Državni simboli treba da su neutralni

najbolje je da zastava bude bela (ima tu i neke simbolike) a himna da bude dva minuta tisine. Tako se niko nece naci uvredjen. Ozbiljno, ljudi se na Balkanu mnogo lako vredjaju; zasto bi neko ko zivi u Srbiji bio uvredjen srpskom zastavom? Da li na njoj pise nesto uvredljivo? Ako tako krenete, sta treba da kazu Srbi u Hrvatskoj za sahovnicu? Skoti za engleski Union Jack? Nemci u Alzasu za francusku trobojku? Madjari u Rumuniji? Da li tim zemljama pada na pamet da prave hibride od svojih obelezja prema procentualnom sastavu glasnog stanovnistva? Naravno da ne, nego je zemlja Srbija (i SCG) srozana do te mere da svako ko se oseti pozvan ima sansu da je jos malo sutne i uvredi. Dajte se malo "u pamet". Kad na kraju budete hteli da donesete spasonosan zakljucak da su Srbi opet krivi, setite se ovakvih izjava i vesti; kad se mnogi ocigledno vec ne secaju pocetka 90-ih.

O. K. - U tom slucaju stavovi "Bosnjaka" ne obavezuju Skupstinu!

Neutralni? po ceu ce ti simboli odvojiti Srbiju od bilo koje druge zemlje? Zar bilo koja drzava ima neutralne simbole? Odgovor: Bosna, i to zato sto je nju srojio covek koji je stranac.

u pravu je covek. ok je pomenuti srbiju i srbe ali treba pomenuti i to da u njoj zive i ostali... u svakom slucaju da madjarima, bosnjacima, hrvatima etc ne bude cudno da slave 'srpski rod'. a zasto bi?

Obelezja su simbol cele drzave i svih gradjana koji zive u njoj, a ako se gospodine neosecate kao gradjanin ove zemlje mozete se vrlo lako odseliti u neku drugu. Mislim da i za vreme kraljevine vas niko nije oterao kao sto su to ucinili Bugari i Grci sa svojim "bosnjacima".

Pa naravno da ne moze nista sto je srpsko da nosi i oznake srpskog. To mu dodje kao ono u RS. Sva imena sa prefiksom "Srpski" da se ukinu. Tako nam sada Bosnjaci kroje politiku, i ono sto je najvaznije, ukinuce nam i Boze Pravde i dvoglavog orla ... A sta bi sa dvoglavim orlom na albanskoj zastavi i grbu??? Jako sam razocaran samim tim sto se i vodi diskusija o tome. Pa zar nemamo dovoljno pameti i smelost da bar himnu i grb donesemo sami.

Bosnjaci imaju pravo na takve stavove, ali takodje i Srbi kao drzavotvorni narod imaju pravo da uzmu svoje vjekovne simbole. Srba je u Srbiji bez Kosova 85% i kad se ti simboli ozvanice novim ustavom bice obavezujuci i za sve manjine ma sta oni o tome mislili.

I ja se pridruzujem misljenju gospodina Mahmutovica. Kao budista nisam duzan da se klanjam srpskim krstovima. Ili ce biti prazno polje sa prihvatljivom bojom za sve, ili ce biti i nasi simboli zastupljeni. Ovo ne prihvatam ! U vecini normalnih zemalja, kako republikama tako i kraljevinama, drzavni grbovi sadrze simbole svih manjina i susednih zemalja a ne samo vecinskog naroda. I Hrvatska ima na svom grbu istarsku kozu i mali polumesec. Cetiri ocila medjutim nisu stavljena jer su se Srbi u medjuvremenu iselili.

A sta je s ateistima? Mislim da takvih u Srbiji ima vise nego Bosnjaka. Kad se dodaju agnostici, onda bi se moglo reci da vecini ne prija himna 'Boze pravde'.
Ruku na srce, ljudi moji, himna 'Boze pravde' je prilicno jednoznacna , ali sigurno ce proci izglasavanja, jer sumanuto nastojanje da se 'brani nacionalno i tradicionalno' je slijepo pred bilo kakvom analizom iz drugog ugla.

Kakva neutralnost!??!?!?! Pa radi se o Srbiji, njenim gradjanima i identitetu. Svi koji zive od Madjarske do Albanije i od Drine do Rumunije i Bugarske su gradjani Srbije!!! I jos jednom: SRBIJE!!!!

Ja bi njima udario ko u Kanadi. polazes zakletvu kraljici, pevas himnu gde se Bog i te kako spominje, ne buda ili alah, na pasosu sve engleki stitovi i krstovi, nema problema. Ko nece, odmah dobije proterivanje, sta zivis u zemlji cije simbole neces da postujes, idi tamo gde hocess, daleko ti ravno polje. To samo kod ludih Srba moze da neko javno izjavi da nisu obavezujuci simboli drzave u kojoj zivi. Ovde bi ga odmah uhapsili, i to pod najgorim optuzbama, za podrivanje sistema. Ovde se za to odgovora gore negoz a ubistvo i svaka im cast na tim zakonima

U Hrvatskoj josh uvjek zivi 200.000 Srba...toliko o 4s na shahovnici. A i te ostale "manjinske" simbole morash sa povecalom da trazish na shahovnici. Dalje "ne demokratske" i "nazadne" zemlje koje u simbolima (shto zastavi shto u grbovima) imaju KRUNU a ne i obiljezja manjina su:
Shvedska, Norveshka, Danska, Island, Engleska, Shpanija...itd.
Dalje "ne normalne" zemlje da nekazem "nedemokratske" zemlje na chijim zastavama nema simbola manjina su:
Francuska, Njemachka, Engleska, Austrija, Holandija, Belgija, Portugal, Shpanija, sve Skandinavske zemlje, Cheska, Slovacka, Madjarska, Poljska, Rusija, Ukraina, Slovenija, Makedonija...itd.
"Boze Pravde" je jedna i jedina himna Srbije kao shto je i srpska trobojka jedina zastava Srbije...a i grb je tradicionalan.
Srbija je ponovo Srbija.

Ma treba kao ovde u demokratskoj Kanadi: pevaju i muslimani o bogu i o kraljici za drzavljanstvo. Izticu zastavu sa kanadskim listom, a ne polumesece i ostala sr....
A kome se vise svidja njegova Indija, Pakistan, Turska... niko mu ne brani da ide tamo.
Zemlja SRBIJA sa SRPSKIM simbolima - KONACNO !!!!

U konkretnom slučaju nije problem u neutralnosti ili određenosti simbola, već u tome što su, u slučaju himne, izostali simboli države kao specifičnog krda koje obuhvata sve njene građane-državljane, već su isti zamenjeni nacionalnim simbolima ("srpski rod" umesto "Srbija", čime su iz himne isključeni svi građani Srbije koji nisu Srbi), religijskim opredeljenjima (obraćanje Bogu, čime su iz himne isključeni svi oni građani Srbije koji nisu religijski opredeljeni) i monarhističkim opredeljenjima (nisu ljudi toliko nepismeni da ne znaju kako glasi original pesme, čime su iz himne isključeni svi građani Srbije republikanskog uverenja). Prema tome "preporučena" himna se ne odnosi na većinu građana Srbije, već samo na manjinu, a njeno "većinsko prihvatanje" u svojoj pozadini ima samo populističke manipulacije neistinama. Zastava i grb ne bi trebalo da budu sporni. Zastava stoga što predstavlja konvenciju rasporeda tri boje uobičajene u različitim rasporedima kod najvećeg broja evropskih država, a grb stoga što baštini znamenja feudalnih država sa ovih prostora iz srednjeg veka (nacije su se formirale tek u novom veku, pa priče o nacionalnoj pripadnosti tih simbola služe samo da "zasene prostotu").
Iako sam građanin Srbije, ali nisam Srbin (ni Bošnjak, ako je to nekome bitno), ni vernik, ni monarhista, to ni ja nikako neću moći da pozdravljam "preporučenu" pesmu kao svečanu pesmu (himnu) države čiji sam državljanin, pošto u njoj ne samo da nema mene i mojih, nego ni većine komšija i prijatelja Srba.
P.S. Tako vam Boga (uzrečica), gospodo savezni poslanici, ne usvajajte onaj hibrid od melodije. Ako smo 63 godine imali privremenu himnu, možemo da je imamo još malo, bar dok ne vidimo šta će biti od državne zajednice.

Kanada je multietnicka i multikulturna zermlja koja podstice ocuvanje etnickog porekla svojih gradjana. Medjutim, u politickom smislu smo svi mi Kanadjani. Kada sam dobijao drzavljanstvo, zakleo sam se na vernost Njenom Velicanstvu i njenom potomstvu, pevao himnu u kojoj se spominje Bog, dobio pasos sa grbom na kome se nalaze kruna i krst, itd. Bila mi je ponudjena i Biblija za zakletvu, kao opcija. Skoro sve kanadske provincije imaju na svojim zastavama i grbovima krst.
Ukoliko pripadnici etnickih manjina u Srbiji prihvataju tu zemlju kao svoju - oni su deo srpskog naroda u politickom smislu.

Ovo je Srbija i prema tome mora da ima srpske simbole!

U kanadskoj i britanskoj himni bog se spominje samo jednom i to reda radi, da se kao naznaci namera. Srpska himna je molitva u svih osam strofa. Takode se pridev "srpski" pominje 15 puta, skoro dva puta po strofi, po mom misljenju preporucena himna je najgora kombinacija zatucanosti, sunda i nacionalizma. Jasno je da je Obrenovic pisao tu himnu a i crtao druge simbole kao politicku propagandu samom sebi, originalna himna vrca od reci "Kralj" i daje mu se bezrezervna podrska od bozanstva i vaskolikog srpskog roda.
Ako se himna ozvanici Ustavom, najveci gubitnici biti ce sami Srbi. Koliko ce vremena biti potrebno da vecina shvati da je primarna intencija himne podrska kralju, da bogova nema i da je srbovanje u himni u modernom evropskom nenacionalistickom pristupu davno prevazideno? Vidim da ih veliki broj to vec shvata. Prilika da se sve to promeni jos nije izgubljena, himna treba da bude moderna, prihvatljiva i pevljiva.

Kao pripadnik manjine, nemam nista protiv pomenutihn simbola. Ali i te kako imam nesto protiv arogantnosti vecine srpskih komentatora. Nase manjine zive ovde vekovima i ovi prostori nisu se uvek zvali Srbija. Nije vam bilo dosta ratova?
Kako ono bese? Ameri su sami krivi, sto pola sveta vidi u njima neprijatelja.

More ja bih promenio i ime zemlje u Neutralaziju ili tako nesto.

Svim manjinama pun respekt i puna prava, ali ipak ne mozemo praviti karikaturu i kolaz od nacionalne zastave i grba.

Sta uposte znaci da su "simboli neutralni"?
Niko nije branio novonastalnim drzavama bivse Jugoslavije da sami biraju zastavu i himnu (doduse onoj koja i nije drzava nego nakardna tvorevina drugi su izabrali zastavu) zasto bi sada jedino srpska zastava i himna morale biti "neutralne"? Zasto se ljudi samo na ovim podrucjima tako lako osjete ugrozeni od jedne himne ili zastave? Zasto ti isti kada dodju u Kanadu ili Ameriku mijenjaju svoja imena po svojoj volji, prelaze na druge vjere i ne vrijedjaju ih ni himna ni zastava tih zemalja, nego su sretni "sto su opce tu i prisutni".

Svrha aktivnosti oko utvrdjivanja himne i zastave pre donosenja Ustava ima za zadatak da skrene paznju jadnog, napacenog pa i gladnog naroda sa crne svakodnevice. Do sada su vlasti koristile sport da bi sirotinja raja bila mirna, a kako smo kao zemlja i u sportu erodirali, preostalo je da se odigra na nacionalnu kartu (i pozivanje na tradiciju), koja, nazalost, uvek pali. Smatram da je zastava sasvim OK, totalno je neutralna i, siguran sam, prihvatljiva svim ziteljima Srbije. Sto se himne tice, smatram da bi trebalo napisati nesto novo, takodje neutralno, bez mnogo pozivanja na kraljeve, veru i ostalo, nesto sto bi svi gradjani Srbije (bez obzira na nacionalnu i versku pripadnost) smatrali svojom himnom. Ali, za to ima vremena, za privredne, ekonomske i socijalne reforme vremena nema jos puno (ako ga ima uopste).

najbolje je da zastava bude bela (ima tu i neke simbolike) a himna da bude dva minuta tisine. Tako se niko nece naci uvredjen. Ozbiljno, ljudi se na Balkanu mnogo lako vredjaju; zasto bi neko ko zivi u Srbiji bio uvredjen srpskom zastavom? Da li na njoj pise nesto uvredljivo? Ako tako krenete, sta treba da kazu Srbi u Hrvatskoj za sahovnicu? Skoti za engleski Union Jack? Nemci u Alzasu za francusku trobojku? Madjari u Rumuniji? Da li tim zemljama pada na pamet da prave hibride od svojih obelezja prema procentualnom sastavu glasnog stanovnistva? Naravno da ne, nego je zemlja Srbija (i SCG) srozana do te mere da svako ko se oseti pozvan ima sansu da je jos malo sutne i uvredi. Dajte se malo "u pamet". Kad na kraju budete hteli da donesete spasonosan zakljucak da su Srbi opet krivi, setite se ovakvih izjava i vesti; kad se mnogi ocigledno vec ne secaju pocetka 90-ih.

O. K. - U tom slucaju stavovi "Bosnjaka" ne obavezuju Skupstinu!

Neutralni? po ceu ce ti simboli odvojiti Srbiju od bilo koje druge zemlje? Zar bilo koja drzava ima neutralne simbole? Odgovor: Bosna, i to zato sto je nju srojio covek koji je stranac.

u pravu je covek. ok je pomenuti srbiju i srbe ali treba pomenuti i to da u njoj zive i ostali... u svakom slucaju da madjarima, bosnjacima, hrvatima etc ne bude cudno da slave 'srpski rod'. a zasto bi?

Obelezja su simbol cele drzave i svih gradjana koji zive u njoj, a ako se gospodine neosecate kao gradjanin ove zemlje mozete se vrlo lako odseliti u neku drugu. Mislim da i za vreme kraljevine vas niko nije oterao kao sto su to ucinili Bugari i Grci sa svojim "bosnjacima".

Pa naravno da ne moze nista sto je srpsko da nosi i oznake srpskog. To mu dodje kao ono u RS. Sva imena sa prefiksom "Srpski" da se ukinu. Tako nam sada Bosnjaci kroje politiku, i ono sto je najvaznije, ukinuce nam i Boze Pravde i dvoglavog orla ... A sta bi sa dvoglavim orlom na albanskoj zastavi i grbu??? Jako sam razocaran samim tim sto se i vodi diskusija o tome. Pa zar nemamo dovoljno pameti i smelost da bar himnu i grb donesemo sami.

Bosnjaci imaju pravo na takve stavove, ali takodje i Srbi kao drzavotvorni narod imaju pravo da uzmu svoje vjekovne simbole. Srba je u Srbiji bez Kosova 85% i kad se ti simboli ozvanice novim ustavom bice obavezujuci i za sve manjine ma sta oni o tome mislili.

I ja se pridruzujem misljenju gospodina Mahmutovica. Kao budista nisam duzan da se klanjam srpskim krstovima. Ili ce biti prazno polje sa prihvatljivom bojom za sve, ili ce biti i nasi simboli zastupljeni. Ovo ne prihvatam ! U vecini normalnih zemalja, kako republikama tako i kraljevinama, drzavni grbovi sadrze simbole svih manjina i susednih zemalja a ne samo vecinskog naroda. I Hrvatska ima na svom grbu istarsku kozu i mali polumesec. Cetiri ocila medjutim nisu stavljena jer su se Srbi u medjuvremenu iselili.

A sta je s ateistima? Mislim da takvih u Srbiji ima vise nego Bosnjaka. Kad se dodaju agnostici, onda bi se moglo reci da vecini ne prija himna 'Boze pravde'.
Ruku na srce, ljudi moji, himna 'Boze pravde' je prilicno jednoznacna , ali sigurno ce proci izglasavanja, jer sumanuto nastojanje da se 'brani nacionalno i tradicionalno' je slijepo pred bilo kakvom analizom iz drugog ugla.

Kakva neutralnost!??!?!?! Pa radi se o Srbiji, njenim gradjanima i identitetu. Svi koji zive od Madjarske do Albanije i od Drine do Rumunije i Bugarske su gradjani Srbije!!! I jos jednom: SRBIJE!!!!

Ja bi njima udario ko u Kanadi. polazes zakletvu kraljici, pevas himnu gde se Bog i te kako spominje, ne buda ili alah, na pasosu sve engleki stitovi i krstovi, nema problema. Ko nece, odmah dobije proterivanje, sta zivis u zemlji cije simbole neces da postujes, idi tamo gde hocess, daleko ti ravno polje. To samo kod ludih Srba moze da neko javno izjavi da nisu obavezujuci simboli drzave u kojoj zivi. Ovde bi ga odmah uhapsili, i to pod najgorim optuzbama, za podrivanje sistema. Ovde se za to odgovora gore negoz a ubistvo i svaka im cast na tim zakonima

U Hrvatskoj josh uvjek zivi 200.000 Srba...toliko o 4s na shahovnici. A i te ostale "manjinske" simbole morash sa povecalom da trazish na shahovnici. Dalje "ne demokratske" i "nazadne" zemlje koje u simbolima (shto zastavi shto u grbovima) imaju KRUNU a ne i obiljezja manjina su:
Shvedska, Norveshka, Danska, Island, Engleska, Shpanija...itd.
Dalje "ne normalne" zemlje da nekazem "nedemokratske" zemlje na chijim zastavama nema simbola manjina su:
Francuska, Njemachka, Engleska, Austrija, Holandija, Belgija, Portugal, Shpanija, sve Skandinavske zemlje, Cheska, Slovacka, Madjarska, Poljska, Rusija, Ukraina, Slovenija, Makedonija...itd.
"Boze Pravde" je jedna i jedina himna Srbije kao shto je i srpska trobojka jedina zastava Srbije...a i grb je tradicionalan.
Srbija je ponovo Srbija.

Ma treba kao ovde u demokratskoj Kanadi: pevaju i muslimani o bogu i o kraljici za drzavljanstvo. Izticu zastavu sa kanadskim listom, a ne polumesece i ostala sr....
A kome se vise svidja njegova Indija, Pakistan, Turska... niko mu ne brani da ide tamo.
Zemlja SRBIJA sa SRPSKIM simbolima - KONACNO !!!!

U konkretnom slučaju nije problem u neutralnosti ili određenosti simbola, već u tome što su, u slučaju himne, izostali simboli države kao specifičnog krda koje obuhvata sve njene građane-državljane, već su isti zamenjeni nacionalnim simbolima ("srpski rod" umesto "Srbija", čime su iz himne isključeni svi građani Srbije koji nisu Srbi), religijskim opredeljenjima (obraćanje Bogu, čime su iz himne isključeni svi oni građani Srbije koji nisu religijski opredeljeni) i monarhističkim opredeljenjima (nisu ljudi toliko nepismeni da ne znaju kako glasi original pesme, čime su iz himne isključeni svi građani Srbije republikanskog uverenja). Prema tome "preporučena" himna se ne odnosi na većinu građana Srbije, već samo na manjinu, a njeno "većinsko prihvatanje" u svojoj pozadini ima samo populističke manipulacije neistinama. Zastava i grb ne bi trebalo da budu sporni. Zastava stoga što predstavlja konvenciju rasporeda tri boje uobičajene u različitim rasporedima kod najvećeg broja evropskih država, a grb stoga što baštini znamenja feudalnih država sa ovih prostora iz srednjeg veka (nacije su se formirale tek u novom veku, pa priče o nacionalnoj pripadnosti tih simbola služe samo da "zasene prostotu").
Iako sam građanin Srbije, ali nisam Srbin (ni Bošnjak, ako je to nekome bitno), ni vernik, ni monarhista, to ni ja nikako neću moći da pozdravljam "preporučenu" pesmu kao svečanu pesmu (himnu) države čiji sam državljanin, pošto u njoj ne samo da nema mene i mojih, nego ni većine komšija i prijatelja Srba.
P.S. Tako vam Boga (uzrečica), gospodo savezni poslanici, ne usvajajte onaj hibrid od melodije. Ako smo 63 godine imali privremenu himnu, možemo da je imamo još malo, bar dok ne vidimo šta će biti od državne zajednice.

Kanada je multietnicka i multikulturna zermlja koja podstice ocuvanje etnickog porekla svojih gradjana. Medjutim, u politickom smislu smo svi mi Kanadjani. Kada sam dobijao drzavljanstvo, zakleo sam se na vernost Njenom Velicanstvu i njenom potomstvu, pevao himnu u kojoj se spominje Bog, dobio pasos sa grbom na kome se nalaze kruna i krst, itd. Bila mi je ponudjena i Biblija za zakletvu, kao opcija. Skoro sve kanadske provincije imaju na svojim zastavama i grbovima krst.
Ukoliko pripadnici etnickih manjina u Srbiji prihvataju tu zemlju kao svoju - oni su deo srpskog naroda u politickom smislu.

Ovo je Srbija i prema tome mora da ima srpske simbole!

U kanadskoj i britanskoj himni bog se spominje samo jednom i to reda radi, da se kao naznaci namera. Srpska himna je molitva u svih osam strofa. Takode se pridev "srpski" pominje 15 puta, skoro dva puta po strofi, po mom misljenju preporucena himna je najgora kombinacija zatucanosti, sunda i nacionalizma. Jasno je da je Obrenovic pisao tu himnu a i crtao druge simbole kao politicku propagandu samom sebi, originalna himna vrca od reci "Kralj" i daje mu se bezrezervna podrska od bozanstva i vaskolikog srpskog roda.
Ako se himna ozvanici Ustavom, najveci gubitnici biti ce sami Srbi. Koliko ce vremena biti potrebno da vecina shvati da je primarna intencija himne podrska kralju, da bogova nema i da je srbovanje u himni u modernom evropskom nenacionalistickom pristupu davno prevazideno? Vidim da ih veliki broj to vec shvata. Prilika da se sve to promeni jos nije izgubljena, himna treba da bude moderna, prihvatljiva i pevljiva.

Kao pripadnik manjine, nemam nista protiv pomenutihn simbola. Ali i te kako imam nesto protiv arogantnosti vecine srpskih komentatora. Nase manjine zive ovde vekovima i ovi prostori nisu se uvek zvali Srbija. Nije vam bilo dosta ratova?
Kako ono bese? Ameri su sami krivi, sto pola sveta vidi u njima neprijatelja.

More ja bih promenio i ime zemlje u Neutralaziju ili tako nesto.

Svim manjinama pun respekt i puna prava, ali ipak ne mozemo praviti karikaturu i kolaz od nacionalne zastave i grba.

Sta uposte znaci da su "simboli neutralni"?
Niko nije branio novonastalnim drzavama bivse Jugoslavije da sami biraju zastavu i himnu (doduse onoj koja i nije drzava nego nakardna tvorevina drugi su izabrali zastavu) zasto bi sada jedino srpska zastava i himna morale biti "neutralne"? Zasto se ljudi samo na ovim podrucjima tako lako osjete ugrozeni od jedne himne ili zastave? Zasto ti isti kada dodju u Kanadu ili Ameriku mijenjaju svoja imena po svojoj volji, prelaze na druge vjere i ne vrijedjaju ih ni himna ni zastava tih zemalja, nego su sretni "sto su opce tu i prisutni".

Svrha aktivnosti oko utvrdjivanja himne i zastave pre donosenja Ustava ima za zadatak da skrene paznju jadnog, napacenog pa i gladnog naroda sa crne svakodnevice. Do sada su vlasti koristile sport da bi sirotinja raja bila mirna, a kako smo kao zemlja i u sportu erodirali, preostalo je da se odigra na nacionalnu kartu (i pozivanje na tradiciju), koja, nazalost, uvek pali. Smatram da je zastava sasvim OK, totalno je neutralna i, siguran sam, prihvatljiva svim ziteljima Srbije. Sto se himne tice, smatram da bi trebalo napisati nesto novo, takodje neutralno, bez mnogo pozivanja na kraljeve, veru i ostalo, nesto sto bi svi gradjani Srbije (bez obzira na nacionalnu i versku pripadnost) smatrali svojom himnom. Ali, za to ima vremena, za privredne, ekonomske i socijalne reforme vremena nema jos puno (ako ga ima uopste).