Otkup vojnog roka diskriminacija

Ja potpuno razumem stav ove organizacije, medjutim cini mi se da se oni ne trude da vide prakticni znacaj ove potencijalne "beneficije" za ljude u inostranstvu. Ako neko ima posao i porodicu u recimo Kanadi on se svejedno nece vratiti da sluzi vojni rok. Jako mali procenat ljudi bi uopste razmisljalo u slucaju rata da se vrati i da se bori za domovinu. Vecina ljudi koje znam u Kanadi, a koji imaju papire ovde bi se radije odrekla SCG drzavljanstva nego ostavila pristojan posao, koji je inace jako tesko naci, i otisla da sluzi vojsku u SCG. To je prosto fakt, i izmedju nesluzenja vojske u SCG i nesluzenja vojske a placanje 5000e, mislim da ce vlada doneti prakticno, iako mozda nefer prema ljudima u SCG i dozvoliti da ovaj zakon prodje uskoro.

Nema razloga da ljude iz inostransva uopste pozivaju na sluzenje vojske. Mnogi od tih ljudi su rodjeni u inostranstvu, imaju pasose drugih zemalja pored pasosa SCG i ne mogu se nikako izjednacavati sa ljudima koji zive u SCG. Ako Zene u crnom zaista zele nesto da ucine za svoje sinove, onda neka se zalazu za potpuno ukidanje sluzenja vojnog roka.
Ne slazem se sa izjavom da nasi drzavljani u SCG i oni npr. u Australiji imaju ista prava u SCG. Pa jasno je valjda svakome da je zemlja onoga ko u njoj zivi, a ne onoga ko u nju dolazi jednom u pet godina. Bottom line is- ili uzmi pare ili neces dobiti nista. Pa necemo mi napustati sve i svakoga da bi otisli i valjali se godinu dana po prasini sa pubertetlijama 20000km og kuce.

Ja bih, kao majka maloletnog decaka, a bez ambicije da se iseljavam da bih ga spasla sluzenja vojnog roka, volela da se to usvoji, a onda i prosiri na sve zainteresovane. Gde god da zive. U protivnom jeste diskriminacija. Ako oni budu mogli da zadrze drzavljanstvo, a da plate vojni rok, zasto i nasa deca ne bi mogla to isto da urade, narocito sto ce svojoj zemlji nesumnjivo vise pomoci ovde nego da su u Torontu sa dobrim zaposlenjem.

Da bi sve bilo "fer" trebalo bi omoguciti opciju otkupljenja vojnog roka svima ili nikome, bez obzira gde se nalazili. Jos uvek bi bilo dovoljno ljudi koji bi izabrali da sluze vojni rok, a drustvo bi imalo koristi od onih koji izaberu otkup. Naravno, oni sa dubljim dzepom bi imali slobodniji izbor, ali zar to ne vazi za sve aspekte zivota.

Prvo, cini mi se da bi "zene u crnom" valjda trebalo da zagovaraju opste ukidanje vojske i oslobadjanje ljudi od iste na bilo koji moguci nacin. Zao mi je sto oni samo vide "diskriminaciju", a ne predlazu nikakva resenja.
Drugo, diskriminacija ne postoji, ni u Kanadi ni u Srbiji 1000 evra nisu mala para. Naravno da je lakse platiti 1000 evra u Kanadi nego u Srbiji, ali ne moze se govoriti o diskriminaciji pre nego sto je utvrdjen nacin otplate i visina otplate. Znaci, moguce je da ce se u inostranstvu placati vise ili da ce obveznici iz zemlje moci da plate u vise rata. Zatim, ako se radi o nekoliko hiljada evra, mogu da vam garantujem da ce veliki broj ljudi iz inostranstva uzeti potrosacki kredit da bi to otplatila. Koliko znam, i u Srbiji i u inostranstvu funkcionisu potrosacki krediti na istom principu -- ne vidim zasto obveznici u Srbiji ne bi uzeli kredit ako bi ovi u inostranstvu to uradili. Naprotiv, u inostranstvu ako ne platis ratu kredit ode ti i kuca i posao i sve zivo, a u Srbiji mozes da se prevlacis po sudovima citavu vecnost dok na kraju ne platis.
Trece, kao sto rece jedan od komentatora -- ko god se "dokopao" inostranstva, nema nameru da napusta posao, kucu, zenu i da izgubi pravo na rad i boravak u zemlji u kojoj se nalazi -- svi ce (a to vec i rade) ignorisati vojnu obavezu i radije nece dolaziti u Srbiju dok se to nekom abolicijom ne resi. Znaci, predlozenim resenjem ce Srbija makar videti neku paru od tih ljudi, a inace nece videti ne samo tu "otplatu" nego nece ni videti pare koje ti ljudi donesu i trose na svojim odmorima. Izracunajte koliko kosta karta JATa iz recimo Nemacke do Beograda, pa koliko kosta provod sa drustvom u Beogradu, pa malo novca da se ostavi roditeljima, pa malo rodjacima, pa malo poklona, pa da se kupi stan. A sve to doprinosi industriji usluga u Srbiji i jos se na sve to placa porez.
Cetvrto, ako pricamo o socio-moralnim kategorijama, onda moramo biti svesni da time sto zahtevamo od ljudi u inostranstvu da se vrate za godinu dana njima cinimo ogromnu stetu u socijalnom smislu --"izvlacimo" ih iz sredine gde su se adaptirali, po cijim se pravilima i zakonima ponasaju, gde im je posao i porodica da bi dosli u sredinu u kojoj vise ne zive. Tim ljudima razbijamo i porodicu jer su primorani da godinu dana budu odvojeni od zena i dece, a svi znamo da sve evropske zemlje ne dozvoljavaju ovakva cepanja/podele familije! Dalje, ako te ljude pretvorimo u kriminalce jer izbegavaju vojnu obavezu, onda ih i otudjujemo od Srbije -- sto se nikako ne moze svrstati u nacionalni interes nase zemlje! Pogledajte primer svih drugih nacija i videcete da uspesna i bogata imigracija itekako pomaze matici (npr. jevreji u Americi, itd.)
Da sumiram na kraju -- drzava nema sta da izgubi. Ovim predlogom moze samo da se dobije i to visestruko.

Mislim da neke osobe zaista nisu informisane sto se tice dijaspore - pa pogledajte ljudi koliko je malo osoba na tim spiskovima u inostranstvu. Mislim da je potrebno ljudima u zemlji da shvate da vecina vani i ne zeli da glasa jer smatraju da je to nas problem a ne njihov! Mislim da bi donekle samo bili zainteresovani za predsednicke izbore jer ih makar malo interesuje ko ce predstavljati de fakto zemlju u inostranstvu.

Ja imam fakultetsku diplomu i dobar posao u Srbiji, sto znaci da placam porez i sve ostalo... Budem li prinudjen da biram da li da 9/13 meseci rintam besplatno za nekog klinca od 20 godina sa dve crvene strafte na uniformi (i pritom ostanem bez vec pomenutog posla) ili da odem u inostranstvo da se vise nikada ne vratim - izabracu ovo drugo. Neka i o tome nas Parlament/Vlada "razmisle" kada budu donosili ovu odluku.

Mislim da bi resenje o otkupu bilo najbolje bukvalno za sve, kako za mlade ljude koji su zaposleni u inostranstvu, tako i za sve ljude u SCG, pa konacno i za Vladu koja bi ostvarila dodatni prihod za budzet. Oni bi se radije odrekli drzavljanstva SCG nego da ostavljaju tesko steceni posao i dolaze da sluze vojsku. Ocigledno, pametno i racionalno, pa tako isto treba da razmisljaju u Vladi, a malo i nasi ljudi da sagledaju realnost. Zemlja nam je jadna i bedna i predstoji joj tezak i dugacak put oporavka. Kako moze da pomogne dijaspora? Sa parama, ljudi, kao sto i sada pomaze saljuci porodicama i troseci kod kuce, a ne da ostavlja posao u inostranstvu i da dolazi na grbacu oronulog budzeta. Tako je i najbolja pomoc napacenoj drzavi otkup vojnog roka od strane mladih i vrednih ljudi koji zive i rade u inostranstvu. Sa druge strane, ti mladi ljudi ce ostati verni i odani svojoj otadzbini, nece joj okrenuti ledja i sigurno ce pomoci u svakoj razumnoj akciji. Zato, napred sa tim zakonom sto pre, i dajte jos neke nove koji mogu da posluze opstim interesima, za sve gradjane koji zive i u SCG i u dijaspori.

Hvala lepo, ja se odricem tog mog prava. Odricem se i drzavljanstva i moje lepe otadzbine koja mi je uzela i unistila 10 najlepsih godina u zivotu.
Bolje da ja ne sluzim taj vojni rok, jer bih - posle svih ovih godina - jos mogao prolupati i upucati sve oko sebe. Bolje za mene, bolje za vas.

Tuzno je videti koliko otpora nasa matica pokazuje prema svojoj dijaspori, pocev od osporavanja prava glasa, pa evo sada i do aktivnog odmaganja u resavanju kljucnih problema sa kojima se ta dijaspora suocava ziveci i radeci u inostranstvu. Cini mi se da kod nas u zemlji preovladava misljenje kako nama u inostranstvu "tece med i mleko", dok kod kuce vecina naroda gladuje i propada. A niko da se zapita ko to iz godine u godinu neprekidno finansira nasu otadzbinu, bez naplacivanja kamata i uzimanja profita. Niko da se zapita koliko je novca ta dijaspora poslala u proteklih 10-15 godina dok nam je zemlja uglavnom zivela od sverca i Crvenog krsta. A, sada kad je doslo vreme da se taj odnos malo izbalansira i da matica konacno pomogne i svojoj dijaspori u nekim elementarnim stvarima, odmah je krenula kampanja ocrnjivanja po tradicionalnom balkanskom receptu "ko oni misle da su i sta oni ustvari hoce", a sve u ime jos tradicionalnijeg kvazi-samoupravnog principa opste jednakosti.

Zivo me interesuje koji je stav udruzenja pcelara severozapadne Srbije po ovom, za njih veoma gorucem pitanju?

Neko se uvek buni bez razmisljanja kada su dobre ideje u pitanju. Ovde nije u pitanju nikakva diskriminacija vec jednostavan fakat zivota da ti koji su u inostranstvu sigurno nece sluziti vojni rok u SCG, tako da drzava smo gubi odbacujuci od sebe te ljude koji mogu na razne nacine da doprinesu drzavi, a dobar deo bi se i vratio u zemlju kada bi bili oslobodjeni, pa makar i platili. Nekome ko je otisao mlad u inostranstvo na skolovanje svakako treba omoguciti da se vrati i doprinosi a ne da se zaglupljuje na odsluzenju vojnog roka. U nasem drustvu nazalost ima sasvim dovoljno momaka za koje je vojska super organizacija.

dvostruki drzavljani, koje zive u inostranstvu nemaju obavezu da sluze vojsku u SCG Ovo je rekao tadasnji ministar odbrane Tadic jos u decembru na RTS .Sto niste slusali?

Jedan od prvih clanova Ustava Srbije, Crne Gore, kao i Ustavne povelje govori o jednakosti gradjana bez obzira na pol. S druge strane, zene su oslobodjene sluzenja vojnog roka. Ja to smatram diskriminacijom.

Ako su Zene u crnom vec pacifisticka grupa, kako se predstavljaju, zasto se pre svega ne bune zbog cinjenice da se novac od otkupa vojnog roka zeli usmeriti na modernizaciju vojske? Ja bih vrlo rado otkupio svoj vojni rok, posto se ne mogu vratiti u zemlju jer isti izbegavam, ali bih taj novac dao iskljucivo nekoj bolnici, izbeglickom kampu, bilo kome samo ne vojsci! Vojska vec dobija 800 miliona $ godisnje, i to su potpuno uzaludno bacene pare.
A posebno je bezveze argument, "ako vi od preko hocete da glasate - morate i u vojsku". To je ista logika kao i "ako hoces pasos moras u vojsku". Sve u svemu jako me cudi (a mozda i ne?) ovakvo saopstenje "Zena u crnom".

To sa otkupom vojnog roka je totalna glupost. Pa sta ce da rade oni koji nemaju lovu ... ako je vojska obavezna za sve, onda nema izvlacenja. Ono o cemu treba razmisljati i cime se baviti jeste ulazak u Partnerstvo za mir, pa u NATO. A to znaci unositi reforme u tom pravcu, Haske optuzenike u Hag , skratiti vojni rok, uvesti ucenje stranog jezika u vojsci, itd. Ima puno toga.

U potpunosti podrzavam stav Zena u crnom. Zaista je totalna diskriminacija dozvoliti ljudima u dijaspori otkup vojnog roka. Generalno, dozvoliti OTKUP vojnog roka je diskriminacija. Ipak, ne sumnjam da ce to biti jos jedan u nizu licemernih poteza "legalisticke" vlasti, bas poput nonsensa da dijaspori bude dozvoljeno glasanje u inostranstvu (pa ce neko ko srbuje nedeljom iz Cikaga meni ovde da bira Tomu i Marsicanina i tako uzima buducnost, dok on nece covek cak ni da dodje do konzulata, nego ako moze postom, a onda se u ponedeljak vrati da radi za te iste imperijaliste i bude krotak kao bubica;).
Prosto receno - ljudi koji su otisli, otisli su. To je legitiman izbor, ali kao i svaki izbor ima neke konsekvence (recimo, da ne bi trebalo da bude omogucen politicki uticaj na maticu, osim kroz glasanje u zemlji).

Cini mi se da su u komentaru “Zena u crnom”, pomesani pojmovi prava, odgovornosti i obaveze. Nekako proizilazi iz komentara da se davanje prava glasa i prava na odlucivanje o sudbini zemlje mora otplatiti sluzenjem vojnog roka.

Mnogim ljudima koji zive u inostranstvu, narocito u zemljama sa dugom tradicijom demokratije i licnih sloboda, verovatno je blisko misljenje da je mogucnost da gradjani odlucuju o sudbini zemlje bar isto toliko privilegija za tu zemlju koliko je i za ljude kojima je to pravo dato. Sluzenje vojnog roka je, medjutim, obaveza.

Dakle, ako treba da biraju izmedju prava da glasaju (od cega korist treba da ima maticna drzava) i obaveze da sluze vojni rok (od kog oni licno mogu da imaju stete, a maticna drzava mozda ima neke slabo definisane koristi a mozda nema nikakve), nije tesko pretpostaviti kakav ce im biti izbor: odreci ce se prava da glasaju.

Sta maticna drzava ima od toga? Svakako je bolje da nekako zadrzi svoje drzavljane koji su u inostranstvu. Mozda bas izbegavanje toga sto “Zene u Crnom” zovu diskriminacijom, upravo diskriminise “strance”, jer ih tera da svoje poslove, karijere i prosperitet porodice stavljaju na kocku ukoliko zele da zadrze SCG drzavljanstvo i pravo glasa.

Otplata vojnog roka bi donela zemlji siguran sam oko 100 miliona dolara kad se sve zavrsi. Ako Zene u Crnom ili druge organizacije znaju bolji nacin da se pronadju ove pare neka predloze. Neka se zaduze za tih 100 miliona pa neka ih onda njih dvadeset otplacuje.

Ideja o otkupu vojnog roka ne samo da je diskriminisuca nego je i notorna glupost.
Sve sto vazi za nase drzavljane napolju, treba da vazi i za mladice u zemlji. Ne moze to sto je neko otisao napolje da bude nekakva PREDNOST u odnosu na onog ko je ostao u zemlji. To znaci da svaki Srbin koji ima kintu i sina koji treba da ide u vojsku, posalje cedo napolje na koji mesec, plati sta treba i gotova stvar. Onaj koji nema lovu ide 9 meseci.
Naravno da je najbolje resenje profesionalna vojska. Ali do formiranja iste, ideja o otkupu vojnog roka je ideja o ukidanju vojske. Naime, ako se (da bi se izbegla diskriminacija) uvede pravo da svako moze da otkupi vojni rok, pa svaka ce familija da izdvoji crno ispod nokta i padne u duznicko ropstvo da i njen sin kao i Zikin i Perin ne ide u vojsku. Malo je bede u Srbiji, samo joj jos treba dodatni namet. Malo je podela u Srbiji, samo jos treba slika da bogataski sin uplati tarifu, a sirotinja ide da sluzi 9 meseci.
Naravno da nije potrebno da nasi drzavljani koji zive, rade, skoluju se etc. u inostranstvu napustaju posao ili skolu i vracaju se u zemlju da bi odsluzili vojsku. Potrebno je definisati alternativne oblike sluzenja vojnog roka : civilno sluzenje pri ambasadama, izrada projekata za Ministarstvo odbrane ili za neka druga ministarstva itd. I naravno da sve to isto mogu i momci u Srbiji.

Tacno su rekle ono sto ja mislim!

Da, ideja o sluzenju vojnog roka ljudi koji su u inostranstvu, posebno je dobra kad se pogleda iz prespektive poslednjih 10-15 godina. Da su ljudi iz dijaspore "sluzili" vojni rok u vreme prohujalih ratova, povratak u zemlju gde zive bio bi im zabranjen, ili bi bili uhapseni na granici.
Neverovatna je mrznja nekih gradjana prema dijaspori, odnosno ljudima koji su zbog raznih razloga otisli iz Srbije. Istovremeno, ocekuje se da ti ljudi investiraju u svoju domovinu, bez obzira da li se to isplati i koliko je rizicno.
Ne vidim nista lose, niti smatram da je to "diskriminacija", to sto bi se ljudima u dijaspori omogucilo da otkupe vojni rok. Licno, vojni rok sam odsluzio jos 1978. i zivim u inosrtanstvu.

A sta sad sa nama koji smo ostali u proteklih 20 godina bez vise poslova zbog vojske i 'vojnih vezbi'?

Kada smo kod diskriminacije... Zasto se drzavljani muskog i zenskog pola tretiraju razlicito kada se radi o obaveznom sluzenju vojnog roka? Mislim zasto se nama stalno prica o nekom dugu prema otadzbini, a zene taj dug nemaju?

Zasto ne bi ucili od nacija koje mnogo vise polazu na nacionalno jedinstvo i odbranu a ipak nemaju anahrone zakone kao mi? Koliko je meni poznato gradjani Izraela koji zive van zemlje su oslobodjeni vojne obaveze dok borave u inostranstvu. U slucaju da borave u Izraelu duze od 6 meseci, pozivaju se na odsluzenje roka.

Ne cudi me ovakve vesti iz Srbije, cudi me ga su to rekle zene u crnom. Umesto sto dele mlade na gastarbajtere i domace, bogate i siromasne, zene u crnom bi trebalo da traze propfesionalnu vojsku, zar nisu do juce pravile mitinge protiv ratova u Hrvatskoj, Bosni I na Kosovu..
Inace svako ko prati ovu tematiku i koje zainteresovan za resenje tog problema sluzenja vojske, primetio je da je da se do pojave tog lika, tog nekog SPO-ovog ministra za dijasporu najvise priicalo o drugim mogucnostima sluzenja vojnog roka u inostranstvu. Pricalo se da se sluzi pri diplomatskim misijama, trgovinskim predstavnistvima, da se uvede jedna vrsta civinog sluzenja vojnog roka kao sto to vec postoji u Srbiji. Kako ne postoje nase misije i predstavnistva na svakom cosku zemaljske kugle onda je bila pomenuta mogucnost i izrade projekata za Ministarstvo odbrane. Na taj nacin se izdjednacava srpska dijaspora sa mladima koji su ostali u otadzbini, svako na svoj nacin sluzi tu vojsku i ne pravi se diskriminacija prema imovinskom stanju. Sada se odjednom pojavio taj lik, clan SPO-a, njegovi zamenici, takodje vidjeni clanovi SPO, putuju po Evropi, obilaze nase iseljenike i prave planove kako sve to da pretvore u dobar biznis, a istovremeno seju mrznju medju ljudima.
Ministar je rekao cena ce biti pristupacna, sta je to pristupacna cena?. Pita li se iko od njih zasto su svi ti ljudi van. Pita li se iko od njih zasto je toliko ljudi donelo odluku na ide na odsluzenje vojnog roka i po cenu visegodisnjeg nedolazenja kuci, po cenu da ne vide svoje najmilije po vise godina, ne budu na svadbama svoje brace i sestara, ne budu sa bolesnim clanovima porodica, da ne govorim i nekim jos tezim i bolnijim trenucima kada nisu mogli da budu sa svojima.
Hoce li davati neki popust za tu patnju, 10% ko je propustio sestrinu svadbu, 50% koje imao porodicnu tragediju, a nije mogao kuci da ode da ga vojska ne bi uhapsila.
Dozovite se ljudi, dovoljno su se tolike porodice napatile da bi jos placale da ministarske porodice lepo zive. Kazu cena je 10000 evra, mnogi ce tih 10.000 evra radije dati da njegov brat, sestra, otac, majka ulepsaju sebi zivot, kupe kola, srede kucu, pa nece valjda da placaju lagodan zivot ministarskoj deci? Kupice im avionske karte da ih posete svake godine 4 puta, a Srbiju ce posetiti kad ostare, pa ionako vec godinama ne idu, za koju godinu ce moci da uzmu i strani pasos, pa ce biti malo lakse.
Rumunija, ej Rumunija ima profesionalnu vojsku, mladi Rumuni ne gube vreme u vojsci. Ni oni koji su ostali kuci ni oni drugi koji zive po Evropi, a ima ih jako puno po Evropi.

Vidi ti, molim te, kako ovde neki likovi kritikuju mogucnost otkupa vojnog roka.
Kao sada smo ravnopravni a po usvajanju zakona bice diskriminacije!?!?!?
A zasto Vlade Divac ne ode u vojsku? Ja se ne palim na kosarku i bas me briga za sportski ugled ove zemlje.
Kako to da on ne ide u vojsku, a ja, koji imam porodicu, posao, kredit... moram! Jel to vasa ravnopravnost???
A sta je sa Markom Milosevicem (Slobin sin)? Zasto on nije isao u vojsku, a ja moram? Sto ga nasi posteni generali nisu mobilisali? On je izgleda bio malo ravnopravniji? Plasile se p*zde Slobe. Prvo treba pohapsiti ili najuriti desetine odgovornih za ove propuste pa cu tek onda razmisliti o otkupu.
A da budem iskren, i kad bih otkupio vojni rok, ne bi se vracao jer je drzava u haosu. Dok ja dokazem da sam platio, eto mene u kasarni.

Ocigledno je da veliki broj ljudi u Srbiji ima pogresnu sliku o zivotu ljudi u dijaspori i nacinu na koji ti ljudi razmisljaju. Samo tako mogu razumeti inicijativu "Zena u crnom" i komentare pojedinih citalaca.
Ljudi koji zive u Severnoj Americi ne mogu da odvoje devet meseci da bi sluzili vojsku, radili u konzulatima ili pisali neke projekte (puno radno vreme). Oni svaki mesec moraju da zarade odredjen iznos, da ne bi zavrsili na ulici. Odlazak na devet meseci (na rad u konzulatu ili u vojsku, sasvim svejedno), za njih znaci gubitak posla, stana, automobila, namestaja... Za one koji su u braku/vezi sa strankinjama, to cesto znaci i gubitak porodice.
Ukoliko budu prinudjeni da biraju izmedju drzavljanstva i vojnog roka - odreci ce se drzavljanstva.
Ne treba se zavaravati. Kako vreme prolazi, uspomene blede. Za mnoge roditelji postaju jedini razlog koji ih veze za Srbiju. Sta ce se desiti kada tih razloga vise ne bude?
Zvuci surovo, ali dijaspora je potrebnija Srbiji nego Srbija dijaspori.

Ciganka kaze ciganinu: "Joj kad bi imali tepsiju i sve za gibanicu, ala bi napravila lepu gibanicu, a onda bi sam pojela onaj kotur u sredini". Ciganin joj opali samar i rece: "Sto ne jedes redom!". E tako ciganka dobi samar, a od gibanice ni traga ni glasa.
Tako se vidim i ovde raspravlja o diskriminaciji, a pritom od tog zakona ni traga ni glasa. Ipak, izgleda da nismo daleko od cigana (mislite o tome ...)

Licno sam proveo nekoliko godina radeci u vojsci kao vojno lice, i siguran sam da vojnik sve ono sto treba da nauci u vojsci to moze da ostvari za najduze 2 meseca. Zbog toga sam siguran da je ovo dobar korak ka ukidanju obaveznog sluzenja vojske i uvodjenju profesionalnog. Tek tada cemo imati dobru vojsku

Potpuno se slazem da je to apsolutna diskriminacija,ali diskriminacija izmedju MUSKARACA i ZENA.
Tzv.vojni rok je zaostavstina 19og veka i najveca diskriminacija modernog doba.
Svima onima koji misle drugacije i kojima je draga maskirna uniforma,oruzije i ubijanje porucio bih da se prijave za avganistan ili neku dzunglu i da tamo vode ratove,a da nas normalan svet ostave da zivimo normalno.
Takodje nemogu da shavtim zasto ljudi koji su imali nesrecu da ucestvuju u ratovima u bivsoj SFRJ imaju zelju da i svi mi koje to nije zadesilo dozivimo nesto isto tako strasno?

Sta bi sad trebalo savatati sve regrute u diaspori pa ih dovesti na obuku kopaj-zatrpavaj da im se ispere malo mozak pa da budu ravnopravni. Mozda bi najbolje bilo da zene u crnom izreziraju neki rat gde bi ti momci mogli da se dokazu kao pravi rodoljubi i patriote pa onda ko prezivi da se javi na biracko mesto 13. juna zajedno i ravnopravno sa ostalim invalidima daju svoj glas nekom od ludaka.

Nesto razmisljam... kad god se dogodilo da neka ideja sevne medju srbljem, kad god neko mrdne da uradi nesto - uvek se pojavi njih 100.000 minimum da mu udare dandaru i mao ga "opamete". Pre svega, broj ljudi koji su "napolju" je prilicno mutan jer kad je trebalo pljuvati bisi rezim pricalo se o pola miliona mladih koji su utekli, a kada je trebalo to prikazati u durgom svetlu - eto nama "ne vise od 50.000 gradjana". Bilo kako bilo srbi ocito ne umeju da izvuku iz svake situacije ono sto je najbolje za njih. Umesto da postanu malo mudriji stalno ta zavist grabi za pete one koji malo polete i vuce ih dole... "nek i komsiji crkne krava" ili "ako ne meni onde nikome". I uvek bi nekome nesto da se ospori... a svet ide dalje a srbi puze i nikako da izlece svoje kompekse nize vrednosti - namerno.
Cinjenica je da broj ljudi koji ce otici i koji je otisao nije uporediv sa brojem onih koji su ostali u zemlji, pa bi bilo pametnije da se iskoristi dato stanje a ne da se isteruje neka pravda i da se vise brine o tome sto radikali i spo-vci kroje spoljnu politiku i sto ekonomija zemlje ne postoji - nego da se mantra da li ce neko da plati 6 ili 8 meseci dosade.
I muka mi je vise od "veterana" koji su valjda spremni da od silne ljubavi prema otadzbini obezbede svakome mladom muskarcu to ruzno iskustvo rata. To je kao kad su vrli NOB-ovci to pokusavali da urade sa nasim ocevima... ratno stanje za sve generacije samo da bi i mi videli kako to izgleda.

A stvar je jednostavna - oni koji nisu tu - nece biti tu jer ekonomija ne postoji i nece ih naterati u SCG ni jedan korumpirani chata izazivajuci im mucninu u stomaku kad se sete otadzbine - oni koji su u otadzbini - imaju 8 meseci blejanja i opustene odrade price sa tendencijom da se stigne i do 6 meseci. I kad se donese zakon - to je ZAKON i amin.
A pare koje ce SCG dobiti ionako nece biti velike... i to ce biti samo jedan talas a potom adios. Deca tih ljudi nece placati nista jer su stranci (de fakto), mladi koji odlaze napolje nece biti toliko brojni nadam se i cela ta prica ce biti nistavna... zene u crnom - hajte molim vas...

Otkup vojnog roka je samo (ili bi to samo bio) akcija "prikupljanja" para slicna onom nekadasnjem "Zajmu za preporod Srbije". Ja stvarno ne razumem cemu cela ova prica kada se vec dugo govori o smanjenju i profesionalizaciji vojske? Ravnopravnost je omoguciti nasim gradjanima iz iseljenja da stupe (ako zele), odnosno, dati im pravo da udju u sluzbu kao profesionalni vojnici. A to sa "otkupom" je blago receno smesno. Koliko sam ja razumeo ono sto se vec dugo govori na ovu temu, nasa vojska ide ka profesionalizaciji i ukidanju opste vojne obaveze. Ili sam ja to nesto pogresno razumeo?
U svakom slucaju "Zene u crnom" su uz "Stranku jogi letaca" svakako najpozvanije da organizuju proteste i demonstracije na ovu temu. Mislim, kao militaristi par ekselans.

A zar nije diskriminacija da muskarci idu u vojsku a zene ne? Zar nije diskriminacija da neki mogu da jedu u rastoranu a drugi nemaju ni za pijacu? Zar nije diskriminacija da jedni letuju na Karibima a drugi u lavoru? Nama treba profesionalna vojska. Ako je ovo taj nacin da predjemo na profesionalnu vojsku zasto da ne. Ko nije zainteresovan da sluzi, moze da finansira troskove transformacije i modernizacije. Ako neko nema para, ja mu moje ne dam. Nismo vise u komunizmu. Na vladi je da proceni koliko moze da se zaradi, posto ce mnogi u dijaspori samo da se nasmeju na 10.000$ otkup i da kazu da ce radije sacekati jos par godina, a u zemlji ce se osloboditi njih 20-tak koji nisu ukapirali da mogu da se oslobode za mnogo manje preko mita. Vladi treba da bude cilj da preko 50% populacije dobrovoljno otkupi sluzenje vojnog roka. Tada ce se videti pravi finansijski efekti. I onako na osnovu svih dokumenata koje smo potpisali mi ni ne mozemo da saljemo u vojsku sve iz generacije jer bi prebacili maksimalnu kvotu.

Ja potpuno razumem stav ove organizacije, medjutim cini mi se da se oni ne trude da vide prakticni znacaj ove potencijalne "beneficije" za ljude u inostranstvu. Ako neko ima posao i porodicu u recimo Kanadi on se svejedno nece vratiti da sluzi vojni rok. Jako mali procenat ljudi bi uopste razmisljalo u slucaju rata da se vrati i da se bori za domovinu. Vecina ljudi koje znam u Kanadi, a koji imaju papire ovde bi se radije odrekla SCG drzavljanstva nego ostavila pristojan posao, koji je inace jako tesko naci, i otisla da sluzi vojsku u SCG. To je prosto fakt, i izmedju nesluzenja vojske u SCG i nesluzenja vojske a placanje 5000e, mislim da ce vlada doneti prakticno, iako mozda nefer prema ljudima u SCG i dozvoliti da ovaj zakon prodje uskoro.

Nema razloga da ljude iz inostransva uopste pozivaju na sluzenje vojske. Mnogi od tih ljudi su rodjeni u inostranstvu, imaju pasose drugih zemalja pored pasosa SCG i ne mogu se nikako izjednacavati sa ljudima koji zive u SCG. Ako Zene u crnom zaista zele nesto da ucine za svoje sinove, onda neka se zalazu za potpuno ukidanje sluzenja vojnog roka.
Ne slazem se sa izjavom da nasi drzavljani u SCG i oni npr. u Australiji imaju ista prava u SCG. Pa jasno je valjda svakome da je zemlja onoga ko u njoj zivi, a ne onoga ko u nju dolazi jednom u pet godina. Bottom line is- ili uzmi pare ili neces dobiti nista. Pa necemo mi napustati sve i svakoga da bi otisli i valjali se godinu dana po prasini sa pubertetlijama 20000km og kuce.

Ja bih, kao majka maloletnog decaka, a bez ambicije da se iseljavam da bih ga spasla sluzenja vojnog roka, volela da se to usvoji, a onda i prosiri na sve zainteresovane. Gde god da zive. U protivnom jeste diskriminacija. Ako oni budu mogli da zadrze drzavljanstvo, a da plate vojni rok, zasto i nasa deca ne bi mogla to isto da urade, narocito sto ce svojoj zemlji nesumnjivo vise pomoci ovde nego da su u Torontu sa dobrim zaposlenjem.

Da bi sve bilo "fer" trebalo bi omoguciti opciju otkupljenja vojnog roka svima ili nikome, bez obzira gde se nalazili. Jos uvek bi bilo dovoljno ljudi koji bi izabrali da sluze vojni rok, a drustvo bi imalo koristi od onih koji izaberu otkup. Naravno, oni sa dubljim dzepom bi imali slobodniji izbor, ali zar to ne vazi za sve aspekte zivota.

Prvo, cini mi se da bi "zene u crnom" valjda trebalo da zagovaraju opste ukidanje vojske i oslobadjanje ljudi od iste na bilo koji moguci nacin. Zao mi je sto oni samo vide "diskriminaciju", a ne predlazu nikakva resenja.
Drugo, diskriminacija ne postoji, ni u Kanadi ni u Srbiji 1000 evra nisu mala para. Naravno da je lakse platiti 1000 evra u Kanadi nego u Srbiji, ali ne moze se govoriti o diskriminaciji pre nego sto je utvrdjen nacin otplate i visina otplate. Znaci, moguce je da ce se u inostranstvu placati vise ili da ce obveznici iz zemlje moci da plate u vise rata. Zatim, ako se radi o nekoliko hiljada evra, mogu da vam garantujem da ce veliki broj ljudi iz inostranstva uzeti potrosacki kredit da bi to otplatila. Koliko znam, i u Srbiji i u inostranstvu funkcionisu potrosacki krediti na istom principu -- ne vidim zasto obveznici u Srbiji ne bi uzeli kredit ako bi ovi u inostranstvu to uradili. Naprotiv, u inostranstvu ako ne platis ratu kredit ode ti i kuca i posao i sve zivo, a u Srbiji mozes da se prevlacis po sudovima citavu vecnost dok na kraju ne platis.
Trece, kao sto rece jedan od komentatora -- ko god se "dokopao" inostranstva, nema nameru da napusta posao, kucu, zenu i da izgubi pravo na rad i boravak u zemlji u kojoj se nalazi -- svi ce (a to vec i rade) ignorisati vojnu obavezu i radije nece dolaziti u Srbiju dok se to nekom abolicijom ne resi. Znaci, predlozenim resenjem ce Srbija makar videti neku paru od tih ljudi, a inace nece videti ne samo tu "otplatu" nego nece ni videti pare koje ti ljudi donesu i trose na svojim odmorima. Izracunajte koliko kosta karta JATa iz recimo Nemacke do Beograda, pa koliko kosta provod sa drustvom u Beogradu, pa malo novca da se ostavi roditeljima, pa malo rodjacima, pa malo poklona, pa da se kupi stan. A sve to doprinosi industriji usluga u Srbiji i jos se na sve to placa porez.
Cetvrto, ako pricamo o socio-moralnim kategorijama, onda moramo biti svesni da time sto zahtevamo od ljudi u inostranstvu da se vrate za godinu dana njima cinimo ogromnu stetu u socijalnom smislu --"izvlacimo" ih iz sredine gde su se adaptirali, po cijim se pravilima i zakonima ponasaju, gde im je posao i porodica da bi dosli u sredinu u kojoj vise ne zive. Tim ljudima razbijamo i porodicu jer su primorani da godinu dana budu odvojeni od zena i dece, a svi znamo da sve evropske zemlje ne dozvoljavaju ovakva cepanja/podele familije! Dalje, ako te ljude pretvorimo u kriminalce jer izbegavaju vojnu obavezu, onda ih i otudjujemo od Srbije -- sto se nikako ne moze svrstati u nacionalni interes nase zemlje! Pogledajte primer svih drugih nacija i videcete da uspesna i bogata imigracija itekako pomaze matici (npr. jevreji u Americi, itd.)
Da sumiram na kraju -- drzava nema sta da izgubi. Ovim predlogom moze samo da se dobije i to visestruko.

Mislim da neke osobe zaista nisu informisane sto se tice dijaspore - pa pogledajte ljudi koliko je malo osoba na tim spiskovima u inostranstvu. Mislim da je potrebno ljudima u zemlji da shvate da vecina vani i ne zeli da glasa jer smatraju da je to nas problem a ne njihov! Mislim da bi donekle samo bili zainteresovani za predsednicke izbore jer ih makar malo interesuje ko ce predstavljati de fakto zemlju u inostranstvu.

Ja imam fakultetsku diplomu i dobar posao u Srbiji, sto znaci da placam porez i sve ostalo... Budem li prinudjen da biram da li da 9/13 meseci rintam besplatno za nekog klinca od 20 godina sa dve crvene strafte na uniformi (i pritom ostanem bez vec pomenutog posla) ili da odem u inostranstvo da se vise nikada ne vratim - izabracu ovo drugo. Neka i o tome nas Parlament/Vlada "razmisle" kada budu donosili ovu odluku.

Mislim da bi resenje o otkupu bilo najbolje bukvalno za sve, kako za mlade ljude koji su zaposleni u inostranstvu, tako i za sve ljude u SCG, pa konacno i za Vladu koja bi ostvarila dodatni prihod za budzet. Oni bi se radije odrekli drzavljanstva SCG nego da ostavljaju tesko steceni posao i dolaze da sluze vojsku. Ocigledno, pametno i racionalno, pa tako isto treba da razmisljaju u Vladi, a malo i nasi ljudi da sagledaju realnost. Zemlja nam je jadna i bedna i predstoji joj tezak i dugacak put oporavka. Kako moze da pomogne dijaspora? Sa parama, ljudi, kao sto i sada pomaze saljuci porodicama i troseci kod kuce, a ne da ostavlja posao u inostranstvu i da dolazi na grbacu oronulog budzeta. Tako je i najbolja pomoc napacenoj drzavi otkup vojnog roka od strane mladih i vrednih ljudi koji zive i rade u inostranstvu. Sa druge strane, ti mladi ljudi ce ostati verni i odani svojoj otadzbini, nece joj okrenuti ledja i sigurno ce pomoci u svakoj razumnoj akciji. Zato, napred sa tim zakonom sto pre, i dajte jos neke nove koji mogu da posluze opstim interesima, za sve gradjane koji zive i u SCG i u dijaspori.

Hvala lepo, ja se odricem tog mog prava. Odricem se i drzavljanstva i moje lepe otadzbine koja mi je uzela i unistila 10 najlepsih godina u zivotu.
Bolje da ja ne sluzim taj vojni rok, jer bih - posle svih ovih godina - jos mogao prolupati i upucati sve oko sebe. Bolje za mene, bolje za vas.

Tuzno je videti koliko otpora nasa matica pokazuje prema svojoj dijaspori, pocev od osporavanja prava glasa, pa evo sada i do aktivnog odmaganja u resavanju kljucnih problema sa kojima se ta dijaspora suocava ziveci i radeci u inostranstvu. Cini mi se da kod nas u zemlji preovladava misljenje kako nama u inostranstvu "tece med i mleko", dok kod kuce vecina naroda gladuje i propada. A niko da se zapita ko to iz godine u godinu neprekidno finansira nasu otadzbinu, bez naplacivanja kamata i uzimanja profita. Niko da se zapita koliko je novca ta dijaspora poslala u proteklih 10-15 godina dok nam je zemlja uglavnom zivela od sverca i Crvenog krsta. A, sada kad je doslo vreme da se taj odnos malo izbalansira i da matica konacno pomogne i svojoj dijaspori u nekim elementarnim stvarima, odmah je krenula kampanja ocrnjivanja po tradicionalnom balkanskom receptu "ko oni misle da su i sta oni ustvari hoce", a sve u ime jos tradicionalnijeg kvazi-samoupravnog principa opste jednakosti.

Zivo me interesuje koji je stav udruzenja pcelara severozapadne Srbije po ovom, za njih veoma gorucem pitanju?

Neko se uvek buni bez razmisljanja kada su dobre ideje u pitanju. Ovde nije u pitanju nikakva diskriminacija vec jednostavan fakat zivota da ti koji su u inostranstvu sigurno nece sluziti vojni rok u SCG, tako da drzava smo gubi odbacujuci od sebe te ljude koji mogu na razne nacine da doprinesu drzavi, a dobar deo bi se i vratio u zemlju kada bi bili oslobodjeni, pa makar i platili. Nekome ko je otisao mlad u inostranstvo na skolovanje svakako treba omoguciti da se vrati i doprinosi a ne da se zaglupljuje na odsluzenju vojnog roka. U nasem drustvu nazalost ima sasvim dovoljno momaka za koje je vojska super organizacija.

dvostruki drzavljani, koje zive u inostranstvu nemaju obavezu da sluze vojsku u SCG Ovo je rekao tadasnji ministar odbrane Tadic jos u decembru na RTS .Sto niste slusali?

Jedan od prvih clanova Ustava Srbije, Crne Gore, kao i Ustavne povelje govori o jednakosti gradjana bez obzira na pol. S druge strane, zene su oslobodjene sluzenja vojnog roka. Ja to smatram diskriminacijom.

Ako su Zene u crnom vec pacifisticka grupa, kako se predstavljaju, zasto se pre svega ne bune zbog cinjenice da se novac od otkupa vojnog roka zeli usmeriti na modernizaciju vojske? Ja bih vrlo rado otkupio svoj vojni rok, posto se ne mogu vratiti u zemlju jer isti izbegavam, ali bih taj novac dao iskljucivo nekoj bolnici, izbeglickom kampu, bilo kome samo ne vojsci! Vojska vec dobija 800 miliona $ godisnje, i to su potpuno uzaludno bacene pare.
A posebno je bezveze argument, "ako vi od preko hocete da glasate - morate i u vojsku". To je ista logika kao i "ako hoces pasos moras u vojsku". Sve u svemu jako me cudi (a mozda i ne?) ovakvo saopstenje "Zena u crnom".

To sa otkupom vojnog roka je totalna glupost. Pa sta ce da rade oni koji nemaju lovu ... ako je vojska obavezna za sve, onda nema izvlacenja. Ono o cemu treba razmisljati i cime se baviti jeste ulazak u Partnerstvo za mir, pa u NATO. A to znaci unositi reforme u tom pravcu, Haske optuzenike u Hag , skratiti vojni rok, uvesti ucenje stranog jezika u vojsci, itd. Ima puno toga.

U potpunosti podrzavam stav Zena u crnom. Zaista je totalna diskriminacija dozvoliti ljudima u dijaspori otkup vojnog roka. Generalno, dozvoliti OTKUP vojnog roka je diskriminacija. Ipak, ne sumnjam da ce to biti jos jedan u nizu licemernih poteza "legalisticke" vlasti, bas poput nonsensa da dijaspori bude dozvoljeno glasanje u inostranstvu (pa ce neko ko srbuje nedeljom iz Cikaga meni ovde da bira Tomu i Marsicanina i tako uzima buducnost, dok on nece covek cak ni da dodje do konzulata, nego ako moze postom, a onda se u ponedeljak vrati da radi za te iste imperijaliste i bude krotak kao bubica;).
Prosto receno - ljudi koji su otisli, otisli su. To je legitiman izbor, ali kao i svaki izbor ima neke konsekvence (recimo, da ne bi trebalo da bude omogucen politicki uticaj na maticu, osim kroz glasanje u zemlji).

Cini mi se da su u komentaru “Zena u crnom”, pomesani pojmovi prava, odgovornosti i obaveze. Nekako proizilazi iz komentara da se davanje prava glasa i prava na odlucivanje o sudbini zemlje mora otplatiti sluzenjem vojnog roka.

Mnogim ljudima koji zive u inostranstvu, narocito u zemljama sa dugom tradicijom demokratije i licnih sloboda, verovatno je blisko misljenje da je mogucnost da gradjani odlucuju o sudbini zemlje bar isto toliko privilegija za tu zemlju koliko je i za ljude kojima je to pravo dato. Sluzenje vojnog roka je, medjutim, obaveza.

Dakle, ako treba da biraju izmedju prava da glasaju (od cega korist treba da ima maticna drzava) i obaveze da sluze vojni rok (od kog oni licno mogu da imaju stete, a maticna drzava mozda ima neke slabo definisane koristi a mozda nema nikakve), nije tesko pretpostaviti kakav ce im biti izbor: odreci ce se prava da glasaju.

Sta maticna drzava ima od toga? Svakako je bolje da nekako zadrzi svoje drzavljane koji su u inostranstvu. Mozda bas izbegavanje toga sto “Zene u Crnom” zovu diskriminacijom, upravo diskriminise “strance”, jer ih tera da svoje poslove, karijere i prosperitet porodice stavljaju na kocku ukoliko zele da zadrze SCG drzavljanstvo i pravo glasa.

Otplata vojnog roka bi donela zemlji siguran sam oko 100 miliona dolara kad se sve zavrsi. Ako Zene u Crnom ili druge organizacije znaju bolji nacin da se pronadju ove pare neka predloze. Neka se zaduze za tih 100 miliona pa neka ih onda njih dvadeset otplacuje.

Ideja o otkupu vojnog roka ne samo da je diskriminisuca nego je i notorna glupost.
Sve sto vazi za nase drzavljane napolju, treba da vazi i za mladice u zemlji. Ne moze to sto je neko otisao napolje da bude nekakva PREDNOST u odnosu na onog ko je ostao u zemlji. To znaci da svaki Srbin koji ima kintu i sina koji treba da ide u vojsku, posalje cedo napolje na koji mesec, plati sta treba i gotova stvar. Onaj koji nema lovu ide 9 meseci.
Naravno da je najbolje resenje profesionalna vojska. Ali do formiranja iste, ideja o otkupu vojnog roka je ideja o ukidanju vojske. Naime, ako se (da bi se izbegla diskriminacija) uvede pravo da svako moze da otkupi vojni rok, pa svaka ce familija da izdvoji crno ispod nokta i padne u duznicko ropstvo da i njen sin kao i Zikin i Perin ne ide u vojsku. Malo je bede u Srbiji, samo joj jos treba dodatni namet. Malo je podela u Srbiji, samo jos treba slika da bogataski sin uplati tarifu, a sirotinja ide da sluzi 9 meseci.
Naravno da nije potrebno da nasi drzavljani koji zive, rade, skoluju se etc. u inostranstvu napustaju posao ili skolu i vracaju se u zemlju da bi odsluzili vojsku. Potrebno je definisati alternativne oblike sluzenja vojnog roka : civilno sluzenje pri ambasadama, izrada projekata za Ministarstvo odbrane ili za neka druga ministarstva itd. I naravno da sve to isto mogu i momci u Srbiji.

Tacno su rekle ono sto ja mislim!

Da, ideja o sluzenju vojnog roka ljudi koji su u inostranstvu, posebno je dobra kad se pogleda iz prespektive poslednjih 10-15 godina. Da su ljudi iz dijaspore "sluzili" vojni rok u vreme prohujalih ratova, povratak u zemlju gde zive bio bi im zabranjen, ili bi bili uhapseni na granici.
Neverovatna je mrznja nekih gradjana prema dijaspori, odnosno ljudima koji su zbog raznih razloga otisli iz Srbije. Istovremeno, ocekuje se da ti ljudi investiraju u svoju domovinu, bez obzira da li se to isplati i koliko je rizicno.
Ne vidim nista lose, niti smatram da je to "diskriminacija", to sto bi se ljudima u dijaspori omogucilo da otkupe vojni rok. Licno, vojni rok sam odsluzio jos 1978. i zivim u inosrtanstvu.

A sta sad sa nama koji smo ostali u proteklih 20 godina bez vise poslova zbog vojske i 'vojnih vezbi'?

Kada smo kod diskriminacije... Zasto se drzavljani muskog i zenskog pola tretiraju razlicito kada se radi o obaveznom sluzenju vojnog roka? Mislim zasto se nama stalno prica o nekom dugu prema otadzbini, a zene taj dug nemaju?

Zasto ne bi ucili od nacija koje mnogo vise polazu na nacionalno jedinstvo i odbranu a ipak nemaju anahrone zakone kao mi? Koliko je meni poznato gradjani Izraela koji zive van zemlje su oslobodjeni vojne obaveze dok borave u inostranstvu. U slucaju da borave u Izraelu duze od 6 meseci, pozivaju se na odsluzenje roka.

Ne cudi me ovakve vesti iz Srbije, cudi me ga su to rekle zene u crnom. Umesto sto dele mlade na gastarbajtere i domace, bogate i siromasne, zene u crnom bi trebalo da traze propfesionalnu vojsku, zar nisu do juce pravile mitinge protiv ratova u Hrvatskoj, Bosni I na Kosovu..
Inace svako ko prati ovu tematiku i koje zainteresovan za resenje tog problema sluzenja vojske, primetio je da je da se do pojave tog lika, tog nekog SPO-ovog ministra za dijasporu najvise priicalo o drugim mogucnostima sluzenja vojnog roka u inostranstvu. Pricalo se da se sluzi pri diplomatskim misijama, trgovinskim predstavnistvima, da se uvede jedna vrsta civinog sluzenja vojnog roka kao sto to vec postoji u Srbiji. Kako ne postoje nase misije i predstavnistva na svakom cosku zemaljske kugle onda je bila pomenuta mogucnost i izrade projekata za Ministarstvo odbrane. Na taj nacin se izdjednacava srpska dijaspora sa mladima koji su ostali u otadzbini, svako na svoj nacin sluzi tu vojsku i ne pravi se diskriminacija prema imovinskom stanju. Sada se odjednom pojavio taj lik, clan SPO-a, njegovi zamenici, takodje vidjeni clanovi SPO, putuju po Evropi, obilaze nase iseljenike i prave planove kako sve to da pretvore u dobar biznis, a istovremeno seju mrznju medju ljudima.
Ministar je rekao cena ce biti pristupacna, sta je to pristupacna cena?. Pita li se iko od njih zasto su svi ti ljudi van. Pita li se iko od njih zasto je toliko ljudi donelo odluku na ide na odsluzenje vojnog roka i po cenu visegodisnjeg nedolazenja kuci, po cenu da ne vide svoje najmilije po vise godina, ne budu na svadbama svoje brace i sestara, ne budu sa bolesnim clanovima porodica, da ne govorim i nekim jos tezim i bolnijim trenucima kada nisu mogli da budu sa svojima.
Hoce li davati neki popust za tu patnju, 10% ko je propustio sestrinu svadbu, 50% koje imao porodicnu tragediju, a nije mogao kuci da ode da ga vojska ne bi uhapsila.
Dozovite se ljudi, dovoljno su se tolike porodice napatile da bi jos placale da ministarske porodice lepo zive. Kazu cena je 10000 evra, mnogi ce tih 10.000 evra radije dati da njegov brat, sestra, otac, majka ulepsaju sebi zivot, kupe kola, srede kucu, pa nece valjda da placaju lagodan zivot ministarskoj deci? Kupice im avionske karte da ih posete svake godine 4 puta, a Srbiju ce posetiti kad ostare, pa ionako vec godinama ne idu, za koju godinu ce moci da uzmu i strani pasos, pa ce biti malo lakse.
Rumunija, ej Rumunija ima profesionalnu vojsku, mladi Rumuni ne gube vreme u vojsci. Ni oni koji su ostali kuci ni oni drugi koji zive po Evropi, a ima ih jako puno po Evropi.

Vidi ti, molim te, kako ovde neki likovi kritikuju mogucnost otkupa vojnog roka.
Kao sada smo ravnopravni a po usvajanju zakona bice diskriminacije!?!?!?
A zasto Vlade Divac ne ode u vojsku? Ja se ne palim na kosarku i bas me briga za sportski ugled ove zemlje.
Kako to da on ne ide u vojsku, a ja, koji imam porodicu, posao, kredit... moram! Jel to vasa ravnopravnost???
A sta je sa Markom Milosevicem (Slobin sin)? Zasto on nije isao u vojsku, a ja moram? Sto ga nasi posteni generali nisu mobilisali? On je izgleda bio malo ravnopravniji? Plasile se p*zde Slobe. Prvo treba pohapsiti ili najuriti desetine odgovornih za ove propuste pa cu tek onda razmisliti o otkupu.
A da budem iskren, i kad bih otkupio vojni rok, ne bi se vracao jer je drzava u haosu. Dok ja dokazem da sam platio, eto mene u kasarni.

Ocigledno je da veliki broj ljudi u Srbiji ima pogresnu sliku o zivotu ljudi u dijaspori i nacinu na koji ti ljudi razmisljaju. Samo tako mogu razumeti inicijativu "Zena u crnom" i komentare pojedinih citalaca.
Ljudi koji zive u Severnoj Americi ne mogu da odvoje devet meseci da bi sluzili vojsku, radili u konzulatima ili pisali neke projekte (puno radno vreme). Oni svaki mesec moraju da zarade odredjen iznos, da ne bi zavrsili na ulici. Odlazak na devet meseci (na rad u konzulatu ili u vojsku, sasvim svejedno), za njih znaci gubitak posla, stana, automobila, namestaja... Za one koji su u braku/vezi sa strankinjama, to cesto znaci i gubitak porodice.
Ukoliko budu prinudjeni da biraju izmedju drzavljanstva i vojnog roka - odreci ce se drzavljanstva.
Ne treba se zavaravati. Kako vreme prolazi, uspomene blede. Za mnoge roditelji postaju jedini razlog koji ih veze za Srbiju. Sta ce se desiti kada tih razloga vise ne bude?
Zvuci surovo, ali dijaspora je potrebnija Srbiji nego Srbija dijaspori.

Ciganka kaze ciganinu: "Joj kad bi imali tepsiju i sve za gibanicu, ala bi napravila lepu gibanicu, a onda bi sam pojela onaj kotur u sredini". Ciganin joj opali samar i rece: "Sto ne jedes redom!". E tako ciganka dobi samar, a od gibanice ni traga ni glasa.
Tako se vidim i ovde raspravlja o diskriminaciji, a pritom od tog zakona ni traga ni glasa. Ipak, izgleda da nismo daleko od cigana (mislite o tome ...)

Licno sam proveo nekoliko godina radeci u vojsci kao vojno lice, i siguran sam da vojnik sve ono sto treba da nauci u vojsci to moze da ostvari za najduze 2 meseca. Zbog toga sam siguran da je ovo dobar korak ka ukidanju obaveznog sluzenja vojske i uvodjenju profesionalnog. Tek tada cemo imati dobru vojsku

Potpuno se slazem da je to apsolutna diskriminacija,ali diskriminacija izmedju MUSKARACA i ZENA.
Tzv.vojni rok je zaostavstina 19og veka i najveca diskriminacija modernog doba.
Svima onima koji misle drugacije i kojima je draga maskirna uniforma,oruzije i ubijanje porucio bih da se prijave za avganistan ili neku dzunglu i da tamo vode ratove,a da nas normalan svet ostave da zivimo normalno.
Takodje nemogu da shavtim zasto ljudi koji su imali nesrecu da ucestvuju u ratovima u bivsoj SFRJ imaju zelju da i svi mi koje to nije zadesilo dozivimo nesto isto tako strasno?

Sta bi sad trebalo savatati sve regrute u diaspori pa ih dovesti na obuku kopaj-zatrpavaj da im se ispere malo mozak pa da budu ravnopravni. Mozda bi najbolje bilo da zene u crnom izreziraju neki rat gde bi ti momci mogli da se dokazu kao pravi rodoljubi i patriote pa onda ko prezivi da se javi na biracko mesto 13. juna zajedno i ravnopravno sa ostalim invalidima daju svoj glas nekom od ludaka.

Nesto razmisljam... kad god se dogodilo da neka ideja sevne medju srbljem, kad god neko mrdne da uradi nesto - uvek se pojavi njih 100.000 minimum da mu udare dandaru i mao ga "opamete". Pre svega, broj ljudi koji su "napolju" je prilicno mutan jer kad je trebalo pljuvati bisi rezim pricalo se o pola miliona mladih koji su utekli, a kada je trebalo to prikazati u durgom svetlu - eto nama "ne vise od 50.000 gradjana". Bilo kako bilo srbi ocito ne umeju da izvuku iz svake situacije ono sto je najbolje za njih. Umesto da postanu malo mudriji stalno ta zavist grabi za pete one koji malo polete i vuce ih dole... "nek i komsiji crkne krava" ili "ako ne meni onde nikome". I uvek bi nekome nesto da se ospori... a svet ide dalje a srbi puze i nikako da izlece svoje kompekse nize vrednosti - namerno.
Cinjenica je da broj ljudi koji ce otici i koji je otisao nije uporediv sa brojem onih koji su ostali u zemlji, pa bi bilo pametnije da se iskoristi dato stanje a ne da se isteruje neka pravda i da se vise brine o tome sto radikali i spo-vci kroje spoljnu politiku i sto ekonomija zemlje ne postoji - nego da se mantra da li ce neko da plati 6 ili 8 meseci dosade.
I muka mi je vise od "veterana" koji su valjda spremni da od silne ljubavi prema otadzbini obezbede svakome mladom muskarcu to ruzno iskustvo rata. To je kao kad su vrli NOB-ovci to pokusavali da urade sa nasim ocevima... ratno stanje za sve generacije samo da bi i mi videli kako to izgleda.

A stvar je jednostavna - oni koji nisu tu - nece biti tu jer ekonomija ne postoji i nece ih naterati u SCG ni jedan korumpirani chata izazivajuci im mucninu u stomaku kad se sete otadzbine - oni koji su u otadzbini - imaju 8 meseci blejanja i opustene odrade price sa tendencijom da se stigne i do 6 meseci. I kad se donese zakon - to je ZAKON i amin.
A pare koje ce SCG dobiti ionako nece biti velike... i to ce biti samo jedan talas a potom adios. Deca tih ljudi nece placati nista jer su stranci (de fakto), mladi koji odlaze napolje nece biti toliko brojni nadam se i cela ta prica ce biti nistavna... zene u crnom - hajte molim vas...

Otkup vojnog roka je samo (ili bi to samo bio) akcija "prikupljanja" para slicna onom nekadasnjem "Zajmu za preporod Srbije". Ja stvarno ne razumem cemu cela ova prica kada se vec dugo govori o smanjenju i profesionalizaciji vojske? Ravnopravnost je omoguciti nasim gradjanima iz iseljenja da stupe (ako zele), odnosno, dati im pravo da udju u sluzbu kao profesionalni vojnici. A to sa "otkupom" je blago receno smesno. Koliko sam ja razumeo ono sto se vec dugo govori na ovu temu, nasa vojska ide ka profesionalizaciji i ukidanju opste vojne obaveze. Ili sam ja to nesto pogresno razumeo?
U svakom slucaju "Zene u crnom" su uz "Stranku jogi letaca" svakako najpozvanije da organizuju proteste i demonstracije na ovu temu. Mislim, kao militaristi par ekselans.

A zar nije diskriminacija da muskarci idu u vojsku a zene ne? Zar nije diskriminacija da neki mogu da jedu u rastoranu a drugi nemaju ni za pijacu? Zar nije diskriminacija da jedni letuju na Karibima a drugi u lavoru? Nama treba profesionalna vojska. Ako je ovo taj nacin da predjemo na profesionalnu vojsku zasto da ne. Ko nije zainteresovan da sluzi, moze da finansira troskove transformacije i modernizacije. Ako neko nema para, ja mu moje ne dam. Nismo vise u komunizmu. Na vladi je da proceni koliko moze da se zaradi, posto ce mnogi u dijaspori samo da se nasmeju na 10.000$ otkup i da kazu da ce radije sacekati jos par godina, a u zemlji ce se osloboditi njih 20-tak koji nisu ukapirali da mogu da se oslobode za mnogo manje preko mita. Vladi treba da bude cilj da preko 50% populacije dobrovoljno otkupi sluzenje vojnog roka. Tada ce se videti pravi finansijski efekti. I onako na osnovu svih dokumenata koje smo potpisali mi ni ne mozemo da saljemo u vojsku sve iz generacije jer bi prebacili maksimalnu kvotu.