tadicu,
glorifikacija politicke amnezije, razaranje kolektivnog identiteta i svodjenje naroda i drzave na bezlicnu masu koja dahce kao kuce ispred koske cekajuci ulaz u "Evropu" je samo poziv nacionalistima rakijasko-gibanicarske Srbije za zbije redove i savija Srbiju u desno.
Zapata Vive, D.F.

ANTE LELAS- ZAGREB

pre 20 godina

što se tiče hrvatskog antifašizma - 22.6.1941 u Sisku je osnovan prvi partizanski odred. Prema tome za mene su partizani antifašisti za mene kao Hrvata i zbog 65 tisuća Hrvata koji su poginuli u partizanima a ne ustaše ili četnici ili nedićevici i svi ti izdajnici.

marc

pre 20 godina

Sta je to "cetnicki pokret"? Na zalost, za mnoge je paradigma cetnistva pijani bradonja iz Bulajicevog filma, koji drzi prase nataknuto na razanj. Na zalost, i za mnoge koji su deklerativno "cetnici". No, ko tako misli, treba malo da nabaci obrazovanja. Niti cetnicki pokret traje od II svetskog rata, niti je Draza kriv sto neka pijanica 50 godina posle njegove mucenicke smrti nakon torture u podzemnim komunistickim kazamatima vadi noz, mrzi druge i sebe smatra cetnikom. Neverovatno je da danas imamo toliki pritisak na mrtvog Drazu, ali mi je mnogo drago da taj pritisak ne dolazi od nasih ratnih saveznika (SAD, V. Britanija, Francuska), vec od onih koji su malo, izgleda, nervozni, jer se urusava velika komunisticka laz. Da je bilo vise ljudi kao Draza, mnogo bi nas danas bilo vise u zemaljskoj nego u nebeskoj Srbiji. A o komunistickoj "borbi" u Srbiji pitajte Kragujevcane, Kraljevcane i Macvane, koji su zbog nje vecinu rodjaka obilazili na masovnim grobljima...

Nije bitno

pre 20 godina

"Crna Gora kao multietničko i evropsko društvo" - ovo mi je definitivno najsmesnije, koje su face ti Crnogorci. Nek samo pogledaju ko im je na vlasti, pa onda nek pominju evropsko drustvo. Zao mi je sto ovakvi ljudi blate cast i ponos pravih Crnogoraca.

Darko

pre 20 godina

Da li su cetnici fasisti ili antifasisti dokaz su Neretva i Sutjeska gdje su se isti borili rame uz rame sa Njemcima a bogami i ustasama.
Da ne govorimo o hiljadama zaklanih od strane cetnika po Bosni Hrvatskoj i Srbiji.
Putuj Evropo nemoj vise cekati na nas nama je lepo taman kako smo zasluzili

TARTALJA.

pre 20 godina

uvesti vize za cetnike (srbe) bez tranzita preko Hrvatske, neka idu tranzitom preko Grcke...! trebali bi i isto Madjari uvesti vize za cetnike bez tranzita, jedini tranzit bio bi moguc na Ravnoj Gori i neka se vrte naokolo cetnistva.

Jovica

pre 20 godina

Kad citam ovakve komentare meni je kao strancu istovremeno i drago i zao. Iskreno mi je zao sto se toliko raspravlja o istoriji a znatno manje o buducem razvoju SCG i njenom ulasku u porodicu savremenih evropskih zemalja. S druge strane, drago mi je da u EU nema mesta zemljama koje su preopterecene prosloscu kako bliskom tako i davnom.
Srdacno se nadam da cu jednog dana imati priliku da se vratim u Srbiju kao ravnopravnu zemlju clanicu EU, a da do toga dodje, ona mora da se posveti drugom razmisljanju, da osvoji drugi mentalitet i da zaboravi na beskrajne i besmislene rasprave o ulozi cetnika, ustasa i partizana. Sta je bilo, bilo je!

Andrija

pre 20 godina

Najjednostavnije rečeno, pokušaj rehabilitacije četnika je srpski autogol. I hrvatska ga koristi, uglavnom za skupljanje domaćih političkih bodova. Jasno je kako Hrvatska može uvesti mjere poput viza i ne zabrinjavati se oko reciprociteta, no to vjerojatno neće učiniti. Razlog je jednostavan - novac, jer Srbija ima vrlo negativnu trgovinsku bilancu sa Hrvatskom. Hrvatski mediji razvlače Ravnu Goru jer im je to dobra "žvaka" dok ne naiđe koja kvalitetnija vijest. Mesiću, kojeg u Hrvatskoj radikalni desničari (njima laska ako ih se nazove "ustaše") proglašavaju izdajnikom nacionalnih interesa zbog zalaganja za suradnju s Haagom, je ovo došlo kao naručeno da pokaže svoje "zalaganje za zaštitu nacionalnih interesa", dok Sanader, nakon stvarnog poraza na lokalnim izborima ne smije zaostati.
Isto se odnosi i na proslavu 10. godišnjice Oluje - Srbija osim impotentnog prosvjeda kojeg će Hrvatska ignorirati ne može učiniti ništa. Nadasve zato jer su ti Srbi izbjegli u organizaciji "vlade RSK", prije ikakvog kontakta sa HV, tako da ostaju samo pojedinačni zločini za koje će odgovarati Gotovina, Čermak, Markač i sami počinitelji. Nakon toga, što se Hrvatske tiče to će biti gotova stvar, no u Srbiji je već počela izrada nacionalnog mita.

Dragan

pre 20 godina

Ravnogorski pokret je itekako vodio bitke sa Nemačkim okupatorom tokom 1941. godine, postoji recimo četnička pesma "Nad Kraljevom živa vatra seva" koja govori o borbama za Kraljevo.
Pukovnik Dragoljub Mihailović je inače kao mlad oficir učestvovao u I Svetskom ratu u kome je Srbija izgubula praktično polovinu muške populacije.
Nakon što je već 1941 posle prvih nemačkih većih gubitaka za svakog poginulog nemačkog vojnika bilo streljano 100 civila i to samo u Srbiji (!) razumljiva je Mihailovićeva rezervisanost prema otvorenim dejstvima prema okupacionim snagama.
Recimo, stravično streljanje u Kragujevcu je inicirano jednom (sa taktičkog gledišta potpuno beskorisnom) akcijom kragujevačkog partizanskog pokreta, u kojoj su nemački vojnici (10 mrtvih, 26 ranjenih) ne samo pobijeni već besmisleno masakrirani
Usput, apropo Hrvata... Ravnogorski pokret u Srbiji je bio praktično potpuno odvojen od četničkog pokreta Momčila Đujića u Hrvatskog. Ako su tamošnji četnici napravili neke retribucije prema hrvatskog civilnom stanovništvu, to svakako nema nikakve veze sa četnicima puk. Dragoljuba Mihailovića u Srbiji.

Evropljanin

pre 20 godina

Ipak mislim da mi treba konacno da do tancina razlucimo istorijske cinjenice kako bi isli napred. Cetnici su bili jedan uzasno neorganizovan i u velikoj meri (nazalost) banditski pokret, u Srbiji toga doba zvani - gibanicari. Ali jasno je kao dan da je bilo izuzetno mnogo casnih i iskrenih patriota koji su zeleli slobodu za svoj narod. Neosporna je cinjenica da su se ostaci razbijene vojske Jugoslavije sakupili na Ravnoj gori da bi organizovali ustanak protiv Nemaca (zasto bi se inace sakupljali tamo jer komunisticki pokret otpora se organizuje tek kasnije - po napadu na SSSR!!!!). Inace, nakon naredbe, koja je vazila samo za Srbe i Poljake, da se strelja 100 za jednog, ljudi u vodjstvu te organizacije su shvatili da ne mogu dalje da se bore protiv Nemaca jer su streljanja bila masovna i uzasna, imali su ionako mnogo neprijatelja, uostalom to im je bilo i savetovano iz Londona. Naravno komunistickom vrhu koji je slusao diktate iz Moskve je vise bilo stalo do toga da se Rusima malo 'olaksa' pozicija nego da se sacuvaju zivoti hiljada srpskih civila. Jos nesto, Vojvoda Djujic ili npr Djurisic nisu bili dikerkno odgovorni Drazi i on ne moze biti odgovoran za desavanja na prostorima gde su oni delovali. Na prostoru NDH, cetnicki pokret je nastao kao zastitnicki i u isto vreme osvetnicki, kao reakcija na uzasne pokolje i genocid u kome su nestajala citava srpska sela (npr desna obala Neretve je tokom dva meseca '41-e ostala potpuno bez srpskog stanovnistva a preko 15 sela je potpuno unisteno i gotovo svi stanovnici ubijeni na najzverskiji nacin). Cetnici su nakog toga cinili zlocine to je sigurno tacno, ali se ne moze staviti jednakost izmedju tih osvetnickih zlocina i fasistickih da ne govorimo o ramerama i broju ubijenih. Najvise bih voleo kada bi mogli da saznamo potpunu istinu, sigurno niko nije ostao nevin u II sv. ratu, ali isto tako ljudi koji su se pocetkom maja skupili na Ravnoj gori NISI BILI FASTISTI, jer su tu dosli da bi se protiv fasizma borili.

Skandi

pre 20 godina

Jedna stvar mi nije jasna. Meni je jasno da svatko navija za svoje, pa tako i Srbi kao i mi Hrvati. Jasno mi je i da je tuđi zločin uvijek veći i gori od našeg zločina. Jedino mi nije jasno gjde je zdrava pamet svim tim new wave četnicima (i njihovim pandamima na našoj hrvatskoj strani - ustašama) pa da veličaju to što veličaju. Zaključak koji mi se nameće je, da je očito u pitanju ljubav. Izgleda da se ljubav prema svojoj naciji, bar po mišljenju ovih bradonja (a i onih sa slovom U), može jedino iskazati proklamiranjem nečega što neprijatelji najviše mrze i onoga čega se neprijatelji gnušaju i nad čime se zgražaju. Dakle, ajmo reći da mi, Hrvati, najveću averziju osjećamo upravo prema pojmu/ideji četništva (zbog njihovih zločina nad Hrvatima). Radikalni Srbi, koji Hrvate drže za svoje najbolje neprijatelje će (kao i Hrvati Srbe na drugoj strani), sukladno tomu, veličanjem četništva nanositi udarce Hrvatima znajući koliko smo mi alergični na čete.... To je očigledno boljka svih balkanaca. Ljubav prema vlastitoj naciji se najradije izražava što većom mržnjom prema najboljem neprijatelju. Paradox? Možda..

italy

pre 20 godina

Clinton je pomagao "Oluju" tzv.Tempestu da se u "roku od 3 dana" svi Srbi izbace iz Hrvatske; a ovaj trenutni Predsjednik izbaci iz neke fioke tu medalju i frknu je Cetnicima. Jadni moji i Srbi i Hrvati! Koliko li su tupi! Cak i oni, koji se prozivaju intelektualcima, oni su jos vise zatupljeni, ako dopustaju da samo na papiru budu elita, a da ne uce bagru ljepsem ponasanju u svojim kucama.

Alexandar

pre 20 godina

Medju svojim precima imam i one koji su bili u partizanima i one koji su bili u cetnicima. Mislim da je Boris Tadic u pravu kada kaze da se okrenemo buducnosti. Dosta je bilo besmislenih podela i povratka u proslost u kojoj ima previse krvi i premalo pameti.

Tomislav Krizan

pre 20 godina

Hrvatska je dobrim dijelom rascitila svoju nacisticku proslost, o tome je otvorena i o tome i dalje raspravlja. Hrvatska politika i vecina naroda negativno se odredila spram ustasa, shvacajuci prirodu tog pokreta i zlocine koje je pocinila, kako nad Srbima tako i nad Zidovima, Romima, pa i Hrvatima. Naravno, kao i u svakoj zemlji postoji mali broj ljudi u politici koji igraju na kartu romanticnog nacizma, kao sto je to Djapic. No, njegov utjecaj je nistavan. Sluzbena politika ima pozitivan stav prema svojim drzavaljnima srpske nacionalnosti, aktivno ih potice na povratak i obnavlja im kuce. Pa sto mislite tko je platio obnovu svega sto je u Hrvatskoj poruseno? O srpskim zlocinima u Hrvatskoj, koje ste vi ocito zaboravili, ne prica se previse, sve u interesu pomirenja i suzivota. Mesic, kao i drugi hrvatski politicari, se jasno odredio u odnosu na ustaski pokret i to stalno ponavlja.Cinjenica jest da su horde pod slicnom ikonografijom palili i ubijali i 90-tih od Vukovara do Dubrovnika, kao i po BiH, ne samo u WWII. Stoga je razumljiva zabrinutost hrvatske politike i gradjana na ozivljavanje cetnickog pokreta pod okriljem sluzbene politike. S takvom politikom Hrvati se ne mogu sloziti, i to imamo pravo reci pred citavom Europom. A nase cemo dvoriste sami pocistiti.

Branislav

pre 20 godina

Samo da malo 'procesljamo' istoriju. Razlog zbog cega je Ravnogorski pokret imao toliku podrsku u zapadnom SVETU za vreme tog rata iz zbog cega je Draza Mihajlovic prozvan PRVIM gerilcem Evrope je upravo zbog tog Majksog dana 41' na Ravnoj Gori. Digao je ustanak protiv okupatora u vreme kad su komunisti BILI U SAVEZU sa fasistima i Nemackom -citaj SVETSKE novine iz tog doba. Drugo, u Grckoj su isto bila dva anti-fasisticka pokreta, samo sto su tamo CETNICI-nacionalisti (bradati tipovi) ipak pobedili i sta Grckoj danas fali? A sto se tice Hrvatske reakcije, cisto falsifikovanje istorije da bi si prikrio zloglasni Ustaski rezim koji ni tada njihovi saveznici (fasisti) nisu vise mogli podneti zbog varvarskog ponasanja. Vuk menja dlaku ali cud nikada!

Izbori !

pre 20 godina

Ima i nas kojima eventualno uvođenje viza zaista smeta, a jasno je da oni zbog kojih će takve mere biti uvedene mahom ne smeju tamo ni da odu. Već viđeno. Kome razvoj odnosa sa Hrvatskom nije potreban, ne treba ni da maltretira one kojima jeste. Što se četnika tiče, ne treba im davati toliki publicitet, a ponajmanje treba država da stoji iza toga. Pa država smo mi, a ne Vukova grupacija. Mene je sramota tog primitivizma. A "ministar" "inostranih" "poslova" nek dobro razmisli kome čini i kakvu uslugu svojim postupcima.

A.R.

pre 20 godina

Mislim da je Tadic relativno u pravu. Kazem relativno jer s jedne strane, cinjenica je da nijedna od zemalja bivsih clanica Yu nije jos uvek dovoljno odmakla da bi mogla sa bezbedne perspektive hladne glave i racionalno da razluci o dogadjajima iz proslosti. S druge strane, to pitanje je ipak bitno, istorijski bitno ali za sada jos uvek nije dosao trenutak da se na njega odgovara iz prethodnog razloga. A da politicari i u Hrvatskoj, i u Srbiji i Crnoj Gori olako koriste ta pitanja u jeftine demagoske svrhe, to je vise nego evidentno poslednjih 15 godina. Bolje bi bilo da se, za sada, svi okrenemo buducnosti i izgradnji normalnih drustava i zivota. Ostavimo kopanja po ranama i osetljivim pitanjima za neka druga, bolja i srecnija vremena, kada cemo mozda konacno svi zajedno (s bilo koje strane granice) smoci snage da se pogledamo kolektivno u ogledalo.

Dubravka

pre 20 godina

"Koga je briga?" - pita Tadic!
Pa njega je briga - cini se! Sto inace nije ignorisao tu "brigu" u srbijanskom parlamentu, nego je DS podrzala Zakon o izjednacavanju... bla, bla, bla...
Kome se on dodvorava, i koga uopste zastupa... a sve, kao - "nije ga briga!"
Drugom ti to, gospodine Predsednice!

Branislav Zekic Zeka

pre 20 godina

Sta je tu uopste sporno? Da li to neko hoce da kaze da Dragoljub Draza Mihailovic, naravno uz pomoc srpskog naroda, za vreme rata nije spasao vise od 750 savesnickih avijaticara od kojih su njih 500 bili Amerikanci? Hoce li neko da negira da je zbog toga posthumno odlikovan od strane americkog predsednika Trumana? I sta je tu sporno sto je taj orden konacno urucen njegovoj kceri, partizanki. I umesto da se sada i oni raduju sto su primili orden, doduse tudjom zaslugom, oni nastavljaju da se bune jer orden nije urucen i drugu Titu. Vala dosta nam je te grlate partizanstine i svih tih "svijetlih" pobeda izvojevanih u Bulajicevim burleskama a narocito u Osmoj ofanzivi na Dedinje. I prethodnih sedam ofanziva bezanije - Nemci nas stalno jure a mi im sve bezeci nanosimo tako teske gubitke pa zbog toga ne mogu da nas sustignu. I ko zna sta bi na kraju bilo da u zadnji cas ne stigose Rusi. To je nama nasa borba dala!...

Nenad011

pre 20 godina

Mislim da je totalno suludo da vlada finansira skup na Ravnoj gori a ukida 7 Jul kao dan ustanka u Srbiji. Bruka je i sramota da se jedino u Srbiji slavi pokret koji nema jasno dokazanu antifasisticku odrednicu i koji je po vecini istorijskih izvora kvislinski. Nije rec o cetnicima i partizanima rec je o iskrivljavanju istorije a sami smo se stalno nesto bunili kada su nam to drugi cinili.

zombi

pre 20 godina

Au nadrljasmo uvedose nam Hrvati eknomske sankcije, daj bre da se odmah izvinjavamo i za Jasenovac i za Knin, i za Bugojno.... inace smo pukli - ej, frka!

Srdjan

pre 20 godina

Do dana danasnjeg niko nije naveo jednu bitku koja se dogodila izmedju cetnika i okupatora tokom WW2. Vrh cetnicke komande je prilikom stupanja u koaliciju sa snagama Nemacke i Italije, potpisao dokument u kojem se navodi da ce cetnickim jedinicama biti data pomoc u oruzju pod uslovom da ga ni na koji nacin ne upotrebi protiv nemackih i italijanskih trupa. Ovu odredbu su cetnici tokom rata prekrsili samo jednom i to tokom pokolja muslimanskog stanovnista izmedju Pljevalja i istocne Bosne. Italijanske jedinice su pokusale da smire cetnike i epilog je bio - jedan Italijan mrtav a trojica ranjena. Svaka cast za antifasisticko delovanje.

Modesty Blaise

pre 20 godina

Ja istrosih ceo dan juce, za koji me nemacka drzava posteno placa, i koji (zbog grize savesti) moram nadoknaditi prekovremenim radom, na vrlog ministra Draskovica i njegovo ministarstvo.
Vencala sam se u nasem konzulatu pre osam meseci i ne mogu isto toliko da dobijem pasos u Srbiji zato sto je u njegovom ministarstvu TOTALNI haos i raspad sistema....a on cetnicari po Ravnoj Gori....Ja se brukam po medjunarodnim naucnim konferencijama sa starim pasosom i vencanicom u nepromocivom omotu (jer sam principijelna i necu da dam krvopijama u konzulatu 700 eura za pasos, nego da izvadim novi u Srbiji kao sav normalan svet a ostatak dam u humanitarne svrhe) a on poje po brdima sa hordama pijanih bradatih zaludjenika. I neko se pita da li je Tadic u pravu?
Pa ljudi, da li ste vi svi stanju potpunog poricanja realnosti? OVDE SE LJUDI BAVE ISTORIJOM (ako nisu profesionalni istoricari i za to placeni) samo u slobodno vreme!!! Kad obave sve duznosti za koje su placeni i obezbede nesmetano funkcionisanje sistema, ministri mogu da ispravljaju istorijske nepravde! Ovde je ministar inostranih poslova odgovarao 12 sati pred skupstinskim odborom i JAVNO zbog afere sa vizama u Ukrajini i za koji dan ce se videti koje su politicke posledice tog propusta. Kod nas ministar inostranih poslova jede jagnjetinu i spasava cetnike dok se po konzulatima otimaju bestidno pare od naroda, izdaju svakodnevno desetine pasosa Albancima bez ikakve provere a u misitarstvu inostranih poslova u Beogradu se sluzbenica izdire na stranku (mene) - zasto ne uzmem ono sto mi treba u konzulatu - sta nju maltretiram!! A ministar inostranih poslova pravi medjunarodne incidente u RADNO VREME!!!!
I posle me neko pita zasto brojim dane do onih sedam godina kad mogu da podnesem zahtev za nemacki pasos? Zato sto srpski ne mogu da dobijem dok ne dam pr stotina svojih krvavo zaradjenih eura nekoj breni u opstini savski venac ili nekom bobi u konzulatu da mi izdaju izvod iz maticne knjige! A vi raspravljajte i dalje o tome ko je kriv cetnici ili partizani i cuvajte svoje pasose u nepromocivom omotu dok ne isteknu bez da izgube nevinost.

dusan

pre 20 godina

Druze Tadicu, ako to nisu bitne teme (a slazem se sa vama da ima bitnijih) zasto niste pokusali da sprecite placanje proslave iz drzavnog budgeta?
Nego je sad Mesic kriv...

Sasa

pre 20 godina

Gospodine Sander vi ste poslednji koji treba da diskutuje o fasizmu. Prvo treba da objasnite i odgovarate za zlocine koje stwe napravili zajedno sa ustasama Franje Tudjmana u akciji oluja pa tyek onda diskutujte o Ravnoj Gori i cetnickim manifestacijama. Draza Mihajlovic nije imao pod komandom ni Duica a ni Crnogorske cetnike pa prema tome ni odgovornost za njihove zlocine i dosta vec jednom sa vasim lekcijama iz demokratije. Prvo vratite otetu imovinu i prava Srba u Hrvatskoj pa tek onda dizite glas.

Dragoljub

pre 20 godina

Proslava na Ravnoj Gori, tj. davanje istoj legitimiteta zbog prisustva (nekih) drzavnih funkcionera je izuzetno nediplomatski potez Vuka Draskovica, inace sefa diplomatije (!). Sada bi bilo diplomatski uputiti neku vrstu pametnog izvinjenja komsijama: nisu SVI cetnici bili fasisti, ali nisu svi bili ni antifasisti. Zlocini i kolaboracija "krase" obe strane u gradjanskom ratu, i rojalisticku i komunisticku.

Pera Jovic

pre 20 godina

Borise u pravu si. Moju tetku su ubile ustase u Zagrebu aprila 1941, ali DOSTA vise prica o cetnicima i partizanima. To je tema samo za istoricare i one koji se bave ratnim zlocinima. Nije trebalo da u skupstini prodje zakon o izjednacavanju cetnika i partizana.

Daco

pre 20 godina

I dok Karla del Ponte i Haski tribunal ,planiraju prosirenje optuznice za zlocinacku akciju zvana "Oluja" , u isto vreme Sanader to hvali kao vrhunsku vojnu akciju, znaci proterivanje i ubijanje 250 hiljada Srba je u redu..
Ali kad se na Ravoj Gori okupi 20-30 000 hiljada Srba koji traze rehabilitaciju Ravnogorskog pokreta, e to je vec za pojedine - fasizacija Srbije .
Sve bi ovo bilo smesno da nije tuzno, ja stvarno ne znam sta pojedini ocekuju od nas Srba...

Dusan

pre 20 godina

Mesic je svojom izjavama o Jasenovcu i Blajburgu, a posebno onom proslonedeljnom o Katolickoj crkvi mnogima stao na nogu. Ovaj njegov stav je verovatno pokusaj da se izvadi kod biraca sa centra. Nazalost, pre nego sto se viri preko tudjeg plota treba pocistiti kod sebe u dvoristu...

SVL

pre 20 godina

Pa kako da se zaboravi 60 godina. Srbi se prestavljeni kao zlocinci zahvaljujuci komunistima. Svi cetnici su pobijeni i proterani i nema ko da kaze i drugu stranu. Najvece komuniste su sad kao najvece demokrate. Strasno.

g.m.

pre 20 godina

Ceo svet slavi 60 godina od pobede nad fasizmom, a g. Tadic se pravi Englez, kao, "koga briga cetnici", jer, eto, on licno, gleda samo u buducnost. Pa od silne zagledanosti ne vidi sta mu se desava pod nosom. Pa "nasa (vasa) politicka stvarnost", g. Tadicu, jeste upravo promocija i ozivljavanje cetnistva u Srbiji, a glavni promotor je ministar spoljnih poslova! Pa Vi vidite, da li je to "nasa" (vasa!) proslost ili - sadasnjost! A Crnogorci s pravom reaguju, jer dobro znaju sta su cinile Drazine cetnicke perjanice Stanisic, Djurisic i drugi.
(P.S. Ono sto se sada desava u Srbiji, desavalo se do pre par godina u Hrvatskoj, velicanje NDH i slicno, ali to nije opravdanje da u Srbiji fasistu i kvislinga proglasavaju za antifasistu!)

Hemingvej

pre 20 godina

Kada ce Srbi da shvate razliku izmedju nebeske pravde i surove realne diplomatije. Mozemo sad da pricamo o Hrvatskom antifasizmu, ko je u pravu, a ko u krivu...
Cinjenica - Srbija je poslednja zemlja koju neko shvata ozbiljno u Evropi danas, diplomatski. Sta svi Srbi misle o Hrvatima, makar bili u pravu je irelevantno. Hrvatska ulazi u Evropu uskoro. Srbija posle 10 godina Milosevica nema sta da raspravlja o pravdi, moze samo da bude zahvalna, s obzirom na to kako se ponasa, ako dobije na mrvice. I dok Srbi kradu od Srba ono sto nemaju u jadnoj Srbiji, oni upiru prst u Hrvate! Jednom bi trebalo da se stvari postave u pravu proporciju, Srbi - na kolena, i ponizno sa pogledom u pod molite za oprostaj kako za Srebrenicu, tako i za glupost na Ravnoj gori. Naravno, ovde opet govorim u metafori, i ovo se odnosi na diplomatiju. Koga briga sta Vuk ima da kaze o Oluji!? Halo! Srbima ce uvesti vize za jedinu od retkih zemalja u koju sad mogu da udju...to sto on licno ima problem sa Hrvatima neka ga resava kod kuce. Njegov potez, kao potez ministra spoljnih poslova je nezreo i fatalan po Srbiju. Ali to valjda tako treba. Bog mozda cuva Srbe, ali i on ce dici ruke jednog dana, kad vidi s kim ima posla.

Virtuoz

pre 20 godina

Alo komunisti, prošlo je vreme pisanja istorije i istine! Koliko smo daleko od sadašnjeg trenutka govori činjenica da proteste dobijamo od komšija koje su samo malo ispred nas, jedino oni smatraju da treba da se upuštaju u neke rasprave tog i takvog civilizacijskog nivoa. Mi smo i kao država i kao društvo u velikom problemu, nije slučajno da smo se sa posledica Osme sednice vratili još malo u prošlost, na Drugi svetski rat. Imamo mi još nerasčišćenih računa i iz Balkanskih ratova, o tome treba paspravljati a ne o sadašnjem trenutku i poslednih petnaest godina.
E, Vuče, Vuče, je li i sada moranje?

orlix

pre 20 godina

Nedavno sam polemisao sa napredno orijentisanima koji su odusevljeno pozdravljali Vukove tolerantne izjave o nekoj aktuelnoj temi. Ali ja znam coveka, star sam nazalost i samo sam cekao da ponovo nesto uprska. Toliko cest salto mortale je blago receno "cudan". Prvo salje paravojsku u rat,posle osudjuje rat, posle ulazi sa Milosevicem u vlast itd. Ne mozete istovremeno ubaciti u prvu i u rikverc. A on to pokusava. Licno mislim da je to nadprosecno nemoralan primerak medju politicarima koji igra visestruku igru, a u skladu sa licnim interesima. Za Seselja ste bar znali u svakom trenutku s kim imate posla, a ovaj je kameleon. Ne ginu nam vize za Hrvatsku, a on svira istu pesmu o ordenju i pilotima. Pa i sami Nemci su ruske pilote odmah ubijali ako bi ih uhvatili, a americke drzali kao mezimcad za razmenu ili propagandu. Pridruzujem se teoriji po kojoj Srbiji treba spoljna uprava da bi se kaznila politicka klasa, a mozda pomoglo stanovnistvu. Losije mu ne bi bilo sigurno, tj. nema sta da izgubi.(Stanovnistvo)

J.Pavlovic

pre 20 godina

Mene je i te kako briga da li neko na vlasti zastupa moje interese jer sam, u krajnjoj liniji, za njega glasala. Nije mi svejedno kada cujem Tadica koji smatra da treba preci preko ovog srama od drzavnih dogadjanja jer se sve desilo pre 60 godina. PA ispirali su Tadicevoj i mojoj generaciji mozgove sa NOB-om i ja sam se naslusala prica. Znam ja kakvim su se metodama koristili i cetnici i partizani i da nam je sve to donelo veliko zlo. Desio se Sremski front, desio se Goli Otok, desila su se politicka ubistva i proganjanja zar da glorifikujemo stradanje simbolizovano kroz jadnog, zrtvovanog vola koji se i posle 60 godina ponovo okrece. E pa, Tadicu, ako ova drzava podrzava volove na raznju i drustvenu pornografiju. . . .

Milan

pre 20 godina

E sad kad su Ranko Krivokapic, Stipe Mesic i Ivo Sanader u nedostatku rezultata kod kuce, posegnuli u tudje "dvoriste" ... Polako cu da spakujem stvari, kako bih bio spreman za sledecu godisnjicu. I ne treba mi nikakva finansijska podrska od od ona dva ministra.

internaut

pre 20 godina

Nije stvar u tome sto je bilo par tisuca ljudi na Ravnoj Gori, vec to sto je organizator bila Vlada.
A o tome koliko su neki vasi pojedinci objektivni u tumacenju povijesti govori i ovo najnovije kako je Mladic eto dosao u Srebrenicu da oslobodi Srbe pa "usput" ubio 8000 Muslimana i napravio najveci masakar u Europi nakon 2 Svj. rata.

ddk

pre 20 godina

Hrvatska reakcija je vise nego smesna u ovom slucaju. Ako Sanader izjavljuje za Vecernji List da je Oluja bila 'vrhunska vojna operacija' onda znate sa kakvim covekom imate posla.

Pera Ždera

pre 20 godina

I mene je veoma pogodila izjava g. Tadića. Pošto sam u biti antifašista, ne mogu da podnesem da g. Tadić, koga veoma cenim, izjavljuje ovako nešto. Fašizam još nije nestao, i moramo se boriti protiv njega svim silama. Neka se organizuje skup na Ravnoj Gori ali pa zar pod pokroviteljstvom države?? I to u ovakvo vreme, u koje bi trebalo izgladiti i održavati dobre odnose sa susedima. Hrvate je sigurno pogodilo održavanje ovog skupa (zato što ga je država podržala). I mene bi pogodilo održavanje ustaškog skupa. Koji je verovatno i bio, ali se država ogradila od njega. Pa odnosi sa susedima su veoma važna stvar. Koliko god da ih mi volimo ili ne volimo, treba postupati pravilno, pametno. Još me čudi da g. Drašković kao ministar inostranih poslova (ovo verovatno još više iritira susede) ne daje nikakvo objašnjenje. Sve u svemu, sve više gubim nadu za boljitak u ovoj zemlji. I postaje mi jako, jako muka.

Sale

pre 20 godina

Kada hrvatski Sabor proglasi ustase za fasiste i skloni crnokosuljasa A. Djapica onda mogu da pricaju o cetnicima. Hrvatima bi stvarno bilo bolje da se bave svojom istorijom zbog koje mozda nisu toliko ponosni pa im uvek treba malo neprijatelja sa ove strane Drine. Srbi su se okrenuli sebi i to druge boli.

MouseMate 98

pre 20 godina

Bravo Krivokapicu,
CG ostaje cvrsto i ponosno na putevima antifasizma, za razliku od nekih.
Jos jedan razlog da se odvojimo!
Hastalavista!

Sergej

pre 20 godina

Srbiji stvarno ne trebaju Cetnici, ali najmanje im trebaju Partizani.
Naravno da je Tadic u pravu. Bolje da Balkanci gledaju da se izbave iz ove bede, iz jada i iz ove korupcije. Treba nam nova narodno oslobodilacka borba protiv mafije i kriminala.

Mira

pre 20 godina

Gradjani Srbije, u buduće i za vazduh treba da se obratite Evropskoj uniji, Havijeru Solani, MMF-u, Rugovi, i posledje Stipi Mesiću/Sanaderu, u protivnom života nema.
Ne mogu da verujem da su svi imuni na 700 hiljada progranih iz Hrvatske, Kosova, izručenje Haških opuženika. Već vidjeno, umirale su nam bebe bez kiseonika, ponižavaju nas do bola, čekajući ispred raznih ambasada sa tonama papira, da dokažemo ko, smo i šta smo. Pa, neka Hrvati uvedu ponovo vize, pitam se samo da li bi neko smeo sa BG tablicama da ide u Hrvatsku. Hvala im, a neka više prestanu da se mešaju u naše unutrašnje stvari. Zahvaljujem se i Crnogorcima, pustite nas Crnogorci, nećete da nas ucenjujete sa Vašim morem. Turska, Tunis, Egipat, evropski turizam, a Srbija pripada Evropi.

neko iz mase

pre 20 godina

Hrvati se u stvari zezaju sa nama svetim stvarima, VIZAMA. Oni su jedna od retkih zemlja gde mozemo otici bez vize pa odamh kao vratice nam vize, razmatrace se o tom pitanju zbog Ravne Gore???? Pa valjda cemo i mi njima reciprocno da vratimo vize? E sad, problem je sto njima to mnogo i ne znaci, a nama jadnicima odavde znaci jel je to jedna od 6 zemalja na svetu gde mozemo bez vize. A i blizu su, znam masu njih koji kada odu za Hrvatsku pricaju da su bili, ni manje ni vise, nego u inostranstvu?
A za spomenuti skup nemam reci, niti znam sta su radili cetnici za vreme Drugog svetskog rata niti me interesuje. Interesuje me sadasnjost a ne proslost. A sadasnjost govori da mi, Srbi, moramo biti "mirni" malo duzi period tako da ovu akciju Vuka Draskovica, ma koliko ga cenio i podrzavao, smatram cistom gluposcu. Niti treba nasa vlada da daje podrsku partizanima, niti cetnicima. Ima li njih uopste i zivih vise? Pustimo vreme neka kaze svoje, istoriju pisu pobednici a mi smo PORAZENi u svim ratovima zadnjih 15 godina. Znaci neka EU, SAD, Engleska, pa i Hrvtaska pisu za sada nasu istoriju a mi neka gledamo kako da se iscupamo iz ove bule gde se nalazimo.

ruzica

pre 20 godina

Kako nash predsednik olako komentarishe ovakve stvari! Koga je briga? Pa bice briga sve gradjane S&CG kad nam se ponovo uvedu vize za Hrvatsku! A to i nije jedina posledica. Mislite da slike bradatih likova sa zastavama i kokardama koji kao da su izashli iz nekog istoriskog filma nisu obishle svet? Malo li nam je sto nosimo pechat naroda koji izaziva ratove i progone, i sto ce taj imidz dugo pratiti Srbe i Srbiju? Ja govorim sa pozicija Srpkinje koja zivi u inostranstvu. U pocetku sam pokushavala prijateljima da objasnim kako stoje stvari, ali sada vishe niko nishta i ne pita. Gluposti iz Srbije i opasne izjave politichara i ne trazhe vishe objasnjenja niti komentare.

sarma

pre 20 godina

"...Crna Gora ne može, kao multietničko i evropsko društvo..."
Неки људи би требало да упознају производ који се зове огледало.
Такође, не могу да разумем патолошку потребу за мешањем у туђу унутрашњу политику, јер истина је, скуп на равној гори је унутрашња ствар Србије и грађана Србије.
А што се Месића тиче, побогу, па они су славили Олују. Прослављали су етничко чишћење.

nikolak

pre 20 godina

Neka se Mesic bavi istorijom HR, a Krivokapic ako nije zadovoljan sa zajednicom neka raspise referendum mogu da garantujem da niko u SrbijI nece da "sece vene" ako Srbija ostane bez CG.

Gavran

pre 20 godina

Hrvatska sluzbena politika rusi spomenike ustasama, klanja se u Jasenovcu, poziva povratnike da se vrate pa i nije cudo da danas ima jako puno srpskih povratnika, naravno oni koji ne vole Hrvatsku i boje se da budu procesuirani, ti se nikada nece vratiti ali ce uvijek podgrijavati mrznju i pricati o svim hrvatima kao ustaasama.
Kontra ovome srbijanska sluzbena politika podrzava cetnicki pokret, a o tome kakav je to bio pokret najbolje je procitati njihove deklaracije koje jos uvijek postoje u arhivi, nadalje tu su i brojni dokumenti koji govore o njihovoj ssramnoj suradnji s fasistima, ubijanju vlastitog naroda.
Sto se tice partizanskog pokreta u Hrvatskoj, on je u Hrvatskoj i nastao, pa se onda prosirio na Bosnu i Srbiju, osim toga najveci vodja antifasista u Evropi je Tito, takoder Hrvat, zar ne.

,,,

pre 20 godina

"Koga danas u svetu uopšte briga za četnike, ustaše i partizane?", pita se Tadić. Prije 10 dana mogao je u Moskvi vidjeti sve svjetske državnike kako odaju počast antifašistima. Da ih za to nije briga, kako Tadić sugerira, ne bi tamo ni bili niti bi se priređivala ona grandiozna parada. Kako on zamišlja dobre odnose sa susjednim zemljama? Makedonci su zbog dobrih odnosa s Grcima redizajnirali zastavu i stavili onaj prefiks u imenu države, a vlada Srbije nema osjećaj ni za najbolnije rane državljana BiH i Hrvatske, a u velikoj mjeri i SCG. Dokle će se politikom baviti ljudi bez diplomatskih sposobnosti, opće kulture i kućnog odgoja?

koki

pre 20 godina

Ovome ne treba komentar! Tadicu svaka cast za ono,,koga to briga,, i te kako nas svi gledaju i briga ih. Ako nasoj istoriji ne verujete onda o cetnicima procitajte stranu istoriju, bar oni nisu pristrasni, a to sto je neko dobio orden od Amera, pa to je isto deo politicke igre za rasturanje i te mini YU. Englezi, oni nemaju lepe reci o Drazi to samo moze nas ,,draza,, Draskovic. Za njega i nije cudo on je od 1980 bio isti,,vuk dlaku menja ali narav nikada,,. Jadni su ti oni koji ga postavise za ,,spoljne poslove,,.U pravu su i Senader i Krivokapic pa i ja: - Ovo je iskrivljenje istorije ovo je ubijanje jednog divnog naroda, Srba, cija je istorija poznata svima samo ne nama....

TkN

pre 20 godina

Šezdeset godina posle Drugog svetskog rata čitav svet se čini strašno baš zainteresovanim za nešto što zovu antifašizmom. Kvantni skok preko takvog problema, a koji predlaže predsednik Srbije, nije do sada uspeo nigde. Osim u evolutivnom razvoju ptice noj, koja kad turi glavu u zemljinu koru i sebi načini mrak, pomisli da su se fašisti i antifašisti zauvek izmirili.
Da li ću biti iznenađen kad jednoga dana osvanem u ludnici jer moj komšija misli da sam ja opasan ludak a ja kažem da to nije važno, ima i on ludaka u familiji, nego da gledamo kako da okrečimo fasadu?

Дорћолац

pre 20 godina

За четнике је брига оне којима су српски злочинци пре десетак година поклали породице, а који су (ти злочинци) слављени на тој Равној гори пре неки дан под покровитељством државе. На једном од транспарената тамо је писало "Четници из Братунца". Ко не види континуитет и не жели да декодира о чему се заправо ради и о којим и каквим четницима је реч, или је веома наиван или је непоправљив српски нациста... А та неосетљивост на жртве (ако нису Срби) и бахатост типа "много смо јаки" красе овај народ од краја осамдесетих, и далеко је то од промене. Подржавам Месића, ни не треба да дође у овај четнички Дизниленд, нико нормалан не треба да разговара са представницима овог народа док се исти не дозову памети или их народ не промени (и зато и Косуми, и Црногорци, и сви остали имају у принципу необорив аргумент да не разговарају с овим нашим ликовима). Жао ми је ако нам поново уведу визе за Хрватску, али потпуно разумем и подржавам. А за Вука Драшковића немам речи. Човек који велича четништво и провоцира хрватску државу у време када од добре воље те државе зависи да ли ће стотине хиљада протераних Срба моћи да се врате и покушају да наставе живот, треба да размисли о некој озбиљнијој терапији.

MilanS

pre 20 godina

Ako odbacite ideologiju ono sto je evidentno na slikama koje pokazujete je cisto Srbijanski folklor. Pocev od sajkace do bridz pantalona i osta
log, ako to nekome smeta onda taj ima ozbiljan problem. Ali to je njegov problem. Ono sto je vazno je da Srbija bez istine i izmirenja ne moze napred. Ovo je veliki korak.

Dragan V.

pre 20 godina

Malopre sam slusao gos.Draskovica u "Kaziprstu" i mislim da je covek veoma lepo objasnio mnogo stvari.
Za mene su najzanimljvije bile reci o odnosima sa Hrvatskom i bliske stvari iz proslosti, pa recimo za Hrvatsku je "Oluja" bila briljantna vojna akcija, a za nas Srbe i Karlu del Ponte i Haski Tribunal zlocinacka akcija, ima jos toga da ne navodim sve .
Mislim da je krajnje vreme da se sve zemlje u regijonu okrenu buducnosti, a ne da kopaju po proslosti i traze razloge za svadje i sukobe.

aleksandar

pre 20 godina

Moraju se ispraviti komunisticke nepravde jer je 99% cele komunisticke istorije utemeljeno na lazima. Cinjenice su izvrtane, izmisljane, fotografije retusirane i montirane, propaganda je bila stravicna i zato se mi danas jos uvek kacimo oko ovih tema.
Sta nas briga sta Mesic misli. On se ionako dokazao u svom antisrpskom delovanju od 1990. godine...
Hrvati treba da vise gledaju svoja posla, a manje da gledaju sta radi Srbija, ili su toliko opsednuti nama??

Boris

pre 20 godina

Hrvatska ocigledno jos uvek gaji traume iz Drugog svetskog rata, jer su se tada jasno i glasno izjasnili za stranu fasista i nacista, dok je samo mali broj Hrvata bio u partizanima. To ih ocigledno boli i ne mogu da se pomire sa cinjenicom da su Srbi (bilo cetnici ili partizani) bili protiv fasista. Zato oni pokusavaju sebe da operu time sto optuzuju Srbe za svasta. Taktika "Drz'te lopova". A to sto prete "tehnickim merama" - to je znak za nasu spoljnu politiku da treba prema Hrvatskoj da se postavi isto onako kako oni prema nama. Ostro, cvrsto, odlucno i bez laznih politickih skrupula. Na pretnje da odgovorimo pretnjama, naravo ekonomskim, trzisnim merama, vizama, remecenjem infrastrukture itd, jer Hrvatska ima svojim "zastrasivanjima" mnogo vise da izgubi nego Srbija. Pa da se ceramo jos!

npb

pre 20 godina

Četnici Crne Gore nisu uvezeni iz Srbije, već je to njena autohtona ideologija, pa g. Krivokapić, vajni političar građanske opcije, to dobro zna. Ali u CG je deo folklora stalno izvrtanje i uvrtanje.
A što se Hrvatske tiče, ništa čudno. Slave se Oluje i Bljeskovi, veliča Bleiburg, umanjuju žrtve genocidne im države, ali je zato problem ravnogorska vojska od par hiljada pripadnika.

Satir

pre 20 godina

U potpunosti podrzavam g.Tadica, da smo imali takav stav ko zna gde bi nam bio kraj, i da li bi se prolila i jedna kap krvi. Previse nam se namece to stalno poredjenje i osvrtanje na susede, tako da se vise bavimo tudjim nego svojim problemima. Kada Mesic bude imao potrebu da dodje, siguran sam da ce doci i na pomenutu lokaciju, a kada mu treba izgovor.... pa bice to i zbog himne hej Sloveni ako treba. Kada bi ovde bilo podjednako usijanih glava, kakva bi se reakcija ocekivala na sahovnicu na zastavi, i mnoga obelezavanja osvedocenog fasistickog ustaskog pokreta. Drago mi je da se bar o tome ne razmislja ovde.

SKJ

pre 20 godina

G. Tadicu, odgovor na vase pitanje "koga briga za cetnike i partizane" glasi: svakoga ko u sebi ima i gram morala i zdrave pameti. Apsolutno je neprhvatljivo povampirenje cetnistva ne samo za zemlje u okruzenju vec, pre svega, za samu Srbiju. Vuka Draskovica treba pod hitno smeniti i povuci skupstinski zakon o izjednacavanju antifasista i saradnika nacista. A govoriti o ustasama ne pominjuci cetnike je isto sto i govoriti o Jasenovcu a ne pominjati Banjicu i Staro Sajmiste. Nikad ne treba zaboraviti da je upravo Srbija za vreme nedicevca, ljoticevaca i cetnika bila prva "Judenfrei" zemlja u Evropi. Ali i Hrvatska i Srbija su smogle snage da se obracunaju sa sopstvenim zlom i ustase i centici su bili porazeni u ratu. Antifasizam i borba protiv okupatora, ustasa i cetnika su prave vrednosti i u Hrvatskoj i u Srbiji, i ovi narodi mogu na to biti ponosni. Zato nas nikakvi Vukovi, Tadici, Kostunice, Anfilohiji, Cavoski, Seselji i Milosevici nece naterati da se stidimo svoje istorije.

Paske

pre 20 godina

Свуда у свету су забрањене фашистичке странке и покрети осим у Србији. Не може се у Европу с вашљивим Чичом.

Paracinka Paracin

pre 20 godina

Skup na Ravnoj Gori pod pokroviteljstvom vlasti je politicka greska. Mesiceva reakcija na taj skup je takodje politicka greska!

lola

pre 20 godina

Sad je Crnogorcima problem Cetnicki pokret! Kada bi neko stvarno zeleo da se bavi istorijom Ravnogorskog pokreta sve bi bilo jednostavnije. Zlocine koji su pocinjeni u Bosni pripadaju upravo crnogorskom cetnickom pokretu koji nema nikakve veze sa Drazom Mihajlovicem. Slicna stvar je bila i u Hrvatskoj, njihov cetnicki pokret bas i nije bio pod komandom iz Srbije. Ali eto, Crna Gora mora prva da reaguje.
'Ocu referendum u Srbiji!!

Slobodan

pre 20 godina

Gosp. Tadicu,
Citajuci Vas komentar ja stvarno mislim da ste Vi daleko od realnosti ukoliko stvarno mislite da nikoga nije briga za cetnike i partizane. Da li ste spavali na dan kada je citav svet slavio pobedu nad fasizmom, a tim i nad cetnicima i ustasama. Samo pre dve nedelje ste mogli da se uverite kako svet stvarno nije zaboravio. Vi ne smete davati takve izjave jer ste na celu drzave koja je zahvaljujuci partizanima bila na pravoj strani. Gosp. Mesic ima pravo, jer je on taj koji rusi spomenike ustasama i osuduje sve sto je blisko njima u Hrvatskoj.
Da li ovo stvarno treba Srbiji, sada kad hocete da pregovarate o Kosovu, s Crnom Gorom pa i citavim svetom. Kakvu sliku, vi politicari u Srbiji, uopste dajete svetu koji vam i onako nije uopste naklonjen. Molim Vas u ime svih nas, gradana, nemojte usporedivati izdajice i oslobodioce. Hvala.

Marko

pre 20 godina

G.Krivokapiću, kome ste vi našli da govorite o pronalaženju identiteta? Vi, koji zarad svoje političke koristi želite da za svega nekoliko godina suštinski pokušavate da mutirate nacionalni identitet svog naroda, naziv svog jezika i izmislite neku novu crkvu. Povrh svega vaše pristalice sa Cetinja javno na mečevima sa ekipama iz Srbije uzvikuju profašističke parole koje su naučile od svojih patrona u Hrvatskoj. Što se četnika tiče, o njima nemam generalno loš stav ali država je ipak napravila grešku.

Zoran

pre 20 godina

Hrvati se sada snebivaju i sebe stavljaju na stranu saveznika i drugom svetskom ratu. Istina je da je u hrvatskoj bilo partizana i oslobodilacke vojske, ali je cinjenica da je NDH postojala i da je bila fasisticka drzava. Danas je lakse u hrvatskoj diskutovati o cetnicima nego o zahtevima Haga ili EU. Ovo je bolest regiona i uvek se nadje neka tema da se skrene sa stvarnih problema koji opterecuju gradajane bivse zajednicke drzave. Danas se u Srbiji vise diskutuje o Kosovu nego o gorucim problemima, kriminala, korupcije, privrednih tema....

Tanja

pre 20 godina

Boris je potpuno u pravu. Koga sad interesuje sta je bilo pre sezdeset godina. Skrivamo se na taj nacin od onoga sto smo radili u neposrednoj proslosti, sa svih strana, a bez opravdanja.

Peđa

pre 20 godina

"Sanader je pozvao Sabor da usvoji izjavu u kojoj će biti naglašeno kako četnički pokret nema nikakve veze sa antifašizmom, već da je po zlodelima jednak fašizmu i nacizmu."
Eto šta Hrvati podrazumevaju pod istorijom. Ono šta Sabor usvoji - to je istorija !

Z

pre 20 godina

Zalosno je sto je dopusteno da se historija falsificira, zalosno je sto smo opsjednuti prosloscu, ali zalosno je i sto se partizanima tako zlonamjerno oduzima zasluga za borbu profiv fasizma. Samo raznim falsifikantima nije jasno da je jedini autenticni, visenacionalni, antifasisticki i jedini efikasni pokret bio upravo partizanski.

jelena

pre 20 godina

Sacuvaj me Boze hrvatskog antifasizma. Stepinca proglasise svecem. Samo da se zna da je ove godine pod pokroviteljstvom drzave Ravna Gora bila kao prvomajski uranak - bez veze. Mnogo je bilo bolje onako u ilegali. Umesto da izmisljaju rupu na saksiji Hrvati bolje da hvataju Gotovinu nego da paznju javnosti skrecu na srpska posla. Ako je bitno i ja sam Hrvat po rodjenju, a na Ravnoj Gori sam bila sa jos 2 pripadnika tog naroda i niko se ni zbog cega nije uvredio, naprotiv. Jedino sto je svim normalnim, ocesljanim, obrijanim, cistim ljudima smetalo jesu bosanci koji su se toliko uziveli u ulogu cetnika iz partizanskih filmova da je svima bilo muka. Inace nista manje ni vise srpskog nacionalizma nije bilo nego sto ga ima svake godine u Guci, pa eto taj festival hoce da preuzmu Slovenci. Umesto rasprave pozovite Sanadera i Mesica sledece godine na pivo i jagnjetinu.

pirg

pre 20 godina

E moj Tadicu razocaravas me. "Koga je briga za cetnike i partizane?" Pa citava planeta pozdravlja dan pobjede na fasistima a ti marginaliziras cetnicki skup u Srbiji. Los si stari.

Todor

pre 20 godina

Dobro, a kriminalci i ostali politicki probisveti (po Srbiji) im odgovaraju zanci u toj meri. Pa i vi Hrvati imate ustase pa kako ja znam nije bilo nikakvih negativnih posledica na medjunarodnom nivou. Ovo je jos jedan dokaz koliko je za Evropu spremno i politicki zrelo hrvatsko drustvo (na vrhu). Spremno je kao sto je Srpsko koje "barem" ne pravi veci problem nego sto vec jeste.
Mora se znati granica patriotizma i onog sto bi neko nazvao fasizam. A granica je jako tanka za balkance.
Ljubav svima!

pirg

pre 20 godina

E moj Tadicu razocaravas me. "Koga je briga za cetnike i partizane?" Pa citava planeta pozdravlja dan pobjede na fasistima a ti marginaliziras cetnicki skup u Srbiji. Los si stari.

Paske

pre 20 godina

Свуда у свету су забрањене фашистичке странке и покрети осим у Србији. Не може се у Европу с вашљивим Чичом.

Boris

pre 20 godina

Hrvatska ocigledno jos uvek gaji traume iz Drugog svetskog rata, jer su se tada jasno i glasno izjasnili za stranu fasista i nacista, dok je samo mali broj Hrvata bio u partizanima. To ih ocigledno boli i ne mogu da se pomire sa cinjenicom da su Srbi (bilo cetnici ili partizani) bili protiv fasista. Zato oni pokusavaju sebe da operu time sto optuzuju Srbe za svasta. Taktika "Drz'te lopova". A to sto prete "tehnickim merama" - to je znak za nasu spoljnu politiku da treba prema Hrvatskoj da se postavi isto onako kako oni prema nama. Ostro, cvrsto, odlucno i bez laznih politickih skrupula. Na pretnje da odgovorimo pretnjama, naravo ekonomskim, trzisnim merama, vizama, remecenjem infrastrukture itd, jer Hrvatska ima svojim "zastrasivanjima" mnogo vise da izgubi nego Srbija. Pa da se ceramo jos!

Peđa

pre 20 godina

"Sanader je pozvao Sabor da usvoji izjavu u kojoj će biti naglašeno kako četnički pokret nema nikakve veze sa antifašizmom, već da je po zlodelima jednak fašizmu i nacizmu."
Eto šta Hrvati podrazumevaju pod istorijom. Ono šta Sabor usvoji - to je istorija !

Zoran

pre 20 godina

Hrvati se sada snebivaju i sebe stavljaju na stranu saveznika i drugom svetskom ratu. Istina je da je u hrvatskoj bilo partizana i oslobodilacke vojske, ali je cinjenica da je NDH postojala i da je bila fasisticka drzava. Danas je lakse u hrvatskoj diskutovati o cetnicima nego o zahtevima Haga ili EU. Ovo je bolest regiona i uvek se nadje neka tema da se skrene sa stvarnih problema koji opterecuju gradajane bivse zajednicke drzave. Danas se u Srbiji vise diskutuje o Kosovu nego o gorucim problemima, kriminala, korupcije, privrednih tema....

lola

pre 20 godina

Sad je Crnogorcima problem Cetnicki pokret! Kada bi neko stvarno zeleo da se bavi istorijom Ravnogorskog pokreta sve bi bilo jednostavnije. Zlocine koji su pocinjeni u Bosni pripadaju upravo crnogorskom cetnickom pokretu koji nema nikakve veze sa Drazom Mihajlovicem. Slicna stvar je bila i u Hrvatskoj, njihov cetnicki pokret bas i nije bio pod komandom iz Srbije. Ali eto, Crna Gora mora prva da reaguje.
'Ocu referendum u Srbiji!!

Slobodan

pre 20 godina

Gosp. Tadicu,
Citajuci Vas komentar ja stvarno mislim da ste Vi daleko od realnosti ukoliko stvarno mislite da nikoga nije briga za cetnike i partizane. Da li ste spavali na dan kada je citav svet slavio pobedu nad fasizmom, a tim i nad cetnicima i ustasama. Samo pre dve nedelje ste mogli da se uverite kako svet stvarno nije zaboravio. Vi ne smete davati takve izjave jer ste na celu drzave koja je zahvaljujuci partizanima bila na pravoj strani. Gosp. Mesic ima pravo, jer je on taj koji rusi spomenike ustasama i osuduje sve sto je blisko njima u Hrvatskoj.
Da li ovo stvarno treba Srbiji, sada kad hocete da pregovarate o Kosovu, s Crnom Gorom pa i citavim svetom. Kakvu sliku, vi politicari u Srbiji, uopste dajete svetu koji vam i onako nije uopste naklonjen. Molim Vas u ime svih nas, gradana, nemojte usporedivati izdajice i oslobodioce. Hvala.

jelena

pre 20 godina

Sacuvaj me Boze hrvatskog antifasizma. Stepinca proglasise svecem. Samo da se zna da je ove godine pod pokroviteljstvom drzave Ravna Gora bila kao prvomajski uranak - bez veze. Mnogo je bilo bolje onako u ilegali. Umesto da izmisljaju rupu na saksiji Hrvati bolje da hvataju Gotovinu nego da paznju javnosti skrecu na srpska posla. Ako je bitno i ja sam Hrvat po rodjenju, a na Ravnoj Gori sam bila sa jos 2 pripadnika tog naroda i niko se ni zbog cega nije uvredio, naprotiv. Jedino sto je svim normalnim, ocesljanim, obrijanim, cistim ljudima smetalo jesu bosanci koji su se toliko uziveli u ulogu cetnika iz partizanskih filmova da je svima bilo muka. Inace nista manje ni vise srpskog nacionalizma nije bilo nego sto ga ima svake godine u Guci, pa eto taj festival hoce da preuzmu Slovenci. Umesto rasprave pozovite Sanadera i Mesica sledece godine na pivo i jagnjetinu.

Tanja

pre 20 godina

Boris je potpuno u pravu. Koga sad interesuje sta je bilo pre sezdeset godina. Skrivamo se na taj nacin od onoga sto smo radili u neposrednoj proslosti, sa svih strana, a bez opravdanja.

Todor

pre 20 godina

Dobro, a kriminalci i ostali politicki probisveti (po Srbiji) im odgovaraju zanci u toj meri. Pa i vi Hrvati imate ustase pa kako ja znam nije bilo nikakvih negativnih posledica na medjunarodnom nivou. Ovo je jos jedan dokaz koliko je za Evropu spremno i politicki zrelo hrvatsko drustvo (na vrhu). Spremno je kao sto je Srpsko koje "barem" ne pravi veci problem nego sto vec jeste.
Mora se znati granica patriotizma i onog sto bi neko nazvao fasizam. A granica je jako tanka za balkance.
Ljubav svima!

Z

pre 20 godina

Zalosno je sto je dopusteno da se historija falsificira, zalosno je sto smo opsjednuti prosloscu, ali zalosno je i sto se partizanima tako zlonamjerno oduzima zasluga za borbu profiv fasizma. Samo raznim falsifikantima nije jasno da je jedini autenticni, visenacionalni, antifasisticki i jedini efikasni pokret bio upravo partizanski.

Marko

pre 20 godina

G.Krivokapiću, kome ste vi našli da govorite o pronalaženju identiteta? Vi, koji zarad svoje političke koristi želite da za svega nekoliko godina suštinski pokušavate da mutirate nacionalni identitet svog naroda, naziv svog jezika i izmislite neku novu crkvu. Povrh svega vaše pristalice sa Cetinja javno na mečevima sa ekipama iz Srbije uzvikuju profašističke parole koje su naučile od svojih patrona u Hrvatskoj. Što se četnika tiče, o njima nemam generalno loš stav ali država je ipak napravila grešku.

TkN

pre 20 godina

Šezdeset godina posle Drugog svetskog rata čitav svet se čini strašno baš zainteresovanim za nešto što zovu antifašizmom. Kvantni skok preko takvog problema, a koji predlaže predsednik Srbije, nije do sada uspeo nigde. Osim u evolutivnom razvoju ptice noj, koja kad turi glavu u zemljinu koru i sebi načini mrak, pomisli da su se fašisti i antifašisti zauvek izmirili.
Da li ću biti iznenađen kad jednoga dana osvanem u ludnici jer moj komšija misli da sam ja opasan ludak a ja kažem da to nije važno, ima i on ludaka u familiji, nego da gledamo kako da okrečimo fasadu?

Дорћолац

pre 20 godina

За четнике је брига оне којима су српски злочинци пре десетак година поклали породице, а који су (ти злочинци) слављени на тој Равној гори пре неки дан под покровитељством државе. На једном од транспарената тамо је писало "Четници из Братунца". Ко не види континуитет и не жели да декодира о чему се заправо ради и о којим и каквим четницима је реч, или је веома наиван или је непоправљив српски нациста... А та неосетљивост на жртве (ако нису Срби) и бахатост типа "много смо јаки" красе овај народ од краја осамдесетих, и далеко је то од промене. Подржавам Месића, ни не треба да дође у овај четнички Дизниленд, нико нормалан не треба да разговара са представницима овог народа док се исти не дозову памети или их народ не промени (и зато и Косуми, и Црногорци, и сви остали имају у принципу необорив аргумент да не разговарају с овим нашим ликовима). Жао ми је ако нам поново уведу визе за Хрватску, али потпуно разумем и подржавам. А за Вука Драшковића немам речи. Човек који велича четништво и провоцира хрватску државу у време када од добре воље те државе зависи да ли ће стотине хиљада протераних Срба моћи да се врате и покушају да наставе живот, треба да размисли о некој озбиљнијој терапији.

Paracinka Paracin

pre 20 godina

Skup na Ravnoj Gori pod pokroviteljstvom vlasti je politicka greska. Mesiceva reakcija na taj skup je takodje politicka greska!

SKJ

pre 20 godina

G. Tadicu, odgovor na vase pitanje "koga briga za cetnike i partizane" glasi: svakoga ko u sebi ima i gram morala i zdrave pameti. Apsolutno je neprhvatljivo povampirenje cetnistva ne samo za zemlje u okruzenju vec, pre svega, za samu Srbiju. Vuka Draskovica treba pod hitno smeniti i povuci skupstinski zakon o izjednacavanju antifasista i saradnika nacista. A govoriti o ustasama ne pominjuci cetnike je isto sto i govoriti o Jasenovcu a ne pominjati Banjicu i Staro Sajmiste. Nikad ne treba zaboraviti da je upravo Srbija za vreme nedicevca, ljoticevaca i cetnika bila prva "Judenfrei" zemlja u Evropi. Ali i Hrvatska i Srbija su smogle snage da se obracunaju sa sopstvenim zlom i ustase i centici su bili porazeni u ratu. Antifasizam i borba protiv okupatora, ustasa i cetnika su prave vrednosti i u Hrvatskoj i u Srbiji, i ovi narodi mogu na to biti ponosni. Zato nas nikakvi Vukovi, Tadici, Kostunice, Anfilohiji, Cavoski, Seselji i Milosevici nece naterati da se stidimo svoje istorije.

npb

pre 20 godina

Četnici Crne Gore nisu uvezeni iz Srbije, već je to njena autohtona ideologija, pa g. Krivokapić, vajni političar građanske opcije, to dobro zna. Ali u CG je deo folklora stalno izvrtanje i uvrtanje.
A što se Hrvatske tiče, ništa čudno. Slave se Oluje i Bljeskovi, veliča Bleiburg, umanjuju žrtve genocidne im države, ali je zato problem ravnogorska vojska od par hiljada pripadnika.

Satir

pre 20 godina

U potpunosti podrzavam g.Tadica, da smo imali takav stav ko zna gde bi nam bio kraj, i da li bi se prolila i jedna kap krvi. Previse nam se namece to stalno poredjenje i osvrtanje na susede, tako da se vise bavimo tudjim nego svojim problemima. Kada Mesic bude imao potrebu da dodje, siguran sam da ce doci i na pomenutu lokaciju, a kada mu treba izgovor.... pa bice to i zbog himne hej Sloveni ako treba. Kada bi ovde bilo podjednako usijanih glava, kakva bi se reakcija ocekivala na sahovnicu na zastavi, i mnoga obelezavanja osvedocenog fasistickog ustaskog pokreta. Drago mi je da se bar o tome ne razmislja ovde.

koki

pre 20 godina

Ovome ne treba komentar! Tadicu svaka cast za ono,,koga to briga,, i te kako nas svi gledaju i briga ih. Ako nasoj istoriji ne verujete onda o cetnicima procitajte stranu istoriju, bar oni nisu pristrasni, a to sto je neko dobio orden od Amera, pa to je isto deo politicke igre za rasturanje i te mini YU. Englezi, oni nemaju lepe reci o Drazi to samo moze nas ,,draza,, Draskovic. Za njega i nije cudo on je od 1980 bio isti,,vuk dlaku menja ali narav nikada,,. Jadni su ti oni koji ga postavise za ,,spoljne poslove,,.U pravu su i Senader i Krivokapic pa i ja: - Ovo je iskrivljenje istorije ovo je ubijanje jednog divnog naroda, Srba, cija je istorija poznata svima samo ne nama....

Dragan V.

pre 20 godina

Malopre sam slusao gos.Draskovica u "Kaziprstu" i mislim da je covek veoma lepo objasnio mnogo stvari.
Za mene su najzanimljvije bile reci o odnosima sa Hrvatskom i bliske stvari iz proslosti, pa recimo za Hrvatsku je "Oluja" bila briljantna vojna akcija, a za nas Srbe i Karlu del Ponte i Haski Tribunal zlocinacka akcija, ima jos toga da ne navodim sve .
Mislim da je krajnje vreme da se sve zemlje u regijonu okrenu buducnosti, a ne da kopaju po proslosti i traze razloge za svadje i sukobe.

MilanS

pre 20 godina

Ako odbacite ideologiju ono sto je evidentno na slikama koje pokazujete je cisto Srbijanski folklor. Pocev od sajkace do bridz pantalona i osta
log, ako to nekome smeta onda taj ima ozbiljan problem. Ali to je njegov problem. Ono sto je vazno je da Srbija bez istine i izmirenja ne moze napred. Ovo je veliki korak.

aleksandar

pre 20 godina

Moraju se ispraviti komunisticke nepravde jer je 99% cele komunisticke istorije utemeljeno na lazima. Cinjenice su izvrtane, izmisljane, fotografije retusirane i montirane, propaganda je bila stravicna i zato se mi danas jos uvek kacimo oko ovih tema.
Sta nas briga sta Mesic misli. On se ionako dokazao u svom antisrpskom delovanju od 1990. godine...
Hrvati treba da vise gledaju svoja posla, a manje da gledaju sta radi Srbija, ili su toliko opsednuti nama??

nikolak

pre 20 godina

Neka se Mesic bavi istorijom HR, a Krivokapic ako nije zadovoljan sa zajednicom neka raspise referendum mogu da garantujem da niko u SrbijI nece da "sece vene" ako Srbija ostane bez CG.

Mira

pre 20 godina

Gradjani Srbije, u buduće i za vazduh treba da se obratite Evropskoj uniji, Havijeru Solani, MMF-u, Rugovi, i posledje Stipi Mesiću/Sanaderu, u protivnom života nema.
Ne mogu da verujem da su svi imuni na 700 hiljada progranih iz Hrvatske, Kosova, izručenje Haških opuženika. Već vidjeno, umirale su nam bebe bez kiseonika, ponižavaju nas do bola, čekajući ispred raznih ambasada sa tonama papira, da dokažemo ko, smo i šta smo. Pa, neka Hrvati uvedu ponovo vize, pitam se samo da li bi neko smeo sa BG tablicama da ide u Hrvatsku. Hvala im, a neka više prestanu da se mešaju u naše unutrašnje stvari. Zahvaljujem se i Crnogorcima, pustite nas Crnogorci, nećete da nas ucenjujete sa Vašim morem. Turska, Tunis, Egipat, evropski turizam, a Srbija pripada Evropi.

,,,

pre 20 godina

"Koga danas u svetu uopšte briga za četnike, ustaše i partizane?", pita se Tadić. Prije 10 dana mogao je u Moskvi vidjeti sve svjetske državnike kako odaju počast antifašistima. Da ih za to nije briga, kako Tadić sugerira, ne bi tamo ni bili niti bi se priređivala ona grandiozna parada. Kako on zamišlja dobre odnose sa susjednim zemljama? Makedonci su zbog dobrih odnosa s Grcima redizajnirali zastavu i stavili onaj prefiks u imenu države, a vlada Srbije nema osjećaj ni za najbolnije rane državljana BiH i Hrvatske, a u velikoj mjeri i SCG. Dokle će se politikom baviti ljudi bez diplomatskih sposobnosti, opće kulture i kućnog odgoja?

neko iz mase

pre 20 godina

Hrvati se u stvari zezaju sa nama svetim stvarima, VIZAMA. Oni su jedna od retkih zemlja gde mozemo otici bez vize pa odamh kao vratice nam vize, razmatrace se o tom pitanju zbog Ravne Gore???? Pa valjda cemo i mi njima reciprocno da vratimo vize? E sad, problem je sto njima to mnogo i ne znaci, a nama jadnicima odavde znaci jel je to jedna od 6 zemalja na svetu gde mozemo bez vize. A i blizu su, znam masu njih koji kada odu za Hrvatsku pricaju da su bili, ni manje ni vise, nego u inostranstvu?
A za spomenuti skup nemam reci, niti znam sta su radili cetnici za vreme Drugog svetskog rata niti me interesuje. Interesuje me sadasnjost a ne proslost. A sadasnjost govori da mi, Srbi, moramo biti "mirni" malo duzi period tako da ovu akciju Vuka Draskovica, ma koliko ga cenio i podrzavao, smatram cistom gluposcu. Niti treba nasa vlada da daje podrsku partizanima, niti cetnicima. Ima li njih uopste i zivih vise? Pustimo vreme neka kaze svoje, istoriju pisu pobednici a mi smo PORAZENi u svim ratovima zadnjih 15 godina. Znaci neka EU, SAD, Engleska, pa i Hrvtaska pisu za sada nasu istoriju a mi neka gledamo kako da se iscupamo iz ove bule gde se nalazimo.

MouseMate 98

pre 20 godina

Bravo Krivokapicu,
CG ostaje cvrsto i ponosno na putevima antifasizma, za razliku od nekih.
Jos jedan razlog da se odvojimo!
Hastalavista!

Gavran

pre 20 godina

Hrvatska sluzbena politika rusi spomenike ustasama, klanja se u Jasenovcu, poziva povratnike da se vrate pa i nije cudo da danas ima jako puno srpskih povratnika, naravno oni koji ne vole Hrvatsku i boje se da budu procesuirani, ti se nikada nece vratiti ali ce uvijek podgrijavati mrznju i pricati o svim hrvatima kao ustaasama.
Kontra ovome srbijanska sluzbena politika podrzava cetnicki pokret, a o tome kakav je to bio pokret najbolje je procitati njihove deklaracije koje jos uvijek postoje u arhivi, nadalje tu su i brojni dokumenti koji govore o njihovoj ssramnoj suradnji s fasistima, ubijanju vlastitog naroda.
Sto se tice partizanskog pokreta u Hrvatskoj, on je u Hrvatskoj i nastao, pa se onda prosirio na Bosnu i Srbiju, osim toga najveci vodja antifasista u Evropi je Tito, takoder Hrvat, zar ne.

Sergej

pre 20 godina

Srbiji stvarno ne trebaju Cetnici, ali najmanje im trebaju Partizani.
Naravno da je Tadic u pravu. Bolje da Balkanci gledaju da se izbave iz ove bede, iz jada i iz ove korupcije. Treba nam nova narodno oslobodilacka borba protiv mafije i kriminala.

ruzica

pre 20 godina

Kako nash predsednik olako komentarishe ovakve stvari! Koga je briga? Pa bice briga sve gradjane S&CG kad nam se ponovo uvedu vize za Hrvatsku! A to i nije jedina posledica. Mislite da slike bradatih likova sa zastavama i kokardama koji kao da su izashli iz nekog istoriskog filma nisu obishle svet? Malo li nam je sto nosimo pechat naroda koji izaziva ratove i progone, i sto ce taj imidz dugo pratiti Srbe i Srbiju? Ja govorim sa pozicija Srpkinje koja zivi u inostranstvu. U pocetku sam pokushavala prijateljima da objasnim kako stoje stvari, ali sada vishe niko nishta i ne pita. Gluposti iz Srbije i opasne izjave politichara i ne trazhe vishe objasnjenja niti komentare.

sarma

pre 20 godina

"...Crna Gora ne može, kao multietničko i evropsko društvo..."
Неки људи би требало да упознају производ који се зове огледало.
Такође, не могу да разумем патолошку потребу за мешањем у туђу унутрашњу политику, јер истина је, скуп на равној гори је унутрашња ствар Србије и грађана Србије.
А што се Месића тиче, побогу, па они су славили Олују. Прослављали су етничко чишћење.

internaut

pre 20 godina

Nije stvar u tome sto je bilo par tisuca ljudi na Ravnoj Gori, vec to sto je organizator bila Vlada.
A o tome koliko su neki vasi pojedinci objektivni u tumacenju povijesti govori i ovo najnovije kako je Mladic eto dosao u Srebrenicu da oslobodi Srbe pa "usput" ubio 8000 Muslimana i napravio najveci masakar u Europi nakon 2 Svj. rata.

Milan

pre 20 godina

E sad kad su Ranko Krivokapic, Stipe Mesic i Ivo Sanader u nedostatku rezultata kod kuce, posegnuli u tudje "dvoriste" ... Polako cu da spakujem stvari, kako bih bio spreman za sledecu godisnjicu. I ne treba mi nikakva finansijska podrska od od ona dva ministra.

Hemingvej

pre 20 godina

Kada ce Srbi da shvate razliku izmedju nebeske pravde i surove realne diplomatije. Mozemo sad da pricamo o Hrvatskom antifasizmu, ko je u pravu, a ko u krivu...
Cinjenica - Srbija je poslednja zemlja koju neko shvata ozbiljno u Evropi danas, diplomatski. Sta svi Srbi misle o Hrvatima, makar bili u pravu je irelevantno. Hrvatska ulazi u Evropu uskoro. Srbija posle 10 godina Milosevica nema sta da raspravlja o pravdi, moze samo da bude zahvalna, s obzirom na to kako se ponasa, ako dobije na mrvice. I dok Srbi kradu od Srba ono sto nemaju u jadnoj Srbiji, oni upiru prst u Hrvate! Jednom bi trebalo da se stvari postave u pravu proporciju, Srbi - na kolena, i ponizno sa pogledom u pod molite za oprostaj kako za Srebrenicu, tako i za glupost na Ravnoj gori. Naravno, ovde opet govorim u metafori, i ovo se odnosi na diplomatiju. Koga briga sta Vuk ima da kaze o Oluji!? Halo! Srbima ce uvesti vize za jedinu od retkih zemalja u koju sad mogu da udju...to sto on licno ima problem sa Hrvatima neka ga resava kod kuce. Njegov potez, kao potez ministra spoljnih poslova je nezreo i fatalan po Srbiju. Ali to valjda tako treba. Bog mozda cuva Srbe, ali i on ce dici ruke jednog dana, kad vidi s kim ima posla.

Pera Ždera

pre 20 godina

I mene je veoma pogodila izjava g. Tadića. Pošto sam u biti antifašista, ne mogu da podnesem da g. Tadić, koga veoma cenim, izjavljuje ovako nešto. Fašizam još nije nestao, i moramo se boriti protiv njega svim silama. Neka se organizuje skup na Ravnoj Gori ali pa zar pod pokroviteljstvom države?? I to u ovakvo vreme, u koje bi trebalo izgladiti i održavati dobre odnose sa susedima. Hrvate je sigurno pogodilo održavanje ovog skupa (zato što ga je država podržala). I mene bi pogodilo održavanje ustaškog skupa. Koji je verovatno i bio, ali se država ogradila od njega. Pa odnosi sa susedima su veoma važna stvar. Koliko god da ih mi volimo ili ne volimo, treba postupati pravilno, pametno. Još me čudi da g. Drašković kao ministar inostranih poslova (ovo verovatno još više iritira susede) ne daje nikakvo objašnjenje. Sve u svemu, sve više gubim nadu za boljitak u ovoj zemlji. I postaje mi jako, jako muka.

ddk

pre 20 godina

Hrvatska reakcija je vise nego smesna u ovom slucaju. Ako Sanader izjavljuje za Vecernji List da je Oluja bila 'vrhunska vojna operacija' onda znate sa kakvim covekom imate posla.

Virtuoz

pre 20 godina

Alo komunisti, prošlo je vreme pisanja istorije i istine! Koliko smo daleko od sadašnjeg trenutka govori činjenica da proteste dobijamo od komšija koje su samo malo ispred nas, jedino oni smatraju da treba da se upuštaju u neke rasprave tog i takvog civilizacijskog nivoa. Mi smo i kao država i kao društvo u velikom problemu, nije slučajno da smo se sa posledica Osme sednice vratili još malo u prošlost, na Drugi svetski rat. Imamo mi još nerasčišćenih računa i iz Balkanskih ratova, o tome treba paspravljati a ne o sadašnjem trenutku i poslednih petnaest godina.
E, Vuče, Vuče, je li i sada moranje?

orlix

pre 20 godina

Nedavno sam polemisao sa napredno orijentisanima koji su odusevljeno pozdravljali Vukove tolerantne izjave o nekoj aktuelnoj temi. Ali ja znam coveka, star sam nazalost i samo sam cekao da ponovo nesto uprska. Toliko cest salto mortale je blago receno "cudan". Prvo salje paravojsku u rat,posle osudjuje rat, posle ulazi sa Milosevicem u vlast itd. Ne mozete istovremeno ubaciti u prvu i u rikverc. A on to pokusava. Licno mislim da je to nadprosecno nemoralan primerak medju politicarima koji igra visestruku igru, a u skladu sa licnim interesima. Za Seselja ste bar znali u svakom trenutku s kim imate posla, a ovaj je kameleon. Ne ginu nam vize za Hrvatsku, a on svira istu pesmu o ordenju i pilotima. Pa i sami Nemci su ruske pilote odmah ubijali ako bi ih uhvatili, a americke drzali kao mezimcad za razmenu ili propagandu. Pridruzujem se teoriji po kojoj Srbiji treba spoljna uprava da bi se kaznila politicka klasa, a mozda pomoglo stanovnistvu. Losije mu ne bi bilo sigurno, tj. nema sta da izgubi.(Stanovnistvo)

J.Pavlovic

pre 20 godina

Mene je i te kako briga da li neko na vlasti zastupa moje interese jer sam, u krajnjoj liniji, za njega glasala. Nije mi svejedno kada cujem Tadica koji smatra da treba preci preko ovog srama od drzavnih dogadjanja jer se sve desilo pre 60 godina. PA ispirali su Tadicevoj i mojoj generaciji mozgove sa NOB-om i ja sam se naslusala prica. Znam ja kakvim su se metodama koristili i cetnici i partizani i da nam je sve to donelo veliko zlo. Desio se Sremski front, desio se Goli Otok, desila su se politicka ubistva i proganjanja zar da glorifikujemo stradanje simbolizovano kroz jadnog, zrtvovanog vola koji se i posle 60 godina ponovo okrece. E pa, Tadicu, ako ova drzava podrzava volove na raznju i drustvenu pornografiju. . . .

Sale

pre 20 godina

Kada hrvatski Sabor proglasi ustase za fasiste i skloni crnokosuljasa A. Djapica onda mogu da pricaju o cetnicima. Hrvatima bi stvarno bilo bolje da se bave svojom istorijom zbog koje mozda nisu toliko ponosni pa im uvek treba malo neprijatelja sa ove strane Drine. Srbi su se okrenuli sebi i to druge boli.

Pera Jovic

pre 20 godina

Borise u pravu si. Moju tetku su ubile ustase u Zagrebu aprila 1941, ali DOSTA vise prica o cetnicima i partizanima. To je tema samo za istoricare i one koji se bave ratnim zlocinima. Nije trebalo da u skupstini prodje zakon o izjednacavanju cetnika i partizana.

Dusan

pre 20 godina

Mesic je svojom izjavama o Jasenovcu i Blajburgu, a posebno onom proslonedeljnom o Katolickoj crkvi mnogima stao na nogu. Ovaj njegov stav je verovatno pokusaj da se izvadi kod biraca sa centra. Nazalost, pre nego sto se viri preko tudjeg plota treba pocistiti kod sebe u dvoristu...

Dragoljub

pre 20 godina

Proslava na Ravnoj Gori, tj. davanje istoj legitimiteta zbog prisustva (nekih) drzavnih funkcionera je izuzetno nediplomatski potez Vuka Draskovica, inace sefa diplomatije (!). Sada bi bilo diplomatski uputiti neku vrstu pametnog izvinjenja komsijama: nisu SVI cetnici bili fasisti, ali nisu svi bili ni antifasisti. Zlocini i kolaboracija "krase" obe strane u gradjanskom ratu, i rojalisticku i komunisticku.

g.m.

pre 20 godina

Ceo svet slavi 60 godina od pobede nad fasizmom, a g. Tadic se pravi Englez, kao, "koga briga cetnici", jer, eto, on licno, gleda samo u buducnost. Pa od silne zagledanosti ne vidi sta mu se desava pod nosom. Pa "nasa (vasa) politicka stvarnost", g. Tadicu, jeste upravo promocija i ozivljavanje cetnistva u Srbiji, a glavni promotor je ministar spoljnih poslova! Pa Vi vidite, da li je to "nasa" (vasa!) proslost ili - sadasnjost! A Crnogorci s pravom reaguju, jer dobro znaju sta su cinile Drazine cetnicke perjanice Stanisic, Djurisic i drugi.
(P.S. Ono sto se sada desava u Srbiji, desavalo se do pre par godina u Hrvatskoj, velicanje NDH i slicno, ali to nije opravdanje da u Srbiji fasistu i kvislinga proglasavaju za antifasistu!)

SVL

pre 20 godina

Pa kako da se zaboravi 60 godina. Srbi se prestavljeni kao zlocinci zahvaljujuci komunistima. Svi cetnici su pobijeni i proterani i nema ko da kaze i drugu stranu. Najvece komuniste su sad kao najvece demokrate. Strasno.

Daco

pre 20 godina

I dok Karla del Ponte i Haski tribunal ,planiraju prosirenje optuznice za zlocinacku akciju zvana "Oluja" , u isto vreme Sanader to hvali kao vrhunsku vojnu akciju, znaci proterivanje i ubijanje 250 hiljada Srba je u redu..
Ali kad se na Ravoj Gori okupi 20-30 000 hiljada Srba koji traze rehabilitaciju Ravnogorskog pokreta, e to je vec za pojedine - fasizacija Srbije .
Sve bi ovo bilo smesno da nije tuzno, ja stvarno ne znam sta pojedini ocekuju od nas Srba...

zombi

pre 20 godina

Au nadrljasmo uvedose nam Hrvati eknomske sankcije, daj bre da se odmah izvinjavamo i za Jasenovac i za Knin, i za Bugojno.... inace smo pukli - ej, frka!

Sasa

pre 20 godina

Gospodine Sander vi ste poslednji koji treba da diskutuje o fasizmu. Prvo treba da objasnite i odgovarate za zlocine koje stwe napravili zajedno sa ustasama Franje Tudjmana u akciji oluja pa tyek onda diskutujte o Ravnoj Gori i cetnickim manifestacijama. Draza Mihajlovic nije imao pod komandom ni Duica a ni Crnogorske cetnike pa prema tome ni odgovornost za njihove zlocine i dosta vec jednom sa vasim lekcijama iz demokratije. Prvo vratite otetu imovinu i prava Srba u Hrvatskoj pa tek onda dizite glas.

Nenad011

pre 20 godina

Mislim da je totalno suludo da vlada finansira skup na Ravnoj gori a ukida 7 Jul kao dan ustanka u Srbiji. Bruka je i sramota da se jedino u Srbiji slavi pokret koji nema jasno dokazanu antifasisticku odrednicu i koji je po vecini istorijskih izvora kvislinski. Nije rec o cetnicima i partizanima rec je o iskrivljavanju istorije a sami smo se stalno nesto bunili kada su nam to drugi cinili.

Dubravka

pre 20 godina

"Koga je briga?" - pita Tadic!
Pa njega je briga - cini se! Sto inace nije ignorisao tu "brigu" u srbijanskom parlamentu, nego je DS podrzala Zakon o izjednacavanju... bla, bla, bla...
Kome se on dodvorava, i koga uopste zastupa... a sve, kao - "nije ga briga!"
Drugom ti to, gospodine Predsednice!

Srdjan

pre 20 godina

Do dana danasnjeg niko nije naveo jednu bitku koja se dogodila izmedju cetnika i okupatora tokom WW2. Vrh cetnicke komande je prilikom stupanja u koaliciju sa snagama Nemacke i Italije, potpisao dokument u kojem se navodi da ce cetnickim jedinicama biti data pomoc u oruzju pod uslovom da ga ni na koji nacin ne upotrebi protiv nemackih i italijanskih trupa. Ovu odredbu su cetnici tokom rata prekrsili samo jednom i to tokom pokolja muslimanskog stanovnista izmedju Pljevalja i istocne Bosne. Italijanske jedinice su pokusale da smire cetnike i epilog je bio - jedan Italijan mrtav a trojica ranjena. Svaka cast za antifasisticko delovanje.

A.R.

pre 20 godina

Mislim da je Tadic relativno u pravu. Kazem relativno jer s jedne strane, cinjenica je da nijedna od zemalja bivsih clanica Yu nije jos uvek dovoljno odmakla da bi mogla sa bezbedne perspektive hladne glave i racionalno da razluci o dogadjajima iz proslosti. S druge strane, to pitanje je ipak bitno, istorijski bitno ali za sada jos uvek nije dosao trenutak da se na njega odgovara iz prethodnog razloga. A da politicari i u Hrvatskoj, i u Srbiji i Crnoj Gori olako koriste ta pitanja u jeftine demagoske svrhe, to je vise nego evidentno poslednjih 15 godina. Bolje bi bilo da se, za sada, svi okrenemo buducnosti i izgradnji normalnih drustava i zivota. Ostavimo kopanja po ranama i osetljivim pitanjima za neka druga, bolja i srecnija vremena, kada cemo mozda konacno svi zajedno (s bilo koje strane granice) smoci snage da se pogledamo kolektivno u ogledalo.

Modesty Blaise

pre 20 godina

Ja istrosih ceo dan juce, za koji me nemacka drzava posteno placa, i koji (zbog grize savesti) moram nadoknaditi prekovremenim radom, na vrlog ministra Draskovica i njegovo ministarstvo.
Vencala sam se u nasem konzulatu pre osam meseci i ne mogu isto toliko da dobijem pasos u Srbiji zato sto je u njegovom ministarstvu TOTALNI haos i raspad sistema....a on cetnicari po Ravnoj Gori....Ja se brukam po medjunarodnim naucnim konferencijama sa starim pasosom i vencanicom u nepromocivom omotu (jer sam principijelna i necu da dam krvopijama u konzulatu 700 eura za pasos, nego da izvadim novi u Srbiji kao sav normalan svet a ostatak dam u humanitarne svrhe) a on poje po brdima sa hordama pijanih bradatih zaludjenika. I neko se pita da li je Tadic u pravu?
Pa ljudi, da li ste vi svi stanju potpunog poricanja realnosti? OVDE SE LJUDI BAVE ISTORIJOM (ako nisu profesionalni istoricari i za to placeni) samo u slobodno vreme!!! Kad obave sve duznosti za koje su placeni i obezbede nesmetano funkcionisanje sistema, ministri mogu da ispravljaju istorijske nepravde! Ovde je ministar inostranih poslova odgovarao 12 sati pred skupstinskim odborom i JAVNO zbog afere sa vizama u Ukrajini i za koji dan ce se videti koje su politicke posledice tog propusta. Kod nas ministar inostranih poslova jede jagnjetinu i spasava cetnike dok se po konzulatima otimaju bestidno pare od naroda, izdaju svakodnevno desetine pasosa Albancima bez ikakve provere a u misitarstvu inostranih poslova u Beogradu se sluzbenica izdire na stranku (mene) - zasto ne uzmem ono sto mi treba u konzulatu - sta nju maltretiram!! A ministar inostranih poslova pravi medjunarodne incidente u RADNO VREME!!!!
I posle me neko pita zasto brojim dane do onih sedam godina kad mogu da podnesem zahtev za nemacki pasos? Zato sto srpski ne mogu da dobijem dok ne dam pr stotina svojih krvavo zaradjenih eura nekoj breni u opstini savski venac ili nekom bobi u konzulatu da mi izdaju izvod iz maticne knjige! A vi raspravljajte i dalje o tome ko je kriv cetnici ili partizani i cuvajte svoje pasose u nepromocivom omotu dok ne isteknu bez da izgube nevinost.

dusan

pre 20 godina

Druze Tadicu, ako to nisu bitne teme (a slazem se sa vama da ima bitnijih) zasto niste pokusali da sprecite placanje proslave iz drzavnog budgeta?
Nego je sad Mesic kriv...

Branislav Zekic Zeka

pre 20 godina

Sta je tu uopste sporno? Da li to neko hoce da kaze da Dragoljub Draza Mihailovic, naravno uz pomoc srpskog naroda, za vreme rata nije spasao vise od 750 savesnickih avijaticara od kojih su njih 500 bili Amerikanci? Hoce li neko da negira da je zbog toga posthumno odlikovan od strane americkog predsednika Trumana? I sta je tu sporno sto je taj orden konacno urucen njegovoj kceri, partizanki. I umesto da se sada i oni raduju sto su primili orden, doduse tudjom zaslugom, oni nastavljaju da se bune jer orden nije urucen i drugu Titu. Vala dosta nam je te grlate partizanstine i svih tih "svijetlih" pobeda izvojevanih u Bulajicevim burleskama a narocito u Osmoj ofanzivi na Dedinje. I prethodnih sedam ofanziva bezanije - Nemci nas stalno jure a mi im sve bezeci nanosimo tako teske gubitke pa zbog toga ne mogu da nas sustignu. I ko zna sta bi na kraju bilo da u zadnji cas ne stigose Rusi. To je nama nasa borba dala!...

Evropljanin

pre 20 godina

Ipak mislim da mi treba konacno da do tancina razlucimo istorijske cinjenice kako bi isli napred. Cetnici su bili jedan uzasno neorganizovan i u velikoj meri (nazalost) banditski pokret, u Srbiji toga doba zvani - gibanicari. Ali jasno je kao dan da je bilo izuzetno mnogo casnih i iskrenih patriota koji su zeleli slobodu za svoj narod. Neosporna je cinjenica da su se ostaci razbijene vojske Jugoslavije sakupili na Ravnoj gori da bi organizovali ustanak protiv Nemaca (zasto bi se inace sakupljali tamo jer komunisticki pokret otpora se organizuje tek kasnije - po napadu na SSSR!!!!). Inace, nakon naredbe, koja je vazila samo za Srbe i Poljake, da se strelja 100 za jednog, ljudi u vodjstvu te organizacije su shvatili da ne mogu dalje da se bore protiv Nemaca jer su streljanja bila masovna i uzasna, imali su ionako mnogo neprijatelja, uostalom to im je bilo i savetovano iz Londona. Naravno komunistickom vrhu koji je slusao diktate iz Moskve je vise bilo stalo do toga da se Rusima malo 'olaksa' pozicija nego da se sacuvaju zivoti hiljada srpskih civila. Jos nesto, Vojvoda Djujic ili npr Djurisic nisu bili dikerkno odgovorni Drazi i on ne moze biti odgovoran za desavanja na prostorima gde su oni delovali. Na prostoru NDH, cetnicki pokret je nastao kao zastitnicki i u isto vreme osvetnicki, kao reakcija na uzasne pokolje i genocid u kome su nestajala citava srpska sela (npr desna obala Neretve je tokom dva meseca '41-e ostala potpuno bez srpskog stanovnistva a preko 15 sela je potpuno unisteno i gotovo svi stanovnici ubijeni na najzverskiji nacin). Cetnici su nakog toga cinili zlocine to je sigurno tacno, ali se ne moze staviti jednakost izmedju tih osvetnickih zlocina i fasistickih da ne govorimo o ramerama i broju ubijenih. Najvise bih voleo kada bi mogli da saznamo potpunu istinu, sigurno niko nije ostao nevin u II sv. ratu, ali isto tako ljudi koji su se pocetkom maja skupili na Ravnoj gori NISI BILI FASTISTI, jer su tu dosli da bi se protiv fasizma borili.

Branislav

pre 20 godina

Samo da malo 'procesljamo' istoriju. Razlog zbog cega je Ravnogorski pokret imao toliku podrsku u zapadnom SVETU za vreme tog rata iz zbog cega je Draza Mihajlovic prozvan PRVIM gerilcem Evrope je upravo zbog tog Majksog dana 41' na Ravnoj Gori. Digao je ustanak protiv okupatora u vreme kad su komunisti BILI U SAVEZU sa fasistima i Nemackom -citaj SVETSKE novine iz tog doba. Drugo, u Grckoj su isto bila dva anti-fasisticka pokreta, samo sto su tamo CETNICI-nacionalisti (bradati tipovi) ipak pobedili i sta Grckoj danas fali? A sto se tice Hrvatske reakcije, cisto falsifikovanje istorije da bi si prikrio zloglasni Ustaski rezim koji ni tada njihovi saveznici (fasisti) nisu vise mogli podneti zbog varvarskog ponasanja. Vuk menja dlaku ali cud nikada!

Alexandar

pre 20 godina

Medju svojim precima imam i one koji su bili u partizanima i one koji su bili u cetnicima. Mislim da je Boris Tadic u pravu kada kaze da se okrenemo buducnosti. Dosta je bilo besmislenih podela i povratka u proslost u kojoj ima previse krvi i premalo pameti.

Izbori !

pre 20 godina

Ima i nas kojima eventualno uvođenje viza zaista smeta, a jasno je da oni zbog kojih će takve mere biti uvedene mahom ne smeju tamo ni da odu. Već viđeno. Kome razvoj odnosa sa Hrvatskom nije potreban, ne treba ni da maltretira one kojima jeste. Što se četnika tiče, ne treba im davati toliki publicitet, a ponajmanje treba država da stoji iza toga. Pa država smo mi, a ne Vukova grupacija. Mene je sramota tog primitivizma. A "ministar" "inostranih" "poslova" nek dobro razmisli kome čini i kakvu uslugu svojim postupcima.

Skandi

pre 20 godina

Jedna stvar mi nije jasna. Meni je jasno da svatko navija za svoje, pa tako i Srbi kao i mi Hrvati. Jasno mi je i da je tuđi zločin uvijek veći i gori od našeg zločina. Jedino mi nije jasno gjde je zdrava pamet svim tim new wave četnicima (i njihovim pandamima na našoj hrvatskoj strani - ustašama) pa da veličaju to što veličaju. Zaključak koji mi se nameće je, da je očito u pitanju ljubav. Izgleda da se ljubav prema svojoj naciji, bar po mišljenju ovih bradonja (a i onih sa slovom U), može jedino iskazati proklamiranjem nečega što neprijatelji najviše mrze i onoga čega se neprijatelji gnušaju i nad čime se zgražaju. Dakle, ajmo reći da mi, Hrvati, najveću averziju osjećamo upravo prema pojmu/ideji četništva (zbog njihovih zločina nad Hrvatima). Radikalni Srbi, koji Hrvate drže za svoje najbolje neprijatelje će (kao i Hrvati Srbe na drugoj strani), sukladno tomu, veličanjem četništva nanositi udarce Hrvatima znajući koliko smo mi alergični na čete.... To je očigledno boljka svih balkanaca. Ljubav prema vlastitoj naciji se najradije izražava što većom mržnjom prema najboljem neprijatelju. Paradox? Možda..

italy

pre 20 godina

Clinton je pomagao "Oluju" tzv.Tempestu da se u "roku od 3 dana" svi Srbi izbace iz Hrvatske; a ovaj trenutni Predsjednik izbaci iz neke fioke tu medalju i frknu je Cetnicima. Jadni moji i Srbi i Hrvati! Koliko li su tupi! Cak i oni, koji se prozivaju intelektualcima, oni su jos vise zatupljeni, ako dopustaju da samo na papiru budu elita, a da ne uce bagru ljepsem ponasanju u svojim kucama.

Tomislav Krizan

pre 20 godina

Hrvatska je dobrim dijelom rascitila svoju nacisticku proslost, o tome je otvorena i o tome i dalje raspravlja. Hrvatska politika i vecina naroda negativno se odredila spram ustasa, shvacajuci prirodu tog pokreta i zlocine koje je pocinila, kako nad Srbima tako i nad Zidovima, Romima, pa i Hrvatima. Naravno, kao i u svakoj zemlji postoji mali broj ljudi u politici koji igraju na kartu romanticnog nacizma, kao sto je to Djapic. No, njegov utjecaj je nistavan. Sluzbena politika ima pozitivan stav prema svojim drzavaljnima srpske nacionalnosti, aktivno ih potice na povratak i obnavlja im kuce. Pa sto mislite tko je platio obnovu svega sto je u Hrvatskoj poruseno? O srpskim zlocinima u Hrvatskoj, koje ste vi ocito zaboravili, ne prica se previse, sve u interesu pomirenja i suzivota. Mesic, kao i drugi hrvatski politicari, se jasno odredio u odnosu na ustaski pokret i to stalno ponavlja.Cinjenica jest da su horde pod slicnom ikonografijom palili i ubijali i 90-tih od Vukovara do Dubrovnika, kao i po BiH, ne samo u WWII. Stoga je razumljiva zabrinutost hrvatske politike i gradjana na ozivljavanje cetnickog pokreta pod okriljem sluzbene politike. S takvom politikom Hrvati se ne mogu sloziti, i to imamo pravo reci pred citavom Europom. A nase cemo dvoriste sami pocistiti.

Jovica

pre 20 godina

Kad citam ovakve komentare meni je kao strancu istovremeno i drago i zao. Iskreno mi je zao sto se toliko raspravlja o istoriji a znatno manje o buducem razvoju SCG i njenom ulasku u porodicu savremenih evropskih zemalja. S druge strane, drago mi je da u EU nema mesta zemljama koje su preopterecene prosloscu kako bliskom tako i davnom.
Srdacno se nadam da cu jednog dana imati priliku da se vratim u Srbiju kao ravnopravnu zemlju clanicu EU, a da do toga dodje, ona mora da se posveti drugom razmisljanju, da osvoji drugi mentalitet i da zaboravi na beskrajne i besmislene rasprave o ulozi cetnika, ustasa i partizana. Sta je bilo, bilo je!

TARTALJA.

pre 20 godina

uvesti vize za cetnike (srbe) bez tranzita preko Hrvatske, neka idu tranzitom preko Grcke...! trebali bi i isto Madjari uvesti vize za cetnike bez tranzita, jedini tranzit bio bi moguc na Ravnoj Gori i neka se vrte naokolo cetnistva.

Andrija

pre 20 godina

Najjednostavnije rečeno, pokušaj rehabilitacije četnika je srpski autogol. I hrvatska ga koristi, uglavnom za skupljanje domaćih političkih bodova. Jasno je kako Hrvatska može uvesti mjere poput viza i ne zabrinjavati se oko reciprociteta, no to vjerojatno neće učiniti. Razlog je jednostavan - novac, jer Srbija ima vrlo negativnu trgovinsku bilancu sa Hrvatskom. Hrvatski mediji razvlače Ravnu Goru jer im je to dobra "žvaka" dok ne naiđe koja kvalitetnija vijest. Mesiću, kojeg u Hrvatskoj radikalni desničari (njima laska ako ih se nazove "ustaše") proglašavaju izdajnikom nacionalnih interesa zbog zalaganja za suradnju s Haagom, je ovo došlo kao naručeno da pokaže svoje "zalaganje za zaštitu nacionalnih interesa", dok Sanader, nakon stvarnog poraza na lokalnim izborima ne smije zaostati.
Isto se odnosi i na proslavu 10. godišnjice Oluje - Srbija osim impotentnog prosvjeda kojeg će Hrvatska ignorirati ne može učiniti ništa. Nadasve zato jer su ti Srbi izbjegli u organizaciji "vlade RSK", prije ikakvog kontakta sa HV, tako da ostaju samo pojedinačni zločini za koje će odgovarati Gotovina, Čermak, Markač i sami počinitelji. Nakon toga, što se Hrvatske tiče to će biti gotova stvar, no u Srbiji je već počela izrada nacionalnog mita.

Dragan

pre 20 godina

Ravnogorski pokret je itekako vodio bitke sa Nemačkim okupatorom tokom 1941. godine, postoji recimo četnička pesma "Nad Kraljevom živa vatra seva" koja govori o borbama za Kraljevo.
Pukovnik Dragoljub Mihailović je inače kao mlad oficir učestvovao u I Svetskom ratu u kome je Srbija izgubula praktično polovinu muške populacije.
Nakon što je već 1941 posle prvih nemačkih većih gubitaka za svakog poginulog nemačkog vojnika bilo streljano 100 civila i to samo u Srbiji (!) razumljiva je Mihailovićeva rezervisanost prema otvorenim dejstvima prema okupacionim snagama.
Recimo, stravično streljanje u Kragujevcu je inicirano jednom (sa taktičkog gledišta potpuno beskorisnom) akcijom kragujevačkog partizanskog pokreta, u kojoj su nemački vojnici (10 mrtvih, 26 ranjenih) ne samo pobijeni već besmisleno masakrirani
Usput, apropo Hrvata... Ravnogorski pokret u Srbiji je bio praktično potpuno odvojen od četničkog pokreta Momčila Đujića u Hrvatskog. Ako su tamošnji četnici napravili neke retribucije prema hrvatskog civilnom stanovništvu, to svakako nema nikakve veze sa četnicima puk. Dragoljuba Mihailovića u Srbiji.

Nije bitno

pre 20 godina

"Crna Gora kao multietničko i evropsko društvo" - ovo mi je definitivno najsmesnije, koje su face ti Crnogorci. Nek samo pogledaju ko im je na vlasti, pa onda nek pominju evropsko drustvo. Zao mi je sto ovakvi ljudi blate cast i ponos pravih Crnogoraca.

Darko

pre 20 godina

Da li su cetnici fasisti ili antifasisti dokaz su Neretva i Sutjeska gdje su se isti borili rame uz rame sa Njemcima a bogami i ustasama.
Da ne govorimo o hiljadama zaklanih od strane cetnika po Bosni Hrvatskoj i Srbiji.
Putuj Evropo nemoj vise cekati na nas nama je lepo taman kako smo zasluzili

Ivan M

pre 20 godina

Da, sve nas je bas briga za cetnike, partizane i ustase, a na svaku vest o istima se javlja oko 100 ljudi. Sta god rekao i mislio Tadic, proslost odredjuje buducnost - uostalom, zato je i Nemacka opet zaratila samo 21 godinu nakon I sv. rata. Ne garantujem da nam se isto ponovo nece desiti.

Vlada Marko, Bratislava

pre 20 godina

Pratim i nerviram se, kad vidim kako se narod hvata na svaku bacenu kosku, i gubi dragoceno vreme na prazne price, mesto da gledamo pametnija posla. Ne znam sta je istina, niti mi je, iskren da budem, u ovom slucaju mnogo stalo do toga. Ali ako voli neko bas da gleda slike, na sledecem sajtu ih ima svakakvih. Na primer, Draza, godine 1944. sa ustasama, u srdacnom i prijateljskom razgovoru.
http://trial-mihailovic-1946.org/IMG/jpg/group1.jpg
Okrenimo se necem konstruktivnijem, oko cega mozemo bar delimicno da se slozimo. Ovo, to je tesko zamajavanje i tupljenje.

emiliano zapata

pre 20 godina

Bravo gospodine Tadicu,
glorifikacija politicke amnezije, razaranje kolektivnog identiteta i svodjenje naroda i drzave na bezlicnu masu koja dahce kao kuce ispred koske cekajuci ulaz u "Evropu" je samo poziv nacionalistima rakijasko-gibanicarske Srbije za zbije redove i savija Srbiju u desno.
Zapata Vive, D.F.

marc

pre 20 godina

Sta je to "cetnicki pokret"? Na zalost, za mnoge je paradigma cetnistva pijani bradonja iz Bulajicevog filma, koji drzi prase nataknuto na razanj. Na zalost, i za mnoge koji su deklerativno "cetnici". No, ko tako misli, treba malo da nabaci obrazovanja. Niti cetnicki pokret traje od II svetskog rata, niti je Draza kriv sto neka pijanica 50 godina posle njegove mucenicke smrti nakon torture u podzemnim komunistickim kazamatima vadi noz, mrzi druge i sebe smatra cetnikom. Neverovatno je da danas imamo toliki pritisak na mrtvog Drazu, ali mi je mnogo drago da taj pritisak ne dolazi od nasih ratnih saveznika (SAD, V. Britanija, Francuska), vec od onih koji su malo, izgleda, nervozni, jer se urusava velika komunisticka laz. Da je bilo vise ljudi kao Draza, mnogo bi nas danas bilo vise u zemaljskoj nego u nebeskoj Srbiji. A o komunistickoj "borbi" u Srbiji pitajte Kragujevcane, Kraljevcane i Macvane, koji su zbog nje vecinu rodjaka obilazili na masovnim grobljima...

ANTE LELAS- ZAGREB

pre 20 godina

što se tiče hrvatskog antifašizma - 22.6.1941 u Sisku je osnovan prvi partizanski odred. Prema tome za mene su partizani antifašisti za mene kao Hrvata i zbog 65 tisuća Hrvata koji su poginuli u partizanima a ne ustaše ili četnici ili nedićevici i svi ti izdajnici.

Tuknaluk

pre 20 godina

A Stipe kaže: "Pa ja se isto slažem da povijesne činjenice ne smiju biti prepreka, ali trebamo se onda držati povijesnih činjenica, a ne falsifikata, jer onaj tko je bio na strani fašizma, tko je bio na strani kvislinga, sigurno nije bio na strani antifašizma".
Alan Ford: "Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti".

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Vukovar je rusen pod zastavama sa petokrakom zvezdom, na Dubrovnik su pucali artiljerci "proleterskih" brigada. Cetnicka znamenja su se u Hrvatskoj i BiH pojavila tek onda kada su jugoslovenska komunisticka znamenja izgubila svaki smisao.
Umesto sto se bave Ravnom Gorom, hrvatski politicari bi se trebali pozabaviti proslavom u Bleiburgu. Neprihvatljivo je da hrvatski politicari ucestvuju na skupu gde se publika seta u ustaskim uniformama. Sta bi se desilo u Nemackoj, ako bi se neko na ulici pojavio u uniformi SS ili SA?

KRALJEVCANIN

pre 20 godina

Izdadose partizani u napadu na kraljevo. dogovor je bio da napadnu (cetnici i partizani) u 1 posle ponoci. Napadose cetnici i skoro svi izginuse a oni sto se spasise podavisese u moravi pokusavajuci da pobegnu, prica jedan stari deda koji vise nije ziv.

Милан Радомир

pre 20 godina

Не разумем велики број образованих људи, који поред осталог користе и интернет, а не виде очегледне разлике између усташа и четника, те их сврставају у исту раван. Свима је познато да су усташе биле сарадници Хитлера и фашиста, јер је њихов вођа Анте Павелић провео Други светски рат у Загребу (што би наш народ рекао у свили и кадифи). На другој страни четници су били противници фашизма и Хитлера. Доказ за то је и потерница са великом наградом, за главу Драже Михаиловића (као и Тита). Гернерал Михаиловић је одликован од стране Трумана и Де Гола, а Павелић од Хитлера и Мосулинија. То су очигледне разлике. Хрвати и остали имају право на своју истину, али имамо и ми грађани Србије право на истину, те се посебно захваљујем господину Вуку Драшковићу и Српском покрету обнове на борби за истину о генералу Дражи Михаиловићу. Да је било среће и да је пoбедио "вашљиви чича" (како подругљиво каже један коментар), Срија би одавно већ била у Европској унији.
Милан Радомир

Vujadin

pre 20 godina

Sve ovo samo po sebi govori koliko su srbi jos uvek optereceni podelama koje se eto ne stisavaju i nakon 60 god. Nismo li jedini narod u svetu koji nije primetio da se zavrsio Drugi svetski rat?
Istina je na sredini! Po pitanju ratnih zlocina nema nevinih pokreta, bilo komunistickog ili Ravnogorskog! Istorija je Ravnogorski pokret proglasila kao natiokupatorski, to je nesumljiva cinjenica koja je svakom objektivnom poznavaocu prilaka 1941-1945 itekako poznata.

ANDRIJA

pre 20 godina

Jedno je sigurno : cetnici su doziveli rehabilitaciju svidjalo se to nekom ili ne.
Posle ovog priznanja nista vise nece biti isto, stoga bolje da se okrenemo buducnosti, jer je nekakva pravda ipak zadovoljena.

MagnusPyke

pre 20 godina

Upravo na ovaj nacin velike sile odlucuju o sudbinama malih naroda. Postaje vec tradicija da se na nasim prostorima uvek samo jedna strana proglasava za pobednika (iako su svi zajedno gubitnici), dok druga strana trpi i pati.
Pobednike iz II Svetskog rada na prostoru bivse Jugoslavije su odlucile velike tadasnje sile Engleska, Rusija i Amerika. Nakon toga je doslo do izjednacavanja ustaskoj pokreta u Hrvatskoj i cetnika Draze Mihajlovica, sto je bila velika glupost i stvorila zlo seme razdora koji nas i danas gusi. Hrvatski narod je bio isfrustriran jer je izgubio drzavnost i ostao u Jugoslaviji, dok su Srbi surovo kaznjeni od strane pobednika-partizana.
Zarad ideje bratstva i jedinstva hrvati nikad nisu bili adekvarno kaznjeni za Jasenovac i ostala stratista, vec su iz II Svetskog rada izasli kao "pobednici". S druge strane svi Srbi anikomunisti su bili surovo kaznjavani i tako je pocela da se pise nova istorija na ovim prostorima.
Ovakvo stanje obostranog nezadovoljstva je stvorilo idealno tlo za sukobe, koji jos uvek traju (bar u glavama ljudi). Posto nema posla i privrede su totalno unistene vecina ljudi sada sedi, bleji i razmislja kako je druga strana kriva za svo zlo koje im se desilo u proteklih 15-ak godine i duze.
Istorija se ponavlja...

BranislavNS

pre 20 godina

Pa zar mi Srbi i svi naši građani nemamo pametnija posla...
Istoriju sam, kao dete, voleo! Danas mi je muka od nje i trudim se da sve naučeno zaboravim!!!
Stvarajmo budućnost, ne robujmo "istorijskim" lagarijama o junaštvima balkanskih narod (partizana, četnika, ljotićevaca, ustaša, domobrana... koliko li je tih neradnika/sejača straha i mržnje bilo na ovim prostorima!)

m

pre 20 godina

Kako se to na Draskovicevim cetnickim vasarima posvecenim djeneralu Mihailovicu uvek pojave ljubitelji Mladica i Karadzica? Pa to svakako ide zajedno. Uostalom Karadzic I Mladic su doneli u Republiku Srpsku cetnicke simbole i te iste korsitili tokom svojih "viteskih misija" u cilju unistavanja staraca, zena i dece... To je upravo isto kao i delovanje Drazinih koljaca u II Svetskom ratu, cijeg se antifasizma jako dobro secaju jos mnogi zivi svedoci iz tog vremena. Srpska drzava je danas bazirana na cetnickoj ideologiji. Sve je to moguce zahvaljujuci SPC koja nekako ima razumevanje za ovu zversku cetnicku ideologiju (bar po ovim nasim svetovnim nazorima). Prepostavljam da se opet radi o necemu sto obican covek ne moze da razume, tako da ukoliko imate bilo kakvu nedoumicu obratite se najblizoj ekspozituri SPC i oni ce vam svakako vec objasniti nebesko herojstvo tipova poput Karadzica, Mladica, Seselja, Milosevica, Arkana itd.
Smrt Fasizmu, Sloboda Narodu!

renesansa

pre 20 godina

["Šezdeset godina posle Drugog svetskog rata mi smo još mentalno u njemu. Koga danas u svetu uopšte briga za četnike, ustaše i partizane. To nije suštinsko pitanje, iako deluje beskrajno značajno, imajući u vidu našu političku stvarnost", kaže Tadić.]
Kako koga je briga gospodine Tadicu? Vas je izgleda briga, gosp. Kostunicu je briga, briga je naseg ministra vanjskih poslova, briga je nase vlade! Valjda "smo" zato i finacirali ovaj skup, zar ne?

Dusan Djordjevic

pre 20 godina

Dokle vise. Neka nas se okanu vec jednom Hrvati. Zivimo u drugim zemljama, proterali su skoro sve Srbe odande i sada jos zakeraju za skup na Ravnoj Gori. Daleko im lepa kuca. Nek uvedu vize i naprave zid ako hoce. Ajde more...

александар

pre 20 godina

Како нас бре више није срамота да гурамо на силу неке идеологије које благе везе са животом немају. Када би смо прекинули традицију нерадника и признали да је једино што нам (као Србима) смета, рад и ред, можда би смо и схватили да ћемо увек имати проблема са светом и самима собом само због нас а не због Њих (ко год они били). Волео бих да престанем да се стидим што сам Србин, али мисли да то неће поћи за руком ни мојој деци. Кад ућуткамо националистичку багру и корумпиране политичаре, опет нам остаје да променимо сами себе, а то је јако тешко. Србијо, стиди се своје прошлости и садашњости, али немој будућности.

raki

pre 20 godina

Pa odakle pare za skup na R.gori, od ovog izgladnelog i pokradenog naroda, bez posla bez buducnosti, a nema para za polavljene, za raseljene, za nezaposlene, za bolesne,....

voya

pre 20 godina

Samo cu reci jednu stvar - ako se radi o izjednacavanju svih antifasistickih pokreta u Srbiji, zasto se u poslednjih 5 godina drzava nije slavila i 7. juli ili 4. juli? Partizanski pokret, ma kakav bio posle rata rezim, jeste bio antifasisticki. O kojoj objektivnosti i izjednacavanju govorimo?

Cvijus

pre 20 godina

E ljudi ajde malo da zivimo u danasnjici. Smatram da su cetnici bili antifasisticki pokret, ali to je proslost a mi imamo o mnogim stvarima da brinemo za nas zivot. 'Ajde umesto da diskutujete o cetnicima, ustasama i partizanima, bolje bre sljakajte da nesto zaradite. Nemce boli uvo za rat, jer im je standard ko da nije bilo rata.

windi

pre 20 godina

sad sam srecan sto zivim preko grane. kakvi bre cetnici, ustase, partizani ej bre 21 vek uzmite da radite nesto dosta vam je vise gluposti. koji ste vi ludaci odo ja na floridu na odmor a vi mi javite sta je bilo. hahahaha!!

sanybec

pre 20 godina

Super, veoma me zanima kada bi se u Hrvatskoj pod pokroviteljstvom države obilježio 10. 04., to bi me zanimale reakcije iz Srbije. Nije toliko problem u tome što postoje četnici i ustaše, ali iza tih idiotskih ideologija ne smije stajati država ni pod razno. A ako neko misli da Hrvatska treba da reaguje drugačije, neka se stavi u poziciju Srbije da je situacija bila drugačija. Kako će se deklarisati pojednici to je njihova stvar, ali kako će se tome postaviti država, e to je već nešto drugo, a onda slijede i posljedice...

Boris Sesar

pre 20 godina

Poštovana gospodo, nije ono što Hrvatski sabor donese povijest ali je sigurno doneseno u skladu sa povijesnim činjenicama. Govoriti o četnicima kao antifašistima jednako je kao i o ustašama antifašistima. Jedina razlika četnika i ustaša bila je što su četnici bili najobičnija koljačko-pljačkaška rulja dok su ustaše ipak imali državni ustroj i vojsku po uzoru na Njemačku. Također, ustaše i četnici su se međusobno klali do '43-e kad su zajedničkim snagama (nravno sa Njemcima) udarili na osnaženi partizanski pokret. Zanimljivo je i dodati činjenicu, po kojoj su se Srbi pokazali inteligentnijim od Hrvata, da su 1944. masovno prelazili u partizane uvidjevši skori poraz fašističkih snaga u Europi i odjednom postali veliki partizani. Do te '44-e preko 70% partizanskog pokreta činili su Hrvati (mahom Dalmatinci - zbog prodaje Dalmacije Italiji od strane Pavelića). O zločinima je bezpredmetno govoriti, budući su ih masovno činili svi: četnici, ustaše, Nijemci a ponajviše partizani. No, dobro je napomenuti koljački pohod popa Đujića, krajinskog Srbina, koji je u povlačenju iz Dalmacije doslovce satrao cijela hrvatska sela u okolici Crikvenice (Bribir, Novi Vinodolski i sl.). U Hrvatskoj je danas puno veći problem konstantno oživljavanje ustaštva (kao kontre jugosrpskom 50-godišnjem zatiranju hrvatstva) budući je logičan izbor, u skladu sa svjetskim trendovima (kako su Srbi lijepo još 44-e shvatili) antifašizam i naglašavanje uloge Hrvata u antifašističkom pokretu. Znam da nas sve ponekad ponesu strasti - ali ne budimo slijepci: zbog ovakvih razmišljanja smo se onako i klali prije 10 godina. Srdačan pozdrav iz Zagreba

mark santos

pre 17 godina

Moj komentar? Ovakvi skupovi su Budjenje Duhova iz najcr-
nje balkanske proslosti. Koji
govore o tami ljudskoga uma!
Ustaski ili cetnicki skupovi
su najsramniji dogadjaji u
novijoj istoriji na tlu Bal-
kana. Koji govore o primitiv-
nosti Masa na prostorima.
Tamo, gde su Krst, Bog i Kama
tamo su i Koljaci. Tu je zata
jio ljudski um!
Zao mi je te Dece, koja se
truju Bljuvotinama, kojih se
razuman Covek mora stideti.
Nakon Titove Smrti vratili
su se Braca Koljaci u Hristu.
Bili Ustase ili Cetnici, Govna su ista!

Dragan V.

pre 20 godina

Malopre sam slusao gos.Draskovica u "Kaziprstu" i mislim da je covek veoma lepo objasnio mnogo stvari.
Za mene su najzanimljvije bile reci o odnosima sa Hrvatskom i bliske stvari iz proslosti, pa recimo za Hrvatsku je "Oluja" bila briljantna vojna akcija, a za nas Srbe i Karlu del Ponte i Haski Tribunal zlocinacka akcija, ima jos toga da ne navodim sve .
Mislim da je krajnje vreme da se sve zemlje u regijonu okrenu buducnosti, a ne da kopaju po proslosti i traze razloge za svadje i sukobe.

aleksandar

pre 20 godina

Moraju se ispraviti komunisticke nepravde jer je 99% cele komunisticke istorije utemeljeno na lazima. Cinjenice su izvrtane, izmisljane, fotografije retusirane i montirane, propaganda je bila stravicna i zato se mi danas jos uvek kacimo oko ovih tema.
Sta nas briga sta Mesic misli. On se ionako dokazao u svom antisrpskom delovanju od 1990. godine...
Hrvati treba da vise gledaju svoja posla, a manje da gledaju sta radi Srbija, ili su toliko opsednuti nama??

Sergej

pre 20 godina

Srbiji stvarno ne trebaju Cetnici, ali najmanje im trebaju Partizani.
Naravno da je Tadic u pravu. Bolje da Balkanci gledaju da se izbave iz ove bede, iz jada i iz ove korupcije. Treba nam nova narodno oslobodilacka borba protiv mafije i kriminala.

Boris Sesar

pre 20 godina

Poštovana gospodo, nije ono što Hrvatski sabor donese povijest ali je sigurno doneseno u skladu sa povijesnim činjenicama. Govoriti o četnicima kao antifašistima jednako je kao i o ustašama antifašistima. Jedina razlika četnika i ustaša bila je što su četnici bili najobičnija koljačko-pljačkaška rulja dok su ustaše ipak imali državni ustroj i vojsku po uzoru na Njemačku. Također, ustaše i četnici su se međusobno klali do '43-e kad su zajedničkim snagama (nravno sa Njemcima) udarili na osnaženi partizanski pokret. Zanimljivo je i dodati činjenicu, po kojoj su se Srbi pokazali inteligentnijim od Hrvata, da su 1944. masovno prelazili u partizane uvidjevši skori poraz fašističkih snaga u Europi i odjednom postali veliki partizani. Do te '44-e preko 70% partizanskog pokreta činili su Hrvati (mahom Dalmatinci - zbog prodaje Dalmacije Italiji od strane Pavelića). O zločinima je bezpredmetno govoriti, budući su ih masovno činili svi: četnici, ustaše, Nijemci a ponajviše partizani. No, dobro je napomenuti koljački pohod popa Đujića, krajinskog Srbina, koji je u povlačenju iz Dalmacije doslovce satrao cijela hrvatska sela u okolici Crikvenice (Bribir, Novi Vinodolski i sl.). U Hrvatskoj je danas puno veći problem konstantno oživljavanje ustaštva (kao kontre jugosrpskom 50-godišnjem zatiranju hrvatstva) budući je logičan izbor, u skladu sa svjetskim trendovima (kako su Srbi lijepo još 44-e shvatili) antifašizam i naglašavanje uloge Hrvata u antifašističkom pokretu. Znam da nas sve ponekad ponesu strasti - ali ne budimo slijepci: zbog ovakvih razmišljanja smo se onako i klali prije 10 godina. Srdačan pozdrav iz Zagreba

mark santos

pre 17 godina

Moj komentar? Ovakvi skupovi su Budjenje Duhova iz najcr-
nje balkanske proslosti. Koji
govore o tami ljudskoga uma!
Ustaski ili cetnicki skupovi
su najsramniji dogadjaji u
novijoj istoriji na tlu Bal-
kana. Koji govore o primitiv-
nosti Masa na prostorima.
Tamo, gde su Krst, Bog i Kama
tamo su i Koljaci. Tu je zata
jio ljudski um!
Zao mi je te Dece, koja se
truju Bljuvotinama, kojih se
razuman Covek mora stideti.
Nakon Titove Smrti vratili
su se Braca Koljaci u Hristu.
Bili Ustase ili Cetnici, Govna su ista!

Peđa

pre 20 godina

"Sanader je pozvao Sabor da usvoji izjavu u kojoj će biti naglašeno kako četnički pokret nema nikakve veze sa antifašizmom, već da je po zlodelima jednak fašizmu i nacizmu."
Eto šta Hrvati podrazumevaju pod istorijom. Ono šta Sabor usvoji - to je istorija !

Zoran

pre 20 godina

Hrvati se sada snebivaju i sebe stavljaju na stranu saveznika i drugom svetskom ratu. Istina je da je u hrvatskoj bilo partizana i oslobodilacke vojske, ali je cinjenica da je NDH postojala i da je bila fasisticka drzava. Danas je lakse u hrvatskoj diskutovati o cetnicima nego o zahtevima Haga ili EU. Ovo je bolest regiona i uvek se nadje neka tema da se skrene sa stvarnih problema koji opterecuju gradajane bivse zajednicke drzave. Danas se u Srbiji vise diskutuje o Kosovu nego o gorucim problemima, kriminala, korupcije, privrednih tema....

lola

pre 20 godina

Sad je Crnogorcima problem Cetnicki pokret! Kada bi neko stvarno zeleo da se bavi istorijom Ravnogorskog pokreta sve bi bilo jednostavnije. Zlocine koji su pocinjeni u Bosni pripadaju upravo crnogorskom cetnickom pokretu koji nema nikakve veze sa Drazom Mihajlovicem. Slicna stvar je bila i u Hrvatskoj, njihov cetnicki pokret bas i nije bio pod komandom iz Srbije. Ali eto, Crna Gora mora prva da reaguje.
'Ocu referendum u Srbiji!!

Slobodan

pre 20 godina

Gosp. Tadicu,
Citajuci Vas komentar ja stvarno mislim da ste Vi daleko od realnosti ukoliko stvarno mislite da nikoga nije briga za cetnike i partizane. Da li ste spavali na dan kada je citav svet slavio pobedu nad fasizmom, a tim i nad cetnicima i ustasama. Samo pre dve nedelje ste mogli da se uverite kako svet stvarno nije zaboravio. Vi ne smete davati takve izjave jer ste na celu drzave koja je zahvaljujuci partizanima bila na pravoj strani. Gosp. Mesic ima pravo, jer je on taj koji rusi spomenike ustasama i osuduje sve sto je blisko njima u Hrvatskoj.
Da li ovo stvarno treba Srbiji, sada kad hocete da pregovarate o Kosovu, s Crnom Gorom pa i citavim svetom. Kakvu sliku, vi politicari u Srbiji, uopste dajete svetu koji vam i onako nije uopste naklonjen. Molim Vas u ime svih nas, gradana, nemojte usporedivati izdajice i oslobodioce. Hvala.

jelena

pre 20 godina

Sacuvaj me Boze hrvatskog antifasizma. Stepinca proglasise svecem. Samo da se zna da je ove godine pod pokroviteljstvom drzave Ravna Gora bila kao prvomajski uranak - bez veze. Mnogo je bilo bolje onako u ilegali. Umesto da izmisljaju rupu na saksiji Hrvati bolje da hvataju Gotovinu nego da paznju javnosti skrecu na srpska posla. Ako je bitno i ja sam Hrvat po rodjenju, a na Ravnoj Gori sam bila sa jos 2 pripadnika tog naroda i niko se ni zbog cega nije uvredio, naprotiv. Jedino sto je svim normalnim, ocesljanim, obrijanim, cistim ljudima smetalo jesu bosanci koji su se toliko uziveli u ulogu cetnika iz partizanskih filmova da je svima bilo muka. Inace nista manje ni vise srpskog nacionalizma nije bilo nego sto ga ima svake godine u Guci, pa eto taj festival hoce da preuzmu Slovenci. Umesto rasprave pozovite Sanadera i Mesica sledece godine na pivo i jagnjetinu.

pirg

pre 20 godina

E moj Tadicu razocaravas me. "Koga je briga za cetnike i partizane?" Pa citava planeta pozdravlja dan pobjede na fasistima a ti marginaliziras cetnicki skup u Srbiji. Los si stari.

Tanja

pre 20 godina

Boris je potpuno u pravu. Koga sad interesuje sta je bilo pre sezdeset godina. Skrivamo se na taj nacin od onoga sto smo radili u neposrednoj proslosti, sa svih strana, a bez opravdanja.

Todor

pre 20 godina

Dobro, a kriminalci i ostali politicki probisveti (po Srbiji) im odgovaraju zanci u toj meri. Pa i vi Hrvati imate ustase pa kako ja znam nije bilo nikakvih negativnih posledica na medjunarodnom nivou. Ovo je jos jedan dokaz koliko je za Evropu spremno i politicki zrelo hrvatsko drustvo (na vrhu). Spremno je kao sto je Srpsko koje "barem" ne pravi veci problem nego sto vec jeste.
Mora se znati granica patriotizma i onog sto bi neko nazvao fasizam. A granica je jako tanka za balkance.
Ljubav svima!

Z

pre 20 godina

Zalosno je sto je dopusteno da se historija falsificira, zalosno je sto smo opsjednuti prosloscu, ali zalosno je i sto se partizanima tako zlonamjerno oduzima zasluga za borbu profiv fasizma. Samo raznim falsifikantima nije jasno da je jedini autenticni, visenacionalni, antifasisticki i jedini efikasni pokret bio upravo partizanski.

Marko

pre 20 godina

G.Krivokapiću, kome ste vi našli da govorite o pronalaženju identiteta? Vi, koji zarad svoje političke koristi želite da za svega nekoliko godina suštinski pokušavate da mutirate nacionalni identitet svog naroda, naziv svog jezika i izmislite neku novu crkvu. Povrh svega vaše pristalice sa Cetinja javno na mečevima sa ekipama iz Srbije uzvikuju profašističke parole koje su naučile od svojih patrona u Hrvatskoj. Što se četnika tiče, o njima nemam generalno loš stav ali država je ipak napravila grešku.

TkN

pre 20 godina

Šezdeset godina posle Drugog svetskog rata čitav svet se čini strašno baš zainteresovanim za nešto što zovu antifašizmom. Kvantni skok preko takvog problema, a koji predlaže predsednik Srbije, nije do sada uspeo nigde. Osim u evolutivnom razvoju ptice noj, koja kad turi glavu u zemljinu koru i sebi načini mrak, pomisli da su se fašisti i antifašisti zauvek izmirili.
Da li ću biti iznenađen kad jednoga dana osvanem u ludnici jer moj komšija misli da sam ja opasan ludak a ja kažem da to nije važno, ima i on ludaka u familiji, nego da gledamo kako da okrečimo fasadu?

Дорћолац

pre 20 godina

За четнике је брига оне којима су српски злочинци пре десетак година поклали породице, а који су (ти злочинци) слављени на тој Равној гори пре неки дан под покровитељством државе. На једном од транспарената тамо је писало "Четници из Братунца". Ко не види континуитет и не жели да декодира о чему се заправо ради и о којим и каквим четницима је реч, или је веома наиван или је непоправљив српски нациста... А та неосетљивост на жртве (ако нису Срби) и бахатост типа "много смо јаки" красе овај народ од краја осамдесетих, и далеко је то од промене. Подржавам Месића, ни не треба да дође у овај четнички Дизниленд, нико нормалан не треба да разговара са представницима овог народа док се исти не дозову памети или их народ не промени (и зато и Косуми, и Црногорци, и сви остали имају у принципу необорив аргумент да не разговарају с овим нашим ликовима). Жао ми је ако нам поново уведу визе за Хрватску, али потпуно разумем и подржавам. А за Вука Драшковића немам речи. Човек који велича четништво и провоцира хрватску државу у време када од добре воље те државе зависи да ли ће стотине хиљада протераних Срба моћи да се врате и покушају да наставе живот, треба да размисли о некој озбиљнијој терапији.

Paracinka Paracin

pre 20 godina

Skup na Ravnoj Gori pod pokroviteljstvom vlasti je politicka greska. Mesiceva reakcija na taj skup je takodje politicka greska!

SKJ

pre 20 godina

G. Tadicu, odgovor na vase pitanje "koga briga za cetnike i partizane" glasi: svakoga ko u sebi ima i gram morala i zdrave pameti. Apsolutno je neprhvatljivo povampirenje cetnistva ne samo za zemlje u okruzenju vec, pre svega, za samu Srbiju. Vuka Draskovica treba pod hitno smeniti i povuci skupstinski zakon o izjednacavanju antifasista i saradnika nacista. A govoriti o ustasama ne pominjuci cetnike je isto sto i govoriti o Jasenovcu a ne pominjati Banjicu i Staro Sajmiste. Nikad ne treba zaboraviti da je upravo Srbija za vreme nedicevca, ljoticevaca i cetnika bila prva "Judenfrei" zemlja u Evropi. Ali i Hrvatska i Srbija su smogle snage da se obracunaju sa sopstvenim zlom i ustase i centici su bili porazeni u ratu. Antifasizam i borba protiv okupatora, ustasa i cetnika su prave vrednosti i u Hrvatskoj i u Srbiji, i ovi narodi mogu na to biti ponosni. Zato nas nikakvi Vukovi, Tadici, Kostunice, Anfilohiji, Cavoski, Seselji i Milosevici nece naterati da se stidimo svoje istorije.

npb

pre 20 godina

Četnici Crne Gore nisu uvezeni iz Srbije, već je to njena autohtona ideologija, pa g. Krivokapić, vajni političar građanske opcije, to dobro zna. Ali u CG je deo folklora stalno izvrtanje i uvrtanje.
A što se Hrvatske tiče, ništa čudno. Slave se Oluje i Bljeskovi, veliča Bleiburg, umanjuju žrtve genocidne im države, ali je zato problem ravnogorska vojska od par hiljada pripadnika.

Satir

pre 20 godina

U potpunosti podrzavam g.Tadica, da smo imali takav stav ko zna gde bi nam bio kraj, i da li bi se prolila i jedna kap krvi. Previse nam se namece to stalno poredjenje i osvrtanje na susede, tako da se vise bavimo tudjim nego svojim problemima. Kada Mesic bude imao potrebu da dodje, siguran sam da ce doci i na pomenutu lokaciju, a kada mu treba izgovor.... pa bice to i zbog himne hej Sloveni ako treba. Kada bi ovde bilo podjednako usijanih glava, kakva bi se reakcija ocekivala na sahovnicu na zastavi, i mnoga obelezavanja osvedocenog fasistickog ustaskog pokreta. Drago mi je da se bar o tome ne razmislja ovde.

koki

pre 20 godina

Ovome ne treba komentar! Tadicu svaka cast za ono,,koga to briga,, i te kako nas svi gledaju i briga ih. Ako nasoj istoriji ne verujete onda o cetnicima procitajte stranu istoriju, bar oni nisu pristrasni, a to sto je neko dobio orden od Amera, pa to je isto deo politicke igre za rasturanje i te mini YU. Englezi, oni nemaju lepe reci o Drazi to samo moze nas ,,draza,, Draskovic. Za njega i nije cudo on je od 1980 bio isti,,vuk dlaku menja ali narav nikada,,. Jadni su ti oni koji ga postavise za ,,spoljne poslove,,.U pravu su i Senader i Krivokapic pa i ja: - Ovo je iskrivljenje istorije ovo je ubijanje jednog divnog naroda, Srba, cija je istorija poznata svima samo ne nama....

Paske

pre 20 godina

Свуда у свету су забрањене фашистичке странке и покрети осим у Србији. Не може се у Европу с вашљивим Чичом.

MilanS

pre 20 godina

Ako odbacite ideologiju ono sto je evidentno na slikama koje pokazujete je cisto Srbijanski folklor. Pocev od sajkace do bridz pantalona i osta
log, ako to nekome smeta onda taj ima ozbiljan problem. Ali to je njegov problem. Ono sto je vazno je da Srbija bez istine i izmirenja ne moze napred. Ovo je veliki korak.

Boris

pre 20 godina

Hrvatska ocigledno jos uvek gaji traume iz Drugog svetskog rata, jer su se tada jasno i glasno izjasnili za stranu fasista i nacista, dok je samo mali broj Hrvata bio u partizanima. To ih ocigledno boli i ne mogu da se pomire sa cinjenicom da su Srbi (bilo cetnici ili partizani) bili protiv fasista. Zato oni pokusavaju sebe da operu time sto optuzuju Srbe za svasta. Taktika "Drz'te lopova". A to sto prete "tehnickim merama" - to je znak za nasu spoljnu politiku da treba prema Hrvatskoj da se postavi isto onako kako oni prema nama. Ostro, cvrsto, odlucno i bez laznih politickih skrupula. Na pretnje da odgovorimo pretnjama, naravo ekonomskim, trzisnim merama, vizama, remecenjem infrastrukture itd, jer Hrvatska ima svojim "zastrasivanjima" mnogo vise da izgubi nego Srbija. Pa da se ceramo jos!

nikolak

pre 20 godina

Neka se Mesic bavi istorijom HR, a Krivokapic ako nije zadovoljan sa zajednicom neka raspise referendum mogu da garantujem da niko u SrbijI nece da "sece vene" ako Srbija ostane bez CG.

Mira

pre 20 godina

Gradjani Srbije, u buduće i za vazduh treba da se obratite Evropskoj uniji, Havijeru Solani, MMF-u, Rugovi, i posledje Stipi Mesiću/Sanaderu, u protivnom života nema.
Ne mogu da verujem da su svi imuni na 700 hiljada progranih iz Hrvatske, Kosova, izručenje Haških opuženika. Već vidjeno, umirale su nam bebe bez kiseonika, ponižavaju nas do bola, čekajući ispred raznih ambasada sa tonama papira, da dokažemo ko, smo i šta smo. Pa, neka Hrvati uvedu ponovo vize, pitam se samo da li bi neko smeo sa BG tablicama da ide u Hrvatsku. Hvala im, a neka više prestanu da se mešaju u naše unutrašnje stvari. Zahvaljujem se i Crnogorcima, pustite nas Crnogorci, nećete da nas ucenjujete sa Vašim morem. Turska, Tunis, Egipat, evropski turizam, a Srbija pripada Evropi.

,,,

pre 20 godina

"Koga danas u svetu uopšte briga za četnike, ustaše i partizane?", pita se Tadić. Prije 10 dana mogao je u Moskvi vidjeti sve svjetske državnike kako odaju počast antifašistima. Da ih za to nije briga, kako Tadić sugerira, ne bi tamo ni bili niti bi se priređivala ona grandiozna parada. Kako on zamišlja dobre odnose sa susjednim zemljama? Makedonci su zbog dobrih odnosa s Grcima redizajnirali zastavu i stavili onaj prefiks u imenu države, a vlada Srbije nema osjećaj ni za najbolnije rane državljana BiH i Hrvatske, a u velikoj mjeri i SCG. Dokle će se politikom baviti ljudi bez diplomatskih sposobnosti, opće kulture i kućnog odgoja?

neko iz mase

pre 20 godina

Hrvati se u stvari zezaju sa nama svetim stvarima, VIZAMA. Oni su jedna od retkih zemlja gde mozemo otici bez vize pa odamh kao vratice nam vize, razmatrace se o tom pitanju zbog Ravne Gore???? Pa valjda cemo i mi njima reciprocno da vratimo vize? E sad, problem je sto njima to mnogo i ne znaci, a nama jadnicima odavde znaci jel je to jedna od 6 zemalja na svetu gde mozemo bez vize. A i blizu su, znam masu njih koji kada odu za Hrvatsku pricaju da su bili, ni manje ni vise, nego u inostranstvu?
A za spomenuti skup nemam reci, niti znam sta su radili cetnici za vreme Drugog svetskog rata niti me interesuje. Interesuje me sadasnjost a ne proslost. A sadasnjost govori da mi, Srbi, moramo biti "mirni" malo duzi period tako da ovu akciju Vuka Draskovica, ma koliko ga cenio i podrzavao, smatram cistom gluposcu. Niti treba nasa vlada da daje podrsku partizanima, niti cetnicima. Ima li njih uopste i zivih vise? Pustimo vreme neka kaze svoje, istoriju pisu pobednici a mi smo PORAZENi u svim ratovima zadnjih 15 godina. Znaci neka EU, SAD, Engleska, pa i Hrvtaska pisu za sada nasu istoriju a mi neka gledamo kako da se iscupamo iz ove bule gde se nalazimo.

MouseMate 98

pre 20 godina

Bravo Krivokapicu,
CG ostaje cvrsto i ponosno na putevima antifasizma, za razliku od nekih.
Jos jedan razlog da se odvojimo!
Hastalavista!

Gavran

pre 20 godina

Hrvatska sluzbena politika rusi spomenike ustasama, klanja se u Jasenovcu, poziva povratnike da se vrate pa i nije cudo da danas ima jako puno srpskih povratnika, naravno oni koji ne vole Hrvatsku i boje se da budu procesuirani, ti se nikada nece vratiti ali ce uvijek podgrijavati mrznju i pricati o svim hrvatima kao ustaasama.
Kontra ovome srbijanska sluzbena politika podrzava cetnicki pokret, a o tome kakav je to bio pokret najbolje je procitati njihove deklaracije koje jos uvijek postoje u arhivi, nadalje tu su i brojni dokumenti koji govore o njihovoj ssramnoj suradnji s fasistima, ubijanju vlastitog naroda.
Sto se tice partizanskog pokreta u Hrvatskoj, on je u Hrvatskoj i nastao, pa se onda prosirio na Bosnu i Srbiju, osim toga najveci vodja antifasista u Evropi je Tito, takoder Hrvat, zar ne.

ruzica

pre 20 godina

Kako nash predsednik olako komentarishe ovakve stvari! Koga je briga? Pa bice briga sve gradjane S&CG kad nam se ponovo uvedu vize za Hrvatsku! A to i nije jedina posledica. Mislite da slike bradatih likova sa zastavama i kokardama koji kao da su izashli iz nekog istoriskog filma nisu obishle svet? Malo li nam je sto nosimo pechat naroda koji izaziva ratove i progone, i sto ce taj imidz dugo pratiti Srbe i Srbiju? Ja govorim sa pozicija Srpkinje koja zivi u inostranstvu. U pocetku sam pokushavala prijateljima da objasnim kako stoje stvari, ali sada vishe niko nishta i ne pita. Gluposti iz Srbije i opasne izjave politichara i ne trazhe vishe objasnjenja niti komentare.

sarma

pre 20 godina

"...Crna Gora ne može, kao multietničko i evropsko društvo..."
Неки људи би требало да упознају производ који се зове огледало.
Такође, не могу да разумем патолошку потребу за мешањем у туђу унутрашњу политику, јер истина је, скуп на равној гори је унутрашња ствар Србије и грађана Србије.
А што се Месића тиче, побогу, па они су славили Олују. Прослављали су етничко чишћење.

internaut

pre 20 godina

Nije stvar u tome sto je bilo par tisuca ljudi na Ravnoj Gori, vec to sto je organizator bila Vlada.
A o tome koliko su neki vasi pojedinci objektivni u tumacenju povijesti govori i ovo najnovije kako je Mladic eto dosao u Srebrenicu da oslobodi Srbe pa "usput" ubio 8000 Muslimana i napravio najveci masakar u Europi nakon 2 Svj. rata.

Milan

pre 20 godina

E sad kad su Ranko Krivokapic, Stipe Mesic i Ivo Sanader u nedostatku rezultata kod kuce, posegnuli u tudje "dvoriste" ... Polako cu da spakujem stvari, kako bih bio spreman za sledecu godisnjicu. I ne treba mi nikakva finansijska podrska od od ona dva ministra.

Hemingvej

pre 20 godina

Kada ce Srbi da shvate razliku izmedju nebeske pravde i surove realne diplomatije. Mozemo sad da pricamo o Hrvatskom antifasizmu, ko je u pravu, a ko u krivu...
Cinjenica - Srbija je poslednja zemlja koju neko shvata ozbiljno u Evropi danas, diplomatski. Sta svi Srbi misle o Hrvatima, makar bili u pravu je irelevantno. Hrvatska ulazi u Evropu uskoro. Srbija posle 10 godina Milosevica nema sta da raspravlja o pravdi, moze samo da bude zahvalna, s obzirom na to kako se ponasa, ako dobije na mrvice. I dok Srbi kradu od Srba ono sto nemaju u jadnoj Srbiji, oni upiru prst u Hrvate! Jednom bi trebalo da se stvari postave u pravu proporciju, Srbi - na kolena, i ponizno sa pogledom u pod molite za oprostaj kako za Srebrenicu, tako i za glupost na Ravnoj gori. Naravno, ovde opet govorim u metafori, i ovo se odnosi na diplomatiju. Koga briga sta Vuk ima da kaze o Oluji!? Halo! Srbima ce uvesti vize za jedinu od retkih zemalja u koju sad mogu da udju...to sto on licno ima problem sa Hrvatima neka ga resava kod kuce. Njegov potez, kao potez ministra spoljnih poslova je nezreo i fatalan po Srbiju. Ali to valjda tako treba. Bog mozda cuva Srbe, ali i on ce dici ruke jednog dana, kad vidi s kim ima posla.

Pera Ždera

pre 20 godina

I mene je veoma pogodila izjava g. Tadića. Pošto sam u biti antifašista, ne mogu da podnesem da g. Tadić, koga veoma cenim, izjavljuje ovako nešto. Fašizam još nije nestao, i moramo se boriti protiv njega svim silama. Neka se organizuje skup na Ravnoj Gori ali pa zar pod pokroviteljstvom države?? I to u ovakvo vreme, u koje bi trebalo izgladiti i održavati dobre odnose sa susedima. Hrvate je sigurno pogodilo održavanje ovog skupa (zato što ga je država podržala). I mene bi pogodilo održavanje ustaškog skupa. Koji je verovatno i bio, ali se država ogradila od njega. Pa odnosi sa susedima su veoma važna stvar. Koliko god da ih mi volimo ili ne volimo, treba postupati pravilno, pametno. Još me čudi da g. Drašković kao ministar inostranih poslova (ovo verovatno još više iritira susede) ne daje nikakvo objašnjenje. Sve u svemu, sve više gubim nadu za boljitak u ovoj zemlji. I postaje mi jako, jako muka.

ddk

pre 20 godina

Hrvatska reakcija je vise nego smesna u ovom slucaju. Ako Sanader izjavljuje za Vecernji List da je Oluja bila 'vrhunska vojna operacija' onda znate sa kakvim covekom imate posla.

Virtuoz

pre 20 godina

Alo komunisti, prošlo je vreme pisanja istorije i istine! Koliko smo daleko od sadašnjeg trenutka govori činjenica da proteste dobijamo od komšija koje su samo malo ispred nas, jedino oni smatraju da treba da se upuštaju u neke rasprave tog i takvog civilizacijskog nivoa. Mi smo i kao država i kao društvo u velikom problemu, nije slučajno da smo se sa posledica Osme sednice vratili još malo u prošlost, na Drugi svetski rat. Imamo mi još nerasčišćenih računa i iz Balkanskih ratova, o tome treba paspravljati a ne o sadašnjem trenutku i poslednih petnaest godina.
E, Vuče, Vuče, je li i sada moranje?

orlix

pre 20 godina

Nedavno sam polemisao sa napredno orijentisanima koji su odusevljeno pozdravljali Vukove tolerantne izjave o nekoj aktuelnoj temi. Ali ja znam coveka, star sam nazalost i samo sam cekao da ponovo nesto uprska. Toliko cest salto mortale je blago receno "cudan". Prvo salje paravojsku u rat,posle osudjuje rat, posle ulazi sa Milosevicem u vlast itd. Ne mozete istovremeno ubaciti u prvu i u rikverc. A on to pokusava. Licno mislim da je to nadprosecno nemoralan primerak medju politicarima koji igra visestruku igru, a u skladu sa licnim interesima. Za Seselja ste bar znali u svakom trenutku s kim imate posla, a ovaj je kameleon. Ne ginu nam vize za Hrvatsku, a on svira istu pesmu o ordenju i pilotima. Pa i sami Nemci su ruske pilote odmah ubijali ako bi ih uhvatili, a americke drzali kao mezimcad za razmenu ili propagandu. Pridruzujem se teoriji po kojoj Srbiji treba spoljna uprava da bi se kaznila politicka klasa, a mozda pomoglo stanovnistvu. Losije mu ne bi bilo sigurno, tj. nema sta da izgubi.(Stanovnistvo)

J.Pavlovic

pre 20 godina

Mene je i te kako briga da li neko na vlasti zastupa moje interese jer sam, u krajnjoj liniji, za njega glasala. Nije mi svejedno kada cujem Tadica koji smatra da treba preci preko ovog srama od drzavnih dogadjanja jer se sve desilo pre 60 godina. PA ispirali su Tadicevoj i mojoj generaciji mozgove sa NOB-om i ja sam se naslusala prica. Znam ja kakvim su se metodama koristili i cetnici i partizani i da nam je sve to donelo veliko zlo. Desio se Sremski front, desio se Goli Otok, desila su se politicka ubistva i proganjanja zar da glorifikujemo stradanje simbolizovano kroz jadnog, zrtvovanog vola koji se i posle 60 godina ponovo okrece. E pa, Tadicu, ako ova drzava podrzava volove na raznju i drustvenu pornografiju. . . .

Sale

pre 20 godina

Kada hrvatski Sabor proglasi ustase za fasiste i skloni crnokosuljasa A. Djapica onda mogu da pricaju o cetnicima. Hrvatima bi stvarno bilo bolje da se bave svojom istorijom zbog koje mozda nisu toliko ponosni pa im uvek treba malo neprijatelja sa ove strane Drine. Srbi su se okrenuli sebi i to druge boli.

Pera Jovic

pre 20 godina

Borise u pravu si. Moju tetku su ubile ustase u Zagrebu aprila 1941, ali DOSTA vise prica o cetnicima i partizanima. To je tema samo za istoricare i one koji se bave ratnim zlocinima. Nije trebalo da u skupstini prodje zakon o izjednacavanju cetnika i partizana.

Dusan

pre 20 godina

Mesic je svojom izjavama o Jasenovcu i Blajburgu, a posebno onom proslonedeljnom o Katolickoj crkvi mnogima stao na nogu. Ovaj njegov stav je verovatno pokusaj da se izvadi kod biraca sa centra. Nazalost, pre nego sto se viri preko tudjeg plota treba pocistiti kod sebe u dvoristu...

Dragoljub

pre 20 godina

Proslava na Ravnoj Gori, tj. davanje istoj legitimiteta zbog prisustva (nekih) drzavnih funkcionera je izuzetno nediplomatski potez Vuka Draskovica, inace sefa diplomatije (!). Sada bi bilo diplomatski uputiti neku vrstu pametnog izvinjenja komsijama: nisu SVI cetnici bili fasisti, ali nisu svi bili ni antifasisti. Zlocini i kolaboracija "krase" obe strane u gradjanskom ratu, i rojalisticku i komunisticku.

g.m.

pre 20 godina

Ceo svet slavi 60 godina od pobede nad fasizmom, a g. Tadic se pravi Englez, kao, "koga briga cetnici", jer, eto, on licno, gleda samo u buducnost. Pa od silne zagledanosti ne vidi sta mu se desava pod nosom. Pa "nasa (vasa) politicka stvarnost", g. Tadicu, jeste upravo promocija i ozivljavanje cetnistva u Srbiji, a glavni promotor je ministar spoljnih poslova! Pa Vi vidite, da li je to "nasa" (vasa!) proslost ili - sadasnjost! A Crnogorci s pravom reaguju, jer dobro znaju sta su cinile Drazine cetnicke perjanice Stanisic, Djurisic i drugi.
(P.S. Ono sto se sada desava u Srbiji, desavalo se do pre par godina u Hrvatskoj, velicanje NDH i slicno, ali to nije opravdanje da u Srbiji fasistu i kvislinga proglasavaju za antifasistu!)

SVL

pre 20 godina

Pa kako da se zaboravi 60 godina. Srbi se prestavljeni kao zlocinci zahvaljujuci komunistima. Svi cetnici su pobijeni i proterani i nema ko da kaze i drugu stranu. Najvece komuniste su sad kao najvece demokrate. Strasno.

Daco

pre 20 godina

I dok Karla del Ponte i Haski tribunal ,planiraju prosirenje optuznice za zlocinacku akciju zvana "Oluja" , u isto vreme Sanader to hvali kao vrhunsku vojnu akciju, znaci proterivanje i ubijanje 250 hiljada Srba je u redu..
Ali kad se na Ravoj Gori okupi 20-30 000 hiljada Srba koji traze rehabilitaciju Ravnogorskog pokreta, e to je vec za pojedine - fasizacija Srbije .
Sve bi ovo bilo smesno da nije tuzno, ja stvarno ne znam sta pojedini ocekuju od nas Srba...

zombi

pre 20 godina

Au nadrljasmo uvedose nam Hrvati eknomske sankcije, daj bre da se odmah izvinjavamo i za Jasenovac i za Knin, i za Bugojno.... inace smo pukli - ej, frka!

Sasa

pre 20 godina

Gospodine Sander vi ste poslednji koji treba da diskutuje o fasizmu. Prvo treba da objasnite i odgovarate za zlocine koje stwe napravili zajedno sa ustasama Franje Tudjmana u akciji oluja pa tyek onda diskutujte o Ravnoj Gori i cetnickim manifestacijama. Draza Mihajlovic nije imao pod komandom ni Duica a ni Crnogorske cetnike pa prema tome ni odgovornost za njihove zlocine i dosta vec jednom sa vasim lekcijama iz demokratije. Prvo vratite otetu imovinu i prava Srba u Hrvatskoj pa tek onda dizite glas.

Nenad011

pre 20 godina

Mislim da je totalno suludo da vlada finansira skup na Ravnoj gori a ukida 7 Jul kao dan ustanka u Srbiji. Bruka je i sramota da se jedino u Srbiji slavi pokret koji nema jasno dokazanu antifasisticku odrednicu i koji je po vecini istorijskih izvora kvislinski. Nije rec o cetnicima i partizanima rec je o iskrivljavanju istorije a sami smo se stalno nesto bunili kada su nam to drugi cinili.

Dubravka

pre 20 godina

"Koga je briga?" - pita Tadic!
Pa njega je briga - cini se! Sto inace nije ignorisao tu "brigu" u srbijanskom parlamentu, nego je DS podrzala Zakon o izjednacavanju... bla, bla, bla...
Kome se on dodvorava, i koga uopste zastupa... a sve, kao - "nije ga briga!"
Drugom ti to, gospodine Predsednice!

Srdjan

pre 20 godina

Do dana danasnjeg niko nije naveo jednu bitku koja se dogodila izmedju cetnika i okupatora tokom WW2. Vrh cetnicke komande je prilikom stupanja u koaliciju sa snagama Nemacke i Italije, potpisao dokument u kojem se navodi da ce cetnickim jedinicama biti data pomoc u oruzju pod uslovom da ga ni na koji nacin ne upotrebi protiv nemackih i italijanskih trupa. Ovu odredbu su cetnici tokom rata prekrsili samo jednom i to tokom pokolja muslimanskog stanovnista izmedju Pljevalja i istocne Bosne. Italijanske jedinice su pokusale da smire cetnike i epilog je bio - jedan Italijan mrtav a trojica ranjena. Svaka cast za antifasisticko delovanje.

A.R.

pre 20 godina

Mislim da je Tadic relativno u pravu. Kazem relativno jer s jedne strane, cinjenica je da nijedna od zemalja bivsih clanica Yu nije jos uvek dovoljno odmakla da bi mogla sa bezbedne perspektive hladne glave i racionalno da razluci o dogadjajima iz proslosti. S druge strane, to pitanje je ipak bitno, istorijski bitno ali za sada jos uvek nije dosao trenutak da se na njega odgovara iz prethodnog razloga. A da politicari i u Hrvatskoj, i u Srbiji i Crnoj Gori olako koriste ta pitanja u jeftine demagoske svrhe, to je vise nego evidentno poslednjih 15 godina. Bolje bi bilo da se, za sada, svi okrenemo buducnosti i izgradnji normalnih drustava i zivota. Ostavimo kopanja po ranama i osetljivim pitanjima za neka druga, bolja i srecnija vremena, kada cemo mozda konacno svi zajedno (s bilo koje strane granice) smoci snage da se pogledamo kolektivno u ogledalo.

Modesty Blaise

pre 20 godina

Ja istrosih ceo dan juce, za koji me nemacka drzava posteno placa, i koji (zbog grize savesti) moram nadoknaditi prekovremenim radom, na vrlog ministra Draskovica i njegovo ministarstvo.
Vencala sam se u nasem konzulatu pre osam meseci i ne mogu isto toliko da dobijem pasos u Srbiji zato sto je u njegovom ministarstvu TOTALNI haos i raspad sistema....a on cetnicari po Ravnoj Gori....Ja se brukam po medjunarodnim naucnim konferencijama sa starim pasosom i vencanicom u nepromocivom omotu (jer sam principijelna i necu da dam krvopijama u konzulatu 700 eura za pasos, nego da izvadim novi u Srbiji kao sav normalan svet a ostatak dam u humanitarne svrhe) a on poje po brdima sa hordama pijanih bradatih zaludjenika. I neko se pita da li je Tadic u pravu?
Pa ljudi, da li ste vi svi stanju potpunog poricanja realnosti? OVDE SE LJUDI BAVE ISTORIJOM (ako nisu profesionalni istoricari i za to placeni) samo u slobodno vreme!!! Kad obave sve duznosti za koje su placeni i obezbede nesmetano funkcionisanje sistema, ministri mogu da ispravljaju istorijske nepravde! Ovde je ministar inostranih poslova odgovarao 12 sati pred skupstinskim odborom i JAVNO zbog afere sa vizama u Ukrajini i za koji dan ce se videti koje su politicke posledice tog propusta. Kod nas ministar inostranih poslova jede jagnjetinu i spasava cetnike dok se po konzulatima otimaju bestidno pare od naroda, izdaju svakodnevno desetine pasosa Albancima bez ikakve provere a u misitarstvu inostranih poslova u Beogradu se sluzbenica izdire na stranku (mene) - zasto ne uzmem ono sto mi treba u konzulatu - sta nju maltretiram!! A ministar inostranih poslova pravi medjunarodne incidente u RADNO VREME!!!!
I posle me neko pita zasto brojim dane do onih sedam godina kad mogu da podnesem zahtev za nemacki pasos? Zato sto srpski ne mogu da dobijem dok ne dam pr stotina svojih krvavo zaradjenih eura nekoj breni u opstini savski venac ili nekom bobi u konzulatu da mi izdaju izvod iz maticne knjige! A vi raspravljajte i dalje o tome ko je kriv cetnici ili partizani i cuvajte svoje pasose u nepromocivom omotu dok ne isteknu bez da izgube nevinost.

dusan

pre 20 godina

Druze Tadicu, ako to nisu bitne teme (a slazem se sa vama da ima bitnijih) zasto niste pokusali da sprecite placanje proslave iz drzavnog budgeta?
Nego je sad Mesic kriv...

Branislav Zekic Zeka

pre 20 godina

Sta je tu uopste sporno? Da li to neko hoce da kaze da Dragoljub Draza Mihailovic, naravno uz pomoc srpskog naroda, za vreme rata nije spasao vise od 750 savesnickih avijaticara od kojih su njih 500 bili Amerikanci? Hoce li neko da negira da je zbog toga posthumno odlikovan od strane americkog predsednika Trumana? I sta je tu sporno sto je taj orden konacno urucen njegovoj kceri, partizanki. I umesto da se sada i oni raduju sto su primili orden, doduse tudjom zaslugom, oni nastavljaju da se bune jer orden nije urucen i drugu Titu. Vala dosta nam je te grlate partizanstine i svih tih "svijetlih" pobeda izvojevanih u Bulajicevim burleskama a narocito u Osmoj ofanzivi na Dedinje. I prethodnih sedam ofanziva bezanije - Nemci nas stalno jure a mi im sve bezeci nanosimo tako teske gubitke pa zbog toga ne mogu da nas sustignu. I ko zna sta bi na kraju bilo da u zadnji cas ne stigose Rusi. To je nama nasa borba dala!...

Evropljanin

pre 20 godina

Ipak mislim da mi treba konacno da do tancina razlucimo istorijske cinjenice kako bi isli napred. Cetnici su bili jedan uzasno neorganizovan i u velikoj meri (nazalost) banditski pokret, u Srbiji toga doba zvani - gibanicari. Ali jasno je kao dan da je bilo izuzetno mnogo casnih i iskrenih patriota koji su zeleli slobodu za svoj narod. Neosporna je cinjenica da su se ostaci razbijene vojske Jugoslavije sakupili na Ravnoj gori da bi organizovali ustanak protiv Nemaca (zasto bi se inace sakupljali tamo jer komunisticki pokret otpora se organizuje tek kasnije - po napadu na SSSR!!!!). Inace, nakon naredbe, koja je vazila samo za Srbe i Poljake, da se strelja 100 za jednog, ljudi u vodjstvu te organizacije su shvatili da ne mogu dalje da se bore protiv Nemaca jer su streljanja bila masovna i uzasna, imali su ionako mnogo neprijatelja, uostalom to im je bilo i savetovano iz Londona. Naravno komunistickom vrhu koji je slusao diktate iz Moskve je vise bilo stalo do toga da se Rusima malo 'olaksa' pozicija nego da se sacuvaju zivoti hiljada srpskih civila. Jos nesto, Vojvoda Djujic ili npr Djurisic nisu bili dikerkno odgovorni Drazi i on ne moze biti odgovoran za desavanja na prostorima gde su oni delovali. Na prostoru NDH, cetnicki pokret je nastao kao zastitnicki i u isto vreme osvetnicki, kao reakcija na uzasne pokolje i genocid u kome su nestajala citava srpska sela (npr desna obala Neretve je tokom dva meseca '41-e ostala potpuno bez srpskog stanovnistva a preko 15 sela je potpuno unisteno i gotovo svi stanovnici ubijeni na najzverskiji nacin). Cetnici su nakog toga cinili zlocine to je sigurno tacno, ali se ne moze staviti jednakost izmedju tih osvetnickih zlocina i fasistickih da ne govorimo o ramerama i broju ubijenih. Najvise bih voleo kada bi mogli da saznamo potpunu istinu, sigurno niko nije ostao nevin u II sv. ratu, ali isto tako ljudi koji su se pocetkom maja skupili na Ravnoj gori NISI BILI FASTISTI, jer su tu dosli da bi se protiv fasizma borili.

Branislav

pre 20 godina

Samo da malo 'procesljamo' istoriju. Razlog zbog cega je Ravnogorski pokret imao toliku podrsku u zapadnom SVETU za vreme tog rata iz zbog cega je Draza Mihajlovic prozvan PRVIM gerilcem Evrope je upravo zbog tog Majksog dana 41' na Ravnoj Gori. Digao je ustanak protiv okupatora u vreme kad su komunisti BILI U SAVEZU sa fasistima i Nemackom -citaj SVETSKE novine iz tog doba. Drugo, u Grckoj su isto bila dva anti-fasisticka pokreta, samo sto su tamo CETNICI-nacionalisti (bradati tipovi) ipak pobedili i sta Grckoj danas fali? A sto se tice Hrvatske reakcije, cisto falsifikovanje istorije da bi si prikrio zloglasni Ustaski rezim koji ni tada njihovi saveznici (fasisti) nisu vise mogli podneti zbog varvarskog ponasanja. Vuk menja dlaku ali cud nikada!

Alexandar

pre 20 godina

Medju svojim precima imam i one koji su bili u partizanima i one koji su bili u cetnicima. Mislim da je Boris Tadic u pravu kada kaze da se okrenemo buducnosti. Dosta je bilo besmislenih podela i povratka u proslost u kojoj ima previse krvi i premalo pameti.

Izbori !

pre 20 godina

Ima i nas kojima eventualno uvođenje viza zaista smeta, a jasno je da oni zbog kojih će takve mere biti uvedene mahom ne smeju tamo ni da odu. Već viđeno. Kome razvoj odnosa sa Hrvatskom nije potreban, ne treba ni da maltretira one kojima jeste. Što se četnika tiče, ne treba im davati toliki publicitet, a ponajmanje treba država da stoji iza toga. Pa država smo mi, a ne Vukova grupacija. Mene je sramota tog primitivizma. A "ministar" "inostranih" "poslova" nek dobro razmisli kome čini i kakvu uslugu svojim postupcima.

Skandi

pre 20 godina

Jedna stvar mi nije jasna. Meni je jasno da svatko navija za svoje, pa tako i Srbi kao i mi Hrvati. Jasno mi je i da je tuđi zločin uvijek veći i gori od našeg zločina. Jedino mi nije jasno gjde je zdrava pamet svim tim new wave četnicima (i njihovim pandamima na našoj hrvatskoj strani - ustašama) pa da veličaju to što veličaju. Zaključak koji mi se nameće je, da je očito u pitanju ljubav. Izgleda da se ljubav prema svojoj naciji, bar po mišljenju ovih bradonja (a i onih sa slovom U), može jedino iskazati proklamiranjem nečega što neprijatelji najviše mrze i onoga čega se neprijatelji gnušaju i nad čime se zgražaju. Dakle, ajmo reći da mi, Hrvati, najveću averziju osjećamo upravo prema pojmu/ideji četništva (zbog njihovih zločina nad Hrvatima). Radikalni Srbi, koji Hrvate drže za svoje najbolje neprijatelje će (kao i Hrvati Srbe na drugoj strani), sukladno tomu, veličanjem četništva nanositi udarce Hrvatima znajući koliko smo mi alergični na čete.... To je očigledno boljka svih balkanaca. Ljubav prema vlastitoj naciji se najradije izražava što većom mržnjom prema najboljem neprijatelju. Paradox? Možda..

italy

pre 20 godina

Clinton je pomagao "Oluju" tzv.Tempestu da se u "roku od 3 dana" svi Srbi izbace iz Hrvatske; a ovaj trenutni Predsjednik izbaci iz neke fioke tu medalju i frknu je Cetnicima. Jadni moji i Srbi i Hrvati! Koliko li su tupi! Cak i oni, koji se prozivaju intelektualcima, oni su jos vise zatupljeni, ako dopustaju da samo na papiru budu elita, a da ne uce bagru ljepsem ponasanju u svojim kucama.

Tomislav Krizan

pre 20 godina

Hrvatska je dobrim dijelom rascitila svoju nacisticku proslost, o tome je otvorena i o tome i dalje raspravlja. Hrvatska politika i vecina naroda negativno se odredila spram ustasa, shvacajuci prirodu tog pokreta i zlocine koje je pocinila, kako nad Srbima tako i nad Zidovima, Romima, pa i Hrvatima. Naravno, kao i u svakoj zemlji postoji mali broj ljudi u politici koji igraju na kartu romanticnog nacizma, kao sto je to Djapic. No, njegov utjecaj je nistavan. Sluzbena politika ima pozitivan stav prema svojim drzavaljnima srpske nacionalnosti, aktivno ih potice na povratak i obnavlja im kuce. Pa sto mislite tko je platio obnovu svega sto je u Hrvatskoj poruseno? O srpskim zlocinima u Hrvatskoj, koje ste vi ocito zaboravili, ne prica se previse, sve u interesu pomirenja i suzivota. Mesic, kao i drugi hrvatski politicari, se jasno odredio u odnosu na ustaski pokret i to stalno ponavlja.Cinjenica jest da su horde pod slicnom ikonografijom palili i ubijali i 90-tih od Vukovara do Dubrovnika, kao i po BiH, ne samo u WWII. Stoga je razumljiva zabrinutost hrvatske politike i gradjana na ozivljavanje cetnickog pokreta pod okriljem sluzbene politike. S takvom politikom Hrvati se ne mogu sloziti, i to imamo pravo reci pred citavom Europom. A nase cemo dvoriste sami pocistiti.

Jovica

pre 20 godina

Kad citam ovakve komentare meni je kao strancu istovremeno i drago i zao. Iskreno mi je zao sto se toliko raspravlja o istoriji a znatno manje o buducem razvoju SCG i njenom ulasku u porodicu savremenih evropskih zemalja. S druge strane, drago mi je da u EU nema mesta zemljama koje su preopterecene prosloscu kako bliskom tako i davnom.
Srdacno se nadam da cu jednog dana imati priliku da se vratim u Srbiju kao ravnopravnu zemlju clanicu EU, a da do toga dodje, ona mora da se posveti drugom razmisljanju, da osvoji drugi mentalitet i da zaboravi na beskrajne i besmislene rasprave o ulozi cetnika, ustasa i partizana. Sta je bilo, bilo je!

TARTALJA.

pre 20 godina

uvesti vize za cetnike (srbe) bez tranzita preko Hrvatske, neka idu tranzitom preko Grcke...! trebali bi i isto Madjari uvesti vize za cetnike bez tranzita, jedini tranzit bio bi moguc na Ravnoj Gori i neka se vrte naokolo cetnistva.

Andrija

pre 20 godina

Najjednostavnije rečeno, pokušaj rehabilitacije četnika je srpski autogol. I hrvatska ga koristi, uglavnom za skupljanje domaćih političkih bodova. Jasno je kako Hrvatska može uvesti mjere poput viza i ne zabrinjavati se oko reciprociteta, no to vjerojatno neće učiniti. Razlog je jednostavan - novac, jer Srbija ima vrlo negativnu trgovinsku bilancu sa Hrvatskom. Hrvatski mediji razvlače Ravnu Goru jer im je to dobra "žvaka" dok ne naiđe koja kvalitetnija vijest. Mesiću, kojeg u Hrvatskoj radikalni desničari (njima laska ako ih se nazove "ustaše") proglašavaju izdajnikom nacionalnih interesa zbog zalaganja za suradnju s Haagom, je ovo došlo kao naručeno da pokaže svoje "zalaganje za zaštitu nacionalnih interesa", dok Sanader, nakon stvarnog poraza na lokalnim izborima ne smije zaostati.
Isto se odnosi i na proslavu 10. godišnjice Oluje - Srbija osim impotentnog prosvjeda kojeg će Hrvatska ignorirati ne može učiniti ništa. Nadasve zato jer su ti Srbi izbjegli u organizaciji "vlade RSK", prije ikakvog kontakta sa HV, tako da ostaju samo pojedinačni zločini za koje će odgovarati Gotovina, Čermak, Markač i sami počinitelji. Nakon toga, što se Hrvatske tiče to će biti gotova stvar, no u Srbiji je već počela izrada nacionalnog mita.

Dragan

pre 20 godina

Ravnogorski pokret je itekako vodio bitke sa Nemačkim okupatorom tokom 1941. godine, postoji recimo četnička pesma "Nad Kraljevom živa vatra seva" koja govori o borbama za Kraljevo.
Pukovnik Dragoljub Mihailović je inače kao mlad oficir učestvovao u I Svetskom ratu u kome je Srbija izgubula praktično polovinu muške populacije.
Nakon što je već 1941 posle prvih nemačkih većih gubitaka za svakog poginulog nemačkog vojnika bilo streljano 100 civila i to samo u Srbiji (!) razumljiva je Mihailovićeva rezervisanost prema otvorenim dejstvima prema okupacionim snagama.
Recimo, stravično streljanje u Kragujevcu je inicirano jednom (sa taktičkog gledišta potpuno beskorisnom) akcijom kragujevačkog partizanskog pokreta, u kojoj su nemački vojnici (10 mrtvih, 26 ranjenih) ne samo pobijeni već besmisleno masakrirani
Usput, apropo Hrvata... Ravnogorski pokret u Srbiji je bio praktično potpuno odvojen od četničkog pokreta Momčila Đujića u Hrvatskog. Ako su tamošnji četnici napravili neke retribucije prema hrvatskog civilnom stanovništvu, to svakako nema nikakve veze sa četnicima puk. Dragoljuba Mihailovića u Srbiji.

Nije bitno

pre 20 godina

"Crna Gora kao multietničko i evropsko društvo" - ovo mi je definitivno najsmesnije, koje su face ti Crnogorci. Nek samo pogledaju ko im je na vlasti, pa onda nek pominju evropsko drustvo. Zao mi je sto ovakvi ljudi blate cast i ponos pravih Crnogoraca.

Darko

pre 20 godina

Da li su cetnici fasisti ili antifasisti dokaz su Neretva i Sutjeska gdje su se isti borili rame uz rame sa Njemcima a bogami i ustasama.
Da ne govorimo o hiljadama zaklanih od strane cetnika po Bosni Hrvatskoj i Srbiji.
Putuj Evropo nemoj vise cekati na nas nama je lepo taman kako smo zasluzili

Ivan M

pre 20 godina

Da, sve nas je bas briga za cetnike, partizane i ustase, a na svaku vest o istima se javlja oko 100 ljudi. Sta god rekao i mislio Tadic, proslost odredjuje buducnost - uostalom, zato je i Nemacka opet zaratila samo 21 godinu nakon I sv. rata. Ne garantujem da nam se isto ponovo nece desiti.

Vlada Marko, Bratislava

pre 20 godina

Pratim i nerviram se, kad vidim kako se narod hvata na svaku bacenu kosku, i gubi dragoceno vreme na prazne price, mesto da gledamo pametnija posla. Ne znam sta je istina, niti mi je, iskren da budem, u ovom slucaju mnogo stalo do toga. Ali ako voli neko bas da gleda slike, na sledecem sajtu ih ima svakakvih. Na primer, Draza, godine 1944. sa ustasama, u srdacnom i prijateljskom razgovoru.
http://trial-mihailovic-1946.org/IMG/jpg/group1.jpg
Okrenimo se necem konstruktivnijem, oko cega mozemo bar delimicno da se slozimo. Ovo, to je tesko zamajavanje i tupljenje.

emiliano zapata

pre 20 godina

Bravo gospodine Tadicu,
glorifikacija politicke amnezije, razaranje kolektivnog identiteta i svodjenje naroda i drzave na bezlicnu masu koja dahce kao kuce ispred koske cekajuci ulaz u "Evropu" je samo poziv nacionalistima rakijasko-gibanicarske Srbije za zbije redove i savija Srbiju u desno.
Zapata Vive, D.F.

marc

pre 20 godina

Sta je to "cetnicki pokret"? Na zalost, za mnoge je paradigma cetnistva pijani bradonja iz Bulajicevog filma, koji drzi prase nataknuto na razanj. Na zalost, i za mnoge koji su deklerativno "cetnici". No, ko tako misli, treba malo da nabaci obrazovanja. Niti cetnicki pokret traje od II svetskog rata, niti je Draza kriv sto neka pijanica 50 godina posle njegove mucenicke smrti nakon torture u podzemnim komunistickim kazamatima vadi noz, mrzi druge i sebe smatra cetnikom. Neverovatno je da danas imamo toliki pritisak na mrtvog Drazu, ali mi je mnogo drago da taj pritisak ne dolazi od nasih ratnih saveznika (SAD, V. Britanija, Francuska), vec od onih koji su malo, izgleda, nervozni, jer se urusava velika komunisticka laz. Da je bilo vise ljudi kao Draza, mnogo bi nas danas bilo vise u zemaljskoj nego u nebeskoj Srbiji. A o komunistickoj "borbi" u Srbiji pitajte Kragujevcane, Kraljevcane i Macvane, koji su zbog nje vecinu rodjaka obilazili na masovnim grobljima...

ANTE LELAS- ZAGREB

pre 20 godina

što se tiče hrvatskog antifašizma - 22.6.1941 u Sisku je osnovan prvi partizanski odred. Prema tome za mene su partizani antifašisti za mene kao Hrvata i zbog 65 tisuća Hrvata koji su poginuli u partizanima a ne ustaše ili četnici ili nedićevici i svi ti izdajnici.

Tuknaluk

pre 20 godina

A Stipe kaže: "Pa ja se isto slažem da povijesne činjenice ne smiju biti prepreka, ali trebamo se onda držati povijesnih činjenica, a ne falsifikata, jer onaj tko je bio na strani fašizma, tko je bio na strani kvislinga, sigurno nije bio na strani antifašizma".
Alan Ford: "Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti".

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Vukovar je rusen pod zastavama sa petokrakom zvezdom, na Dubrovnik su pucali artiljerci "proleterskih" brigada. Cetnicka znamenja su se u Hrvatskoj i BiH pojavila tek onda kada su jugoslovenska komunisticka znamenja izgubila svaki smisao.
Umesto sto se bave Ravnom Gorom, hrvatski politicari bi se trebali pozabaviti proslavom u Bleiburgu. Neprihvatljivo je da hrvatski politicari ucestvuju na skupu gde se publika seta u ustaskim uniformama. Sta bi se desilo u Nemackoj, ako bi se neko na ulici pojavio u uniformi SS ili SA?

KRALJEVCANIN

pre 20 godina

Izdadose partizani u napadu na kraljevo. dogovor je bio da napadnu (cetnici i partizani) u 1 posle ponoci. Napadose cetnici i skoro svi izginuse a oni sto se spasise podavisese u moravi pokusavajuci da pobegnu, prica jedan stari deda koji vise nije ziv.

Милан Радомир

pre 20 godina

Не разумем велики број образованих људи, који поред осталог користе и интернет, а не виде очегледне разлике између усташа и четника, те их сврставају у исту раван. Свима је познато да су усташе биле сарадници Хитлера и фашиста, јер је њихов вођа Анте Павелић провео Други светски рат у Загребу (што би наш народ рекао у свили и кадифи). На другој страни четници су били противници фашизма и Хитлера. Доказ за то је и потерница са великом наградом, за главу Драже Михаиловића (као и Тита). Гернерал Михаиловић је одликован од стране Трумана и Де Гола, а Павелић од Хитлера и Мосулинија. То су очигледне разлике. Хрвати и остали имају право на своју истину, али имамо и ми грађани Србије право на истину, те се посебно захваљујем господину Вуку Драшковићу и Српском покрету обнове на борби за истину о генералу Дражи Михаиловићу. Да је било среће и да је пoбедио "вашљиви чича" (како подругљиво каже један коментар), Срија би одавно већ била у Европској унији.
Милан Радомир

Vujadin

pre 20 godina

Sve ovo samo po sebi govori koliko su srbi jos uvek optereceni podelama koje se eto ne stisavaju i nakon 60 god. Nismo li jedini narod u svetu koji nije primetio da se zavrsio Drugi svetski rat?
Istina je na sredini! Po pitanju ratnih zlocina nema nevinih pokreta, bilo komunistickog ili Ravnogorskog! Istorija je Ravnogorski pokret proglasila kao natiokupatorski, to je nesumljiva cinjenica koja je svakom objektivnom poznavaocu prilaka 1941-1945 itekako poznata.

ANDRIJA

pre 20 godina

Jedno je sigurno : cetnici su doziveli rehabilitaciju svidjalo se to nekom ili ne.
Posle ovog priznanja nista vise nece biti isto, stoga bolje da se okrenemo buducnosti, jer je nekakva pravda ipak zadovoljena.

MagnusPyke

pre 20 godina

Upravo na ovaj nacin velike sile odlucuju o sudbinama malih naroda. Postaje vec tradicija da se na nasim prostorima uvek samo jedna strana proglasava za pobednika (iako su svi zajedno gubitnici), dok druga strana trpi i pati.
Pobednike iz II Svetskog rada na prostoru bivse Jugoslavije su odlucile velike tadasnje sile Engleska, Rusija i Amerika. Nakon toga je doslo do izjednacavanja ustaskoj pokreta u Hrvatskoj i cetnika Draze Mihajlovica, sto je bila velika glupost i stvorila zlo seme razdora koji nas i danas gusi. Hrvatski narod je bio isfrustriran jer je izgubio drzavnost i ostao u Jugoslaviji, dok su Srbi surovo kaznjeni od strane pobednika-partizana.
Zarad ideje bratstva i jedinstva hrvati nikad nisu bili adekvarno kaznjeni za Jasenovac i ostala stratista, vec su iz II Svetskog rada izasli kao "pobednici". S druge strane svi Srbi anikomunisti su bili surovo kaznjavani i tako je pocela da se pise nova istorija na ovim prostorima.
Ovakvo stanje obostranog nezadovoljstva je stvorilo idealno tlo za sukobe, koji jos uvek traju (bar u glavama ljudi). Posto nema posla i privrede su totalno unistene vecina ljudi sada sedi, bleji i razmislja kako je druga strana kriva za svo zlo koje im se desilo u proteklih 15-ak godine i duze.
Istorija se ponavlja...

BranislavNS

pre 20 godina

Pa zar mi Srbi i svi naši građani nemamo pametnija posla...
Istoriju sam, kao dete, voleo! Danas mi je muka od nje i trudim se da sve naučeno zaboravim!!!
Stvarajmo budućnost, ne robujmo "istorijskim" lagarijama o junaštvima balkanskih narod (partizana, četnika, ljotićevaca, ustaša, domobrana... koliko li je tih neradnika/sejača straha i mržnje bilo na ovim prostorima!)

m

pre 20 godina

Kako se to na Draskovicevim cetnickim vasarima posvecenim djeneralu Mihailovicu uvek pojave ljubitelji Mladica i Karadzica? Pa to svakako ide zajedno. Uostalom Karadzic I Mladic su doneli u Republiku Srpsku cetnicke simbole i te iste korsitili tokom svojih "viteskih misija" u cilju unistavanja staraca, zena i dece... To je upravo isto kao i delovanje Drazinih koljaca u II Svetskom ratu, cijeg se antifasizma jako dobro secaju jos mnogi zivi svedoci iz tog vremena. Srpska drzava je danas bazirana na cetnickoj ideologiji. Sve je to moguce zahvaljujuci SPC koja nekako ima razumevanje za ovu zversku cetnicku ideologiju (bar po ovim nasim svetovnim nazorima). Prepostavljam da se opet radi o necemu sto obican covek ne moze da razume, tako da ukoliko imate bilo kakvu nedoumicu obratite se najblizoj ekspozituri SPC i oni ce vam svakako vec objasniti nebesko herojstvo tipova poput Karadzica, Mladica, Seselja, Milosevica, Arkana itd.
Smrt Fasizmu, Sloboda Narodu!

renesansa

pre 20 godina

["Šezdeset godina posle Drugog svetskog rata mi smo još mentalno u njemu. Koga danas u svetu uopšte briga za četnike, ustaše i partizane. To nije suštinsko pitanje, iako deluje beskrajno značajno, imajući u vidu našu političku stvarnost", kaže Tadić.]
Kako koga je briga gospodine Tadicu? Vas je izgleda briga, gosp. Kostunicu je briga, briga je naseg ministra vanjskih poslova, briga je nase vlade! Valjda "smo" zato i finacirali ovaj skup, zar ne?

Dusan Djordjevic

pre 20 godina

Dokle vise. Neka nas se okanu vec jednom Hrvati. Zivimo u drugim zemljama, proterali su skoro sve Srbe odande i sada jos zakeraju za skup na Ravnoj Gori. Daleko im lepa kuca. Nek uvedu vize i naprave zid ako hoce. Ajde more...

александар

pre 20 godina

Како нас бре више није срамота да гурамо на силу неке идеологије које благе везе са животом немају. Када би смо прекинули традицију нерадника и признали да је једино што нам (као Србима) смета, рад и ред, можда би смо и схватили да ћемо увек имати проблема са светом и самима собом само због нас а не због Њих (ко год они били). Волео бих да престанем да се стидим што сам Србин, али мисли да то неће поћи за руком ни мојој деци. Кад ућуткамо националистичку багру и корумпиране политичаре, опет нам остаје да променимо сами себе, а то је јако тешко. Србијо, стиди се своје прошлости и садашњости, али немој будућности.

raki

pre 20 godina

Pa odakle pare za skup na R.gori, od ovog izgladnelog i pokradenog naroda, bez posla bez buducnosti, a nema para za polavljene, za raseljene, za nezaposlene, za bolesne,....

voya

pre 20 godina

Samo cu reci jednu stvar - ako se radi o izjednacavanju svih antifasistickih pokreta u Srbiji, zasto se u poslednjih 5 godina drzava nije slavila i 7. juli ili 4. juli? Partizanski pokret, ma kakav bio posle rata rezim, jeste bio antifasisticki. O kojoj objektivnosti i izjednacavanju govorimo?

Cvijus

pre 20 godina

E ljudi ajde malo da zivimo u danasnjici. Smatram da su cetnici bili antifasisticki pokret, ali to je proslost a mi imamo o mnogim stvarima da brinemo za nas zivot. 'Ajde umesto da diskutujete o cetnicima, ustasama i partizanima, bolje bre sljakajte da nesto zaradite. Nemce boli uvo za rat, jer im je standard ko da nije bilo rata.

windi

pre 20 godina

sad sam srecan sto zivim preko grane. kakvi bre cetnici, ustase, partizani ej bre 21 vek uzmite da radite nesto dosta vam je vise gluposti. koji ste vi ludaci odo ja na floridu na odmor a vi mi javite sta je bilo. hahahaha!!

sanybec

pre 20 godina

Super, veoma me zanima kada bi se u Hrvatskoj pod pokroviteljstvom države obilježio 10. 04., to bi me zanimale reakcije iz Srbije. Nije toliko problem u tome što postoje četnici i ustaše, ali iza tih idiotskih ideologija ne smije stajati država ni pod razno. A ako neko misli da Hrvatska treba da reaguje drugačije, neka se stavi u poziciju Srbije da je situacija bila drugačija. Kako će se deklarisati pojednici to je njihova stvar, ali kako će se tome postaviti država, e to je već nešto drugo, a onda slijede i posljedice...