Maršićanin: Kampanja čistija, ali se građani bezočno lažu

Korupcija nije samo stvar vlasti,zakona i vaspitanja,to je i stvar mentaliteta i navika.

Šta je pre nastalo kokoška ili jaje? Šta je bitnije ljudi ili institucije?
Korupcija se može lečiti i tako što će na mesta u institucijam (kakvim takvim) biti postavljeni PRAVI LJUDI. Ti ce ljudi onda polako menjati i unapredjivati insistucije.
Dajte demokrate (DSS, DS, G17+) proberite to malo ambicioznih i postenih ljudi sto imate u svojim redovima pa da se nesto radi...
A ovim ostalima, sto bi samo da se gadjaju jajima,... uzivajte u kajgani.

Gospodin Marsicanin je mozda u pravu da je kriminalizacija duboko zahvatila Srbiju, to nija valjda nova rupa na saksiji... Jedna stvar je sigurna zato - da je stepen tog procesa bio mnogo veci pre 5 Oktobra 2000 nego sada (to opet niko ne moze da ospori), a druga stvar, sto je zapravo osnovno pitanje moje (pa i drugih u Srbiji) sta ste Vi licno i Vasa partija ucinili da se to iskoreni? Neposredno posle 5 Oktobra ssvi smo mi gledali u Kostinicu kao u Boga spasitelja, imao je bezrezervnu podrsku 80% birackog tela, Vas predsednik je bio u mogucnosti da smeni i generale i policajce i koga je hteo, ali nije uradio.... Cekao je da se donosi zakon, ustav i kojekavi pravno formalni dokumenti! To je sad drugo pitanje zasto to nije doneto - ali cinjenica jeste da samim donosenjem jednog akta ili zakona, makar koliko je on dobar, posao jos nije zavrsen, kriminal nece otici sam po sebi, to treba prakticki napasti i iskoreniti akcijama - to je to sto vi kao DSS nesposobni (ili barem meni niste dokazali da ste sposobni da uradite!)! Da li mislite da ce vas najdemokratskiji zakon (ciji nacrt vec imate) biti dovoljan da 'oduva' taj kriminal koji je ukorenjen u Srbiji? Mislim da ne, naravno - a Vi govorite kao da samo jos donosenje tog zakona fali, pa ce sve bit reseno magicnim stapom? Nemojte sipati demagogiju, toga je vec dosta. Akcije, konkretne akcije, Gosdpodine Marsicaninu! Vi ste se povukli i iz komisije za pisanje ustava pre godinu i po dana, jer ste se uvredili sto nece da prihvataju vasu ideju ili nacrt? Pa nije to resenje da se vi (kao DSS) uvredite i bojkotujete sistem za koji ste se borili - to je kukavicki, dajte izborite se za svoju istinu! Fight!!!
A to sto aktuelna vlast nije uspela da se izbori sa svim problemima koje imate na listi vasih zelja, jeste posledica cinjenica da ste se vi okrenuli protiv njih i niste dali podrsku onda kada je trebalo da se borite u 'blatu' sa njima. Ali su barem pokusali, i muski se borili! Ja ne kazem da je to sve bilo po najvisim standardima morala i idealizovane demokratije unutar institucije sistema, ali cemo videti kako cete vi da se uhvatite u kostac sa tim kada dodje red na vas! Imam utisak da cete vi (DSS) otici u opoziciju i onda ako dobijate izbore (sto ne bih nikako zeleo da se desi) jer ste vi navikli samo da kritikujete a ne i da radite i da se oznojite. A posto necete moci sebe da kritikujete na vlasti, a istovremeno ne mozete da se odreknete vase funkcije dezurnog kriticara - Kalimera, povuci cete se u opoziciju... Malo sam preterao, znam, ali takva su mi osecanja kada cujem DSS i vas licno - moj glas ce pripasti nekom drugom! Stranci ili koaliciji koja je pre svega radna, strucna, mudra, pragmaticna, strpljiva i istrajna. Kombinacija Gospodina Djelica, Covica i slicnih ljudi je spas za Srbiju! A ne salonski kriticari koji ce samo pisatii zakone i akte a od Boga ce da ocekuju resenje!

Sreca nasa sto je sva ta korupcija nastala u poslednje tri godine. Inace, da je kojim slucajem postojala i za vreme Milosevica, presla bi u tradiciju i tad bi bilo prosto nemoguce da se iskoreni za tri godine. Zar ne?

Vidim da svi komentatori ovde ipak smatraju institucije sekundarnim u odnosu na LJUDE.Kakve ljude? Ljudi su organizovani u drushtva koja funkcionishu kroz institucije a sve putem zakona.Dakle, ponasanje i funkcionisanje drustva(ljudi) zakonom je odredjeno, a neadekvatno ponasanje je isto tako zakonom sankcionisano.Ipak nam trebaju ti zakoni koji ce jasno omedjiti delovanja i sankcionisati nedelovanja institucija tj.ljudi.Sve bogate zemlje i sistemi zapada imaju zakone koji ix stite i teraju sve LJUDE da se ponasaju u skladu sa normama drustva.Nemojte se zavaravati postenjem i ljudima kao individuama.Zakoni su potrebni i (mada nisam bash simpatizer DSS)-u ovome su potpuno u pravu.Nema tu ni kokoshke ni jajeta.Jednostavno - zakon stiti one koji ga izvrsavaju i sankcionishe tj. kaznjava one koji ga krshe.Samo tako se iz ovog haosa Srbija mozhe pokrenuti i ustrojiti u pristojnu normalnu civilizovanu zajednicu.

Prava laz, gospodine Marsicanin, je ona da ce DSS konacno nesto uraditi za gradjane Srbije. Zasto? Pa, zato sto ni do sada niste bili u stanju da se pokrenete (uglavnom ste dobrovoljno napustali sva meta na kojima ste mogli da uradite nesto), te je vise nego li verovatno da to necete uciniti ni posle izbora. Isuvise ste inertni i samozaljubljeni. To ne ocekujem ni od vas ni od radikala.

Interesantno mi je mišljenje gospodina Vojvodjanina. Smenjivanje ljudi po svojoj nekoj ideji je teško i u privatnom predueću a kamo li u državi. Kritikovati nekoga što je iz vlasti otišao zbog neslaganja sa načinom rada drugoga je nemoralno ako ne kritikujemo njegov predlog rešavanja problema. Bugari su napredovali brže od nas zbog češćih izbora koji su i kod nas trebali da budu. Veliki je primer ljudi koji su odstupali sa vlasti zato što njihova ideja nije podržana pa su se vraćali na vlast sa tom istom ili izmenjenom idejom. Drugi su pogledi sa pozicije vlasti, a drugi sa pozicije opozicije te je normalno (možda ne kod nas) da se lako prelazi sa jedne na drugu poziciju.

Korupcija nije samo stvar vlasti,zakona i vaspitanja,to je i stvar mentaliteta i navika.

Šta je pre nastalo kokoška ili jaje? Šta je bitnije ljudi ili institucije?
Korupcija se može lečiti i tako što će na mesta u institucijam (kakvim takvim) biti postavljeni PRAVI LJUDI. Ti ce ljudi onda polako menjati i unapredjivati insistucije.
Dajte demokrate (DSS, DS, G17+) proberite to malo ambicioznih i postenih ljudi sto imate u svojim redovima pa da se nesto radi...
A ovim ostalima, sto bi samo da se gadjaju jajima,... uzivajte u kajgani.

Gospodin Marsicanin je mozda u pravu da je kriminalizacija duboko zahvatila Srbiju, to nija valjda nova rupa na saksiji... Jedna stvar je sigurna zato - da je stepen tog procesa bio mnogo veci pre 5 Oktobra 2000 nego sada (to opet niko ne moze da ospori), a druga stvar, sto je zapravo osnovno pitanje moje (pa i drugih u Srbiji) sta ste Vi licno i Vasa partija ucinili da se to iskoreni? Neposredno posle 5 Oktobra ssvi smo mi gledali u Kostinicu kao u Boga spasitelja, imao je bezrezervnu podrsku 80% birackog tela, Vas predsednik je bio u mogucnosti da smeni i generale i policajce i koga je hteo, ali nije uradio.... Cekao je da se donosi zakon, ustav i kojekavi pravno formalni dokumenti! To je sad drugo pitanje zasto to nije doneto - ali cinjenica jeste da samim donosenjem jednog akta ili zakona, makar koliko je on dobar, posao jos nije zavrsen, kriminal nece otici sam po sebi, to treba prakticki napasti i iskoreniti akcijama - to je to sto vi kao DSS nesposobni (ili barem meni niste dokazali da ste sposobni da uradite!)! Da li mislite da ce vas najdemokratskiji zakon (ciji nacrt vec imate) biti dovoljan da 'oduva' taj kriminal koji je ukorenjen u Srbiji? Mislim da ne, naravno - a Vi govorite kao da samo jos donosenje tog zakona fali, pa ce sve bit reseno magicnim stapom? Nemojte sipati demagogiju, toga je vec dosta. Akcije, konkretne akcije, Gosdpodine Marsicaninu! Vi ste se povukli i iz komisije za pisanje ustava pre godinu i po dana, jer ste se uvredili sto nece da prihvataju vasu ideju ili nacrt? Pa nije to resenje da se vi (kao DSS) uvredite i bojkotujete sistem za koji ste se borili - to je kukavicki, dajte izborite se za svoju istinu! Fight!!!
A to sto aktuelna vlast nije uspela da se izbori sa svim problemima koje imate na listi vasih zelja, jeste posledica cinjenica da ste se vi okrenuli protiv njih i niste dali podrsku onda kada je trebalo da se borite u 'blatu' sa njima. Ali su barem pokusali, i muski se borili! Ja ne kazem da je to sve bilo po najvisim standardima morala i idealizovane demokratije unutar institucije sistema, ali cemo videti kako cete vi da se uhvatite u kostac sa tim kada dodje red na vas! Imam utisak da cete vi (DSS) otici u opoziciju i onda ako dobijate izbore (sto ne bih nikako zeleo da se desi) jer ste vi navikli samo da kritikujete a ne i da radite i da se oznojite. A posto necete moci sebe da kritikujete na vlasti, a istovremeno ne mozete da se odreknete vase funkcije dezurnog kriticara - Kalimera, povuci cete se u opoziciju... Malo sam preterao, znam, ali takva su mi osecanja kada cujem DSS i vas licno - moj glas ce pripasti nekom drugom! Stranci ili koaliciji koja je pre svega radna, strucna, mudra, pragmaticna, strpljiva i istrajna. Kombinacija Gospodina Djelica, Covica i slicnih ljudi je spas za Srbiju! A ne salonski kriticari koji ce samo pisatii zakone i akte a od Boga ce da ocekuju resenje!

Sreca nasa sto je sva ta korupcija nastala u poslednje tri godine. Inace, da je kojim slucajem postojala i za vreme Milosevica, presla bi u tradiciju i tad bi bilo prosto nemoguce da se iskoreni za tri godine. Zar ne?

Vidim da svi komentatori ovde ipak smatraju institucije sekundarnim u odnosu na LJUDE.Kakve ljude? Ljudi su organizovani u drushtva koja funkcionishu kroz institucije a sve putem zakona.Dakle, ponasanje i funkcionisanje drustva(ljudi) zakonom je odredjeno, a neadekvatno ponasanje je isto tako zakonom sankcionisano.Ipak nam trebaju ti zakoni koji ce jasno omedjiti delovanja i sankcionisati nedelovanja institucija tj.ljudi.Sve bogate zemlje i sistemi zapada imaju zakone koji ix stite i teraju sve LJUDE da se ponasaju u skladu sa normama drustva.Nemojte se zavaravati postenjem i ljudima kao individuama.Zakoni su potrebni i (mada nisam bash simpatizer DSS)-u ovome su potpuno u pravu.Nema tu ni kokoshke ni jajeta.Jednostavno - zakon stiti one koji ga izvrsavaju i sankcionishe tj. kaznjava one koji ga krshe.Samo tako se iz ovog haosa Srbija mozhe pokrenuti i ustrojiti u pristojnu normalnu civilizovanu zajednicu.

Prava laz, gospodine Marsicanin, je ona da ce DSS konacno nesto uraditi za gradjane Srbije. Zasto? Pa, zato sto ni do sada niste bili u stanju da se pokrenete (uglavnom ste dobrovoljno napustali sva meta na kojima ste mogli da uradite nesto), te je vise nego li verovatno da to necete uciniti ni posle izbora. Isuvise ste inertni i samozaljubljeni. To ne ocekujem ni od vas ni od radikala.

Interesantno mi je mišljenje gospodina Vojvodjanina. Smenjivanje ljudi po svojoj nekoj ideji je teško i u privatnom predueću a kamo li u državi. Kritikovati nekoga što je iz vlasti otišao zbog neslaganja sa načinom rada drugoga je nemoralno ako ne kritikujemo njegov predlog rešavanja problema. Bugari su napredovali brže od nas zbog češćih izbora koji su i kod nas trebali da budu. Veliki je primer ljudi koji su odstupali sa vlasti zato što njihova ideja nije podržana pa su se vraćali na vlast sa tom istom ili izmenjenom idejom. Drugi su pogledi sa pozicije vlasti, a drugi sa pozicije opozicije te je normalno (možda ne kod nas) da se lako prelazi sa jedne na drugu poziciju.