Amfilohije i Irinej odustali od puta

A sta bi bilo lose u tome da Papa Jovan bude pozvan u Beograd? Da nisu doticne vladike vlasnici tapije na priblizavanje Vatikana i Beograda. Ekumenska saradnja ne bi smela da bude talac dnevne politike i necijih bolesnih ambicija.

Gospoda Valdike su se osetile uvređenim zato što se u medijma pojavila informacija da će pozvati papu u Beograd?! Ni ja ne volim papu, ali je ovo jedan lep primer kratkovidosti i neverovatne gluposti SPC i njenih vladika. Pretpostavljam da vladike putuju (izvinjavam se: trebalo je da putuju) u Vatikan po pozivu Vatikana i Rimokatoličke Crkve, ili idu samozvani na razgovore? Umesto da iskoriste svaku mogućnost za razgovor i lobiranje SPC se ponaša kao nezrelo dete kome su oduzeli igračku i ono se sada inati na sve i ništa neće što mu se nudi. Razmislite "gospodo" vladike i kako li se već sve zovete šta je bolje za Srbiju i SPC: komunikacija ili izolacija. Šta je Srbiji donela izolacija već smo videli: napredak u 13. vek, ali možda je to ono što vi želite.

I S. Milosevic je odbijao da se sastane sa ljudima (americki ambasador davnih 1989/90 npr.) sa kojima je u razgovoru mozda mogao da dodje do nekog konstruktivnog resenja. Razlog i nacin (pod pretpostavkom da je objavljena vest verodostojna, potpuna i neistrgnuta iz nekog konteksta!!!) na koji je doslo do otkazivanja sastanka je najblaze receno nediplomatski, a neodrzani sastanak moze samo stetiti interesima SPC i naravno njenih vernika - pogotovu onih koji su ziveli ili zive na teritorijama&drzavama gde je dominantna Rimokatolicka crkva. Ne zaboravimo da Vatikan ima jako mnogo vremena i potencijala (ekonomskog i svog drugog) da ceka da ostvari svoje interese.

Hm, ne bih da se mešam u crkvena pitanja, ali mi nije jasno kakve sad veze ima šta su mediji objavili sa putom u Vatikan???

Ovo smo vec negde culi: uvredjeni i ugrozeni...

Sveti Otac je bio u velikom broju drzava osim u onima u kojima to zbog politickih razloga nije bilo moguce. Srbija bi mogla biti sretna da joj Papa uopce zeli doci. Taj posjet bi Srbiji i te kako popravio vrlo negatvni image (tako je bilo i u Bosni). To zna papinska diplomacija pa stoga Papa ne bi isao u SCG i da su ga ta dvoica vladika i pozvala. Zalosno je i to da SPC zivi izolirano s idejama iz srednjeg vijeka u 21. stoljecu! Da li je SPC ikada u svojim javnim nastupima koristila ili danas koristi termine "tolerancija" "suzivot" "oprastanje" i slicne? Obratite malo paznju na vokabular! Zalosno je sto se SPC izmetnula u politickog tribuna a najmanje misli o buducnosti i duhovnom preporodu vlastitog naroda! Vazne su joj zgrade, manastiri, imovina, ali tko se od njih priupitao ili barem pokusao dati odgovor na pitanje siromastva, izbjeglica, nezaposlenosti, pobacaja, istospolnoti itd. itd. Pa cemu onda sluzi crkva ako ju ne interesiraju problemi 21. stoljeca? Cini mi se kao da joj je forma (cuvanje ortodoksije) vaznija od potreba i zahtjeva naroda (novog doba).

Koga ovim misle da "kazne"? Novine? Vatikan? Ovo je samo još jedan bezvezan izgovor da SPC nastavi s besmislenim inaćenjem i ponašanjem uvređenog deteta. Ekumenizam i saradnja među svim hrišćanskim crkvama (i drugim verskim zajednicama) su neizbežni, korisni i apsolutno neophodni. U tome potpuno podržavam Papu, iako nisam katolik. Drugi je problem što SPC potpuno pogrešno tumači ekumenski pokret kao napad na pravoslavlje i pokušaj uništavanja pravoslavlja od strane "katoličkih jeretika". Ko u 21. veku još pominje reči "jeretik i jeres" taj samo dokazuje da još nije stigao u 21. vek, da ne želi da tamo bude i da mu tamo nije mesto.

Krajnje je vreme da novinari kod nas prestanu da se ponasaju kao da je novina njihova dedovina pa mogu da se prazne kako i koliko hoce. Nisam za cenzuru ali jesam za samocenzuru kada novinar triput meri a jednom napise. Vladika Srpske Pravoslavne Crkve nije estradna zvezda novokomponovane muzike da svako moze da pise sta hoce. Ako neko ne zna sta da pise bolje da ne napise nista nego da tracari. Jedina institucija koja je opstala kroz vekove i sacuvala srpstvo i kroz to srpski narod je SPC i svidjala nam se ili ne moramo je postovati. Ponizavajuci nju ponizavamo sebe. Zaista je zalosno videti ovakve komentare ljudi koji su se ovde javili.

Ukoliko je vest tačna, a ne nameštena, očekujem salve kritika našeg "demokratskog auditorijuma", koje će se sručiti na glave imenovanih, crkvenih velikodostojnika. I svi će znati i tvrditi, unapred, da je Papa jedan progresivac, čovek naprednih ideja, za razliku od naših "popova", koji vuku unazad, kako jedan od komentatora reče, u 13 Vek. I svi će pokazati, da se u poslove vere i religije mnogo više razumeju od onih, kojima je to posao. I možda mnogo više od toga. Makar to bile i Vladike tipa gospodina Amfilohija Radovića i gospodina Irineja Bulovića. Ukoliko su ova gospoda odustala od puta, pretpostavljam, da za to postoji ozbiljan razlog. Iako nisam vernik, smatram, da je naša Crkva uvek bila Crkva stradalnica, Crkva trpljenja i strpljenja. Nikada osiona i nasilnička. Prema tome malo više poštovanja. Ne bi škodilo, u svakom slučaju.

Znaci, kada novine sledeci put objave kako, recimo, ministar finansija ide u MMF da pozove direktore velikih banaka u Beograd, a on zapravo hoce da uzme kredite, trebalo bi momentalno da otkaze let, jer, njegov ponos je ipak ispred interesa zemlje (pa nek' vide sada ti novinari koji lose pisu o njemu da i on ume da ih namagarci-makar i na stetu naroda).

U svemu ovome je najtragicnije sto svako sebi uzima za pravo da komentarise ponasanje Arhijereja SPC. To komentarisanje raznih dusebriznika vec postaje tragi-komicno. Pre iznosenja sudova o drugima uvek se mora pogledati u svoje dvoriste i ogledalo.
Cini mi se da se ovde konkretno radi o, po meni, neprofesionalno (neprovereno, nepotpuno...) prenetoj informaciji od SRNA+B92 ako SRNA tako radi B92 ne mora i bilo bi krajnje vreme da prestane tako da radi ako zeli ugled.

Vrlo sam skeptican da je ovaj nevedeni razlog neotputovanja tacan. Jednostavno nema logike. Bilo bi pozeljno da se ovakvi stvari tek objave kada su informacije provereni, sto u ovom slucaju sigurno nije.

Mnogi zaboravljaju da danasnja SPC nema blage veze sa onom SPC koja je cuvala narod pod Turcima. U doba Arsenija vladike nisu nosile nevernicima bibliju na dar, nisu osvecivali kockarnice i druga porocna mesta nisu podrzavali satrape srbskog naroda. Isli su na noge svude gde bi trebalo da bi dobili neki ustupak za svoj narod. A danasnja crkva u najvecoj narodnoj bedi zida hramove i crkve na svakom koraku. Ne cudi ovakav njihov postupak.

Sano je potrebno ponekad proveriti informacije na sajtu SPC. Tu danas mozemo procitati da su sve to dezinformacije i naveden je pravi razlog posete Rimu visokih dostojanstvenika SPC.

Na sajtu SPC nema ni reci o razlozima neodlaska dvojice crkvenih zvanicnika u Rim. A sto se tice postovanja prema SPC, niko nema tapiju na a priori postovanje - treba ga necim i zasluziti. Dugo ce trebati da SPC povrati ugled posle ucesca njenih predstavnika u huskanju na ratove i rasipanja basnoslovnih para na nove crkve dok 3/4 Srbije gladuje.

Ako je vest tacna, jos uvek ne znaci da su navedeni razlozi odustajanja s puta, oni pravi. A navedeni razlozi su, bas, bez veze.

Primetio sam da svaka vest koja ima veze sa SPC nailazi na 70% izrazito negativnih komentara sta god da je vest. Interesantno. Nisu vladike ministri pa da ocekujete od njih kratkovide i stetne komentare i akcije. Ako su to uradili imaju dobar razlog. Ne uspevam da nadjem tu vest na sajtu SPC. Ako je vest tacna u sta sumnjam, onda bi ispalo otisli neki Srbi da mole papu da dodje a ovaj nije hteo. Ne mislim da je otkazivanje posete stetno za zemlju. Ko ne cuva svoj ugled nece mu ga ni drugi cuvati. Ko te ne tretira sa postovanjem ni ne zasluzuje isto za uzvrat.

A sta bi bilo lose u tome da Papa Jovan bude pozvan u Beograd? Da nisu doticne vladike vlasnici tapije na priblizavanje Vatikana i Beograda. Ekumenska saradnja ne bi smela da bude talac dnevne politike i necijih bolesnih ambicija.

Gospoda Valdike su se osetile uvređenim zato što se u medijma pojavila informacija da će pozvati papu u Beograd?! Ni ja ne volim papu, ali je ovo jedan lep primer kratkovidosti i neverovatne gluposti SPC i njenih vladika. Pretpostavljam da vladike putuju (izvinjavam se: trebalo je da putuju) u Vatikan po pozivu Vatikana i Rimokatoličke Crkve, ili idu samozvani na razgovore? Umesto da iskoriste svaku mogućnost za razgovor i lobiranje SPC se ponaša kao nezrelo dete kome su oduzeli igračku i ono se sada inati na sve i ništa neće što mu se nudi. Razmislite "gospodo" vladike i kako li se već sve zovete šta je bolje za Srbiju i SPC: komunikacija ili izolacija. Šta je Srbiji donela izolacija već smo videli: napredak u 13. vek, ali možda je to ono što vi želite.

I S. Milosevic je odbijao da se sastane sa ljudima (americki ambasador davnih 1989/90 npr.) sa kojima je u razgovoru mozda mogao da dodje do nekog konstruktivnog resenja. Razlog i nacin (pod pretpostavkom da je objavljena vest verodostojna, potpuna i neistrgnuta iz nekog konteksta!!!) na koji je doslo do otkazivanja sastanka je najblaze receno nediplomatski, a neodrzani sastanak moze samo stetiti interesima SPC i naravno njenih vernika - pogotovu onih koji su ziveli ili zive na teritorijama&drzavama gde je dominantna Rimokatolicka crkva. Ne zaboravimo da Vatikan ima jako mnogo vremena i potencijala (ekonomskog i svog drugog) da ceka da ostvari svoje interese.

Hm, ne bih da se mešam u crkvena pitanja, ali mi nije jasno kakve sad veze ima šta su mediji objavili sa putom u Vatikan???

Ovo smo vec negde culi: uvredjeni i ugrozeni...

Sveti Otac je bio u velikom broju drzava osim u onima u kojima to zbog politickih razloga nije bilo moguce. Srbija bi mogla biti sretna da joj Papa uopce zeli doci. Taj posjet bi Srbiji i te kako popravio vrlo negatvni image (tako je bilo i u Bosni). To zna papinska diplomacija pa stoga Papa ne bi isao u SCG i da su ga ta dvoica vladika i pozvala. Zalosno je i to da SPC zivi izolirano s idejama iz srednjeg vijeka u 21. stoljecu! Da li je SPC ikada u svojim javnim nastupima koristila ili danas koristi termine "tolerancija" "suzivot" "oprastanje" i slicne? Obratite malo paznju na vokabular! Zalosno je sto se SPC izmetnula u politickog tribuna a najmanje misli o buducnosti i duhovnom preporodu vlastitog naroda! Vazne su joj zgrade, manastiri, imovina, ali tko se od njih priupitao ili barem pokusao dati odgovor na pitanje siromastva, izbjeglica, nezaposlenosti, pobacaja, istospolnoti itd. itd. Pa cemu onda sluzi crkva ako ju ne interesiraju problemi 21. stoljeca? Cini mi se kao da joj je forma (cuvanje ortodoksije) vaznija od potreba i zahtjeva naroda (novog doba).

Koga ovim misle da "kazne"? Novine? Vatikan? Ovo je samo još jedan bezvezan izgovor da SPC nastavi s besmislenim inaćenjem i ponašanjem uvređenog deteta. Ekumenizam i saradnja među svim hrišćanskim crkvama (i drugim verskim zajednicama) su neizbežni, korisni i apsolutno neophodni. U tome potpuno podržavam Papu, iako nisam katolik. Drugi je problem što SPC potpuno pogrešno tumači ekumenski pokret kao napad na pravoslavlje i pokušaj uništavanja pravoslavlja od strane "katoličkih jeretika". Ko u 21. veku još pominje reči "jeretik i jeres" taj samo dokazuje da još nije stigao u 21. vek, da ne želi da tamo bude i da mu tamo nije mesto.

Krajnje je vreme da novinari kod nas prestanu da se ponasaju kao da je novina njihova dedovina pa mogu da se prazne kako i koliko hoce. Nisam za cenzuru ali jesam za samocenzuru kada novinar triput meri a jednom napise. Vladika Srpske Pravoslavne Crkve nije estradna zvezda novokomponovane muzike da svako moze da pise sta hoce. Ako neko ne zna sta da pise bolje da ne napise nista nego da tracari. Jedina institucija koja je opstala kroz vekove i sacuvala srpstvo i kroz to srpski narod je SPC i svidjala nam se ili ne moramo je postovati. Ponizavajuci nju ponizavamo sebe. Zaista je zalosno videti ovakve komentare ljudi koji su se ovde javili.

Ukoliko je vest tačna, a ne nameštena, očekujem salve kritika našeg "demokratskog auditorijuma", koje će se sručiti na glave imenovanih, crkvenih velikodostojnika. I svi će znati i tvrditi, unapred, da je Papa jedan progresivac, čovek naprednih ideja, za razliku od naših "popova", koji vuku unazad, kako jedan od komentatora reče, u 13 Vek. I svi će pokazati, da se u poslove vere i religije mnogo više razumeju od onih, kojima je to posao. I možda mnogo više od toga. Makar to bile i Vladike tipa gospodina Amfilohija Radovića i gospodina Irineja Bulovića. Ukoliko su ova gospoda odustala od puta, pretpostavljam, da za to postoji ozbiljan razlog. Iako nisam vernik, smatram, da je naša Crkva uvek bila Crkva stradalnica, Crkva trpljenja i strpljenja. Nikada osiona i nasilnička. Prema tome malo više poštovanja. Ne bi škodilo, u svakom slučaju.

Znaci, kada novine sledeci put objave kako, recimo, ministar finansija ide u MMF da pozove direktore velikih banaka u Beograd, a on zapravo hoce da uzme kredite, trebalo bi momentalno da otkaze let, jer, njegov ponos je ipak ispred interesa zemlje (pa nek' vide sada ti novinari koji lose pisu o njemu da i on ume da ih namagarci-makar i na stetu naroda).

U svemu ovome je najtragicnije sto svako sebi uzima za pravo da komentarise ponasanje Arhijereja SPC. To komentarisanje raznih dusebriznika vec postaje tragi-komicno. Pre iznosenja sudova o drugima uvek se mora pogledati u svoje dvoriste i ogledalo.
Cini mi se da se ovde konkretno radi o, po meni, neprofesionalno (neprovereno, nepotpuno...) prenetoj informaciji od SRNA+B92 ako SRNA tako radi B92 ne mora i bilo bi krajnje vreme da prestane tako da radi ako zeli ugled.

Vrlo sam skeptican da je ovaj nevedeni razlog neotputovanja tacan. Jednostavno nema logike. Bilo bi pozeljno da se ovakvi stvari tek objave kada su informacije provereni, sto u ovom slucaju sigurno nije.

Mnogi zaboravljaju da danasnja SPC nema blage veze sa onom SPC koja je cuvala narod pod Turcima. U doba Arsenija vladike nisu nosile nevernicima bibliju na dar, nisu osvecivali kockarnice i druga porocna mesta nisu podrzavali satrape srbskog naroda. Isli su na noge svude gde bi trebalo da bi dobili neki ustupak za svoj narod. A danasnja crkva u najvecoj narodnoj bedi zida hramove i crkve na svakom koraku. Ne cudi ovakav njihov postupak.

Sano je potrebno ponekad proveriti informacije na sajtu SPC. Tu danas mozemo procitati da su sve to dezinformacije i naveden je pravi razlog posete Rimu visokih dostojanstvenika SPC.

Na sajtu SPC nema ni reci o razlozima neodlaska dvojice crkvenih zvanicnika u Rim. A sto se tice postovanja prema SPC, niko nema tapiju na a priori postovanje - treba ga necim i zasluziti. Dugo ce trebati da SPC povrati ugled posle ucesca njenih predstavnika u huskanju na ratove i rasipanja basnoslovnih para na nove crkve dok 3/4 Srbije gladuje.

Ako je vest tacna, jos uvek ne znaci da su navedeni razlozi odustajanja s puta, oni pravi. A navedeni razlozi su, bas, bez veze.

Primetio sam da svaka vest koja ima veze sa SPC nailazi na 70% izrazito negativnih komentara sta god da je vest. Interesantno. Nisu vladike ministri pa da ocekujete od njih kratkovide i stetne komentare i akcije. Ako su to uradili imaju dobar razlog. Ne uspevam da nadjem tu vest na sajtu SPC. Ako je vest tacna u sta sumnjam, onda bi ispalo otisli neki Srbi da mole papu da dodje a ovaj nije hteo. Ne mislim da je otkazivanje posete stetno za zemlju. Ko ne cuva svoj ugled nece mu ga ni drugi cuvati. Ko te ne tretira sa postovanjem ni ne zasluzuje isto za uzvrat.