Joksimović: "'Beli' šengen" tek 2005.

"Ovo je jedno od glavnih pitanja koje u bilateralnim razgovorima i u kontaktima sa Evropskom unijom uvek stavljamo u prvi plan", kaze ona. Da li ona zna da bi nasa zemlja trebala da bude jednako zainteresovana kao i Zapad da se Sengen ne otvori prerano? Da li ona shvata da ako se Sengen otvori prerano, ode iz zemlje i ono malo obrazovanih. Sa kim ce ona graditi zemlju?

Hiljade nevaspitanih lenština, lopova i bolida čeka da ode preko u pljačku jer to im je smisao života. Njihova svest kaska za zapadom 400 godina. Ako se to desi uvešće nam ponovo vize ali trajno.

Pravo na putovanje bez vize u sengenskim zemljama znaci upravo to - pravo na putovanje bez vize. To ne znaci pravo na boravak ili pravo na rad. S druge strane, ako se neko plasi za buducnost zemlje iz koje ce svi da pobegnu cim se odskrinu vrata, resenje sigurno nije u tome da se vrata drze cvrsto zatvorena sto je duze moguce.

Trebalo bi to sto ranije da se reshi. A sto se tice odlaska obrazovanih, nase obrazovanje nije na nivou na kojem je bilo kada je najveci broja ljudi otisao iz zemlje (pocetak devedesetih). Osim toga stavljanje na belu Shengensku listu znaci turisticki boravak do tri meseca bez vize, i bez radne dozvole u zemljama Evrope, tako da nema bojazni da ce nasi "strucnjaci" odlaskom ugroziti obnovu zemlje dragi Petre.

Kada mozemo ocekivati da ce vizni rezim da bude ublazen/ukinut? Ono sto se retko pominje u vestima na ovu temu je da je jedan od uslova EU - pasosi koje je tesko falisifikovati. Sve dotle, izjave - "nema viza od tada i tada, ublazava se vizni rezim..." su cisto zamajavanje. Dakle, onog dana kada budemo morali da menjamo pasose za nove, koji su radjeni po standardima EU, moze se ocekivati ublazavanje/ukidanje viznog rezima. A dotle...

Pa ako je jedini nacin da se obrazovani ljudi zadrze u zemlji to da se drze pod kljucem u zatvoru, onda i ne vredi ostajati - pa to je stara komunisticka politika, ne pustaj nikoga napolje ne bi li bio srecan u zatvoru jer ne zna kako je napolju. Ko hoce, uvek ce naci nacina da ode bez obzira na Sengenske vize koje se i inace odnose samo na turisticka putovanja a ne i na rad.

Tuzno ! Obecavali su nam, 2000. , da cemo na belu sengensku listu dospeti 2002. I sve je to tako. I sa povoljnim stambenim kreditima, kreditima za automobile, i sa slanjem dece u inostrantsvo (kao u onoj reklami Narodne banke, prema kojoj je trebalo da zivimo bolje vec od sutra - ne znam samo ko im je poverovao ) Oni nisu nasli za shodno ni da promene obrazac pasosa, a kao govorili su da je to jedan od najvecih problema, jer, eto, republika Bugarska, koja je na beloj listi, ima pasos koji je najzasticeniji na svetu, a o tome g. Joksimovic prica vec skoro dve godina.

Onaj ko hoce da radi u EU ce morati u svakom slucaju da trazi vizu, kao sto ce i Poljaci, Slovaci itd. u narednih nekoliko godina takodje morati da traze vizu ako hoce da rade u zemljama sadasnje EU, iako oni sada zvanicno ulaze u EU. Ove olaksice se odnose samo na ljude koji idu tzv. turisticki u EU, ne na rad, dakle nikakva fora da ce sad zbog ovih olaksica da se pojaca "odliv mozgova".To znaci manje sikaniranja na granicama (teoretski :-) ). Nije mi jasno da jos ima mozgova koji bi radije da nam zemlja bude zabarikadirana i izolovana. Oni bi da drze ljude izolovane od ostatka sveta, pa da verovatno ko u bivsem istocnom bloku traze specijalnu dozvolu od drzave (ako su se dobro vladali, tj. glasali) da eto mogu malo da virnu i napolje.

"Otvaranje Sengena" nema apsolutno nikakve veze sa odlivom mozgova, jer sengenske vize podrazumevaju boravak do 3 meseca bez mogucnosti zaposlenja. Svi na "beloj" listi svakako moraju dobiti odgovarajuce boravisne i radne dozvole kako bi mogli raditi u sengenskoj zoni, a tu su pravila manje vise ista za sve drzavljane ne-EU zemalja i zemalja koje imaju specijalne ugovore sa EU (USA, Svajcarska, Japan...)

Dobijanje radne i boravisne dozvole je oduvek bilo moguce i za drzavljane SFRJ/SRJ/SCG, sto je veliki broj ljudi i koristio kao nacin da odu iz zemlje. Dobijanje tih dozvola je gotovo iskljucivo vezano za pronalazenje firme koja je spremna da garantuje platu i zaposlenje, a ne za status zemlje na "belim" ili "crnim" listama.

Ono sto "bela" sengenska lista omogucuje, je da ljudi sa manje problema mogu turisticki i poslovno da putuju u inostranstvo - sto ja svakako podrzavam i to je nesto sto je sasvim normalna civilizacijska tekovina. Takodje to ce omoguciti mnogo laksi boravak prijatelja i rodbine nasih ljudi na privremenom boravku u inostranstvu, sto je isto vrlo pozitivna stvar.

Dakle, u tom smislu nema negativnih posledica. Razlog zasto se Srbija ne stavlja u "belu" sengen listu je trgovina narkoticima i belim robljem i jako losa kontrola na granicama (korumpiranost, sistem provere koji vise nije u skladu sa svetskim trendovima i sl..) - kada se ovo dovede na neku razumnu meru, nece biti problema za slobodan prolaz ljudi.

I na kraju, osvrnuo bih se na vas stav - ja bih rekao da niste u pravu, nije represija instrument koji ce zadrzati ljude u zemlji, vec ih samo uciniti jos vise revoltiranim i zeljnim da odu zauvek.

Sve dok su Srbija i Crna Gora kljucne drzave u ilegalnom transferu heroina i ljudi iz centralne Azije preko Turske i Balkana u Evropu, necemo dospjet na ovu listu.

Dakle, NAJRANIJE 2005. a ne 2005. Mislim da ce Studija o izvodljivosti na proljece sledece godine pokazati koliko smo daleko od ovog cilja. Akcija "Sablja" uzrokovana Dinjdjicevim ubistvom, je svakako pomogla, ali nekako mi izgleda da njen primarni cilj nije bio da se zaustavi protok heroina i ljudi kroz Srbiju, vec samo da se uhvate odgovorni za atentat.

Kao repliku zeleo bi ukazati da kriminal kao osnova za ne ukidanje viza SiCG,je samo nonsens.Zar neko zeli reci da nema dovoljno kriminalaca u samim zemljama EU?Ako se vec trazi od nas da imamo liberalno trziste,sto normalno i podrazumeva ukidanje viza za strance,ne vidim razloga da to ne moze da vazi i za nase gradjane na putu u inostranstvo?Odliv mozgova,u kojem slucaju su od velike potrebe od strane stranih kompanija,nece biti poteskoca za njih,ali odlazak na rad u inostranstvo u sivoj zoni,samo ce da brojcano uveca vec i ovako postojecu crnu radnu snagu koja je preplavila zapad.Da li se moze zakljuciti iz raznih komentara da Srbijom,vladaju i zive u njoj samo kriminalci.Ja se ne bih slozio s tim zakljuckom.U Srbiji je najveci deo gradjana prinudjen da prezivi,ali oni nisu kriminalci,vec se na povrsinu najvise pojavljuju oni najgori elementi koje postoji u jednom drustvu.Nazalost pod bivsim vlastodrzcima bilo je popularno biti kriminalac,takodje i masmedija je pravila od njih kult licnosti,dokle nije spirala uhvatila tolikog maha da su se izbrisale granice izmedju drzave i kriminala.To navodi da se sa jos vecim elanom i svim snagama izborimo protiv negativnih tendencija u drustvu,ali i da se drustvo pametno i dobro organizuje,ka jedinstvenim politicko-privrednim potezima.Ovo trvenje i ne sloga,samo jos vise produbljuje beznadje u drustvu.Posledice su ne izbezne.

Strasno frustrirajuce i zabrinjavajuce. Ko zna sta se sve krije iza ovoga. Nas petoro koji sedimo ovde i komentarisemo ovu izjavu imamo od 26 do 33 godine i strasno se lose osecamo. Mislim da postoje dve ili tri stvari kad je ovo u pitanju. Jedna moze biti da Aleksandra ne radi svoj posao kako treba kada su vize u pitanju jer nju to i onako ne pogadja. Naime, verujem da i ona i clanovi njene uze i sire porodice mogu da dobiju svaku vizu bez ikakvog ponizavanja ili ne daj boze odbijanja. Druga stvar je da nas Evropa "ne razume".
Treca je da su socijalisti i njihovi sateliti sve vreme bili u pravu i da postoji nekakva zavera protiv Srba kao, ipak, "najzilavijeg" naroda u regionu. Lome nas i na ovaj nacin znajuci da su vize na neki nacin ogranicenje kretanja ili dozvola za kretanje koja se izdaje po specijalnoj proceduri. Ne osecamo se kao da smo u kavezu jer kao mozemo da se krecemo po celoj teritoriji SCG (za sada) ali to je samo prividno osecanje. Ima nas jako, jako mnogo koji se osecamo kao u svojevrsnom logoru gde nam je kretanje striktno ograniceno.
Aleksandra, mislis li ti da radis svoj posao kako treba? Proslo je mnogo,mnogo vremena od famoznog 5 oktobra. Sta obicni gradjani Srbije misle da se promenilo od tada do sad za njihove male zivote? GORE je nego sto je bilo. Jos je teze preziveti svaki dan, mesec. Izuzetak smo mi koji smo se privremeno uvalili u neku stranu firmu ili organizaciju. Nama je ok ali nam je bilo jos bolje za vreme Milosevica. To je cinjenica. Nikom oko nas ne treba viza za nijednu Evropsku zemlju ili bar za vecinu.

Licemerje Evropske unije se nastavlja i nastavice se u nedogled. Tuzno i ruzno. Molim vas da nas podsetite koje su to sankcije skinute odlaskom SM sa scene a da smo mi, obicni gradjani profitirali. Meni se licno ideja ujedinjene Evrope smucila a narocito sam protiv ulaska Srbije u EU. Nista nam bolje nece biti sa ulaskom u EU. Kakvo je iskustvo susednih drzava i drugih malih drzava EU? Po mom misljenju skupo ih kosta zezanje njihovih vlada sa ulaskom u EU. Licemerno, tuzno i ruzno.

Mislim da nismo mi ti koji bi trebalo da se osecaju iskompleksirano!
ZAPAMTITE OVO KADA JENOGA DANA BUDE RASPISAN REFERENDUM O PRIKLJUCENJU SRBUJE EU!!!
Ja znam vec sada kako cu glasati. Meni njihov ausvajz ne treba. Ja putujem gde i kada hocu i sigurno ih necu pitati za dozvolu.

Tacno je da viza nije dozvola za rad. Obrazovanim ne treba mnogo da nadju posao, a lakse ga je naci kad razgovarate sa poslodavcem u njegovoj zemlji, nego kad se dopisujete. Naravno da zatvorena vrata ne sprijecavaju odliv. Zato sam i rekao da ih treba otvoriti kad bude vrijeme, tj. kada bude nesto privlacno za nase strucnjake i kod kuce.

Slazem se, treba zatvoriti kavez na jos jedno 50 godina dok kod kuce ne bude nesto privlacno. Sloboda kretanja i izbora su jedne od osnovnih ljudskih prava, represija i zatvaranje granica nikome nisu doneli dobro.
Glavni razlog sto nas Evropa s pravom jos ne pusta da putujemo su porozne granice gde svako moze da prodje bez problema kroz Srbiju i prosvercuje se na zapad. Dakle mi smo i dalje taoci drzave i njenog nerada, jer vecina ljudi nisu kriminalci niti trgovci ljudima. Znaci nije samo Ministarstvo spoljnih poslova to koje treba da radi na tome, vec pre svega policija i dragi nam Dule koji se hvali da ima tako dobre rezultate u suzbijanju kriminala.

Mislim da u svakom od ovih komentara ima deo istine, bez obzira sto su oni tako suprotni.

To upravo pokazuje kakve nesposobne ljude imamo u diplomatiji. Mogli su da se potrude da na bilo koji način "iskamče" izuzeće viza. Ali nisu, i zašto bi, oni i tako putuju gde hoće i nemaju problema sa vizima a za građane se puno ne sekiraju ni kada su bitnije stvari u pitanju.

Ja sam sasvim siguran da Aleksandra radi sve sto je u njenoj moci da nas dovede na beli listu. Ne moze ni ona da se izbori sa svim ostalim problemima: krijumcarenje ljudi, droga, korumpirani carinici, itd. Prema tome nemojte kriviti nju. Isto tako, nemojte kriviti ni EU. Oni su lepo rekli sta treba da se ispuni, da bi mi dospeli na belu listu. jesmo li to ispunili? Naravno da nismo!

Nece da nam daju vize zbog kosova. Ako daju srbiji onda treba i albancima sa kosova. EU neodgovara bas da se siptari slobodno setaju po evropi. Skinuli su vize za rumune, eto prekjuce kad sam se vozio metrom (stokholmu) pridje mi klinac i prosi, drzi papir gde pise da je iz rumunije. Mnogo djeparosa iz bugarske i rumunije haraju stokholmu, policija nemo ze im nista, jer nesmu da uhapse decu ispod 15 godina.

Gdja Joksimovic nije rekla koji su glavni kriterijumi "studije o izvodljivosti", kao ni sta tacno nasa zemlja treba da uradi da bi se vizni rezim ukinuo. Ako su prethodni komentari tacni, pogotovu onaj o poroznosti granica i trgovini ljudi i narkoticima, pitanje je da li je realno ocekivati da se taj problem resi do proleca 2004-te godine.

Price o tome da su drzavljani bivse SFRJ (izuzimajuci Slovence i Hrvate) ne mogu na zapad zbog "nesigurnih (?!) pasosa je prica za malu djecu. Isto tako da vizni rezim nase zemlje nije uskladjen sa viznim rezimom "zapada". Glavni uzrok svemu je to sto smo u jako nezavidnoj ekonomskoj i politickoj situaciji bez nagovjestaja da ce biti bolje. Sto je jos najgore nema ni nade u narodu da ce takvih promjena biti. Znaci beznadje vlada u zemlji. Sta narod onda radi? Pa pokusava da promjeni zemlju boravka, ili poboljsati svoj zivot kracim izletima na "zapad".

Razlog prvi za postojanje viza je to da su u Zapadnoj Evropi drzavljani bivse Jugoslavije medju najvecim azilanskim grupama cak i danas. Istina 99,9 % tih ljudi azil nece dobiti. Ekonomska situacija nije razlog za dobijanje azila. Zapadne zemlje oni ipak kostaju u toku procesa ispitivanja potrebe za azil. Najlaksi i najjeftiniji nacin za smanjivanje azilanata je uvodjenje viza.

Drugi problem je to sto i oni koji ne bi trazili azil najcesce tesko zive. Ako ikako mogu mnogi bi par mjeseci da rade na crno, "zapad" ni to ne zeli. Rad na crno se ubraja u kriminalna djela. Najlaksi i najjeftiniji nacin da se sprijeci povecanje broja radnika na crno je uvodjenje viza.

Treci problem je da kada ljudi zive tesko onda neki od njih pocnu i da se bave kojekakvim sitnim kriminalima (sana i slicno). Ni to "zapad" ne zeli. E posto oni ne bi da nam pomognu rjesiti nase probleme jer je to dugotrajan i skup proces oni pogledaju sta je to sto je prilicno efikasno, a ujedno i jeftino. To je cvrst vizni rezim.

Ne treba zanemariti ni cinjenicu da dosta krupnijeg kriminala/sverca (alkohol, cigarete, ucjene, droga, prostitucija,...) ima neke veze sa podrucjem/ljudima bivse SFRJ. Istina krupniji kriminalci se ipak prilicno slobodno setaju Evropom, ali je bar malo teze kada vize postoje. Opet "zapadnjaci" razmisljaju jeste da je vecina ljudi koji od toga imaju stetu nevina ali nama je tako jeftinije.

A na kraju moramo shvatiti da u glavama EU-Evropljana mi i nismo Evropljani. Ne gledaju nas kao svoje. Mi smo neka vrsta evropskih Crnaca. To se moze vidjeti na mnogim poljima, ne samo kroz vizni rezim.

Na kraju da kazem i nesto sto moze biti pogresno shvaceno, ali moram da kazem. Ukidanje viza i nije tako bitno za prosjecnog Srbina (pa ni Muslimana/Makadonca/Albanca/...). Vecina ljudi nema pare da putuje "zapadom". Ne vjerujem da je vise od 30% pripadnika ovih naroda bila u inostranstvu cisto turisticki ni u "zlatna vremena", tada kada je bilo i vise para, a vize nisu trebale. Vecina onih koji su i tada prelazili granicu je to radila kao gastarbajteri (tada je toga zapadu trebalo za razliku od danas), kao sitni kupci robe koje nije bilo u SFRJ (ili koja je bila skuplja u SFRJ). Zato prioritet vladi treba da bude da se prvenstveno ekomomska, a onda i politicka situacija poboljsa, vizni rezim i nije bitan za vecinu stanovnistva. Tu je uzrok vecine nasih nedaca, a vizni rezim ce biti promjenjen kada nam bude koliko toliko dobro. Vjerujem da ce tada ce i interes za vize opasti.

Tacno je da su gradjani Srbije relativno najveci "azilanti", ali je isto tako tacno da je to samo zbog toga sto stu to uglavnom Albanci sa Kosova koji se pri takvim statistikama vode kao azilanti iz Srbije. Mislim da je tacan komentar da se "plase" ogromnog priliva ljudi iz Srbije, ali pre svega sa Kosova. Pravo da vam kazem, ja sam ocekivao ukidanje viza mnogo kasnije. 2005. i nije tako daleko....

Ako se ne varam, mi smo njima tj EU ukinuli vize pre dosta vremena, mada nasu siromasnu zemlju to verovatno skupo kosta, jer ostaje bez dela sredstava koje bi dobila od viza! Uskoro cemo morati imati vize i za Rumuniju i Bugarsku....To je realnost! Mislite o tome!

Strucnjaci koji su zapadu potrebni ce uvek da nadju nacin da odu iz zemlje, kao i do sada. Nemojmo da se zavaravamo da ce crna ili bela lista nesto tu da promeni. Takvi ljudi su iz zemlje odlazili u vreme najgore izolacije i bez vecih poteskoca dobijali radne i boravisne dozvole.

Onima koji nemaju para da putuju po svetu ionako je svejedno da li smo na crnoj ili beloj listi.

Oni koji imaju para i zele da putuju cisto turisticki poci ce za rukom da iz 4-5. pokusaja dobiju zeljenu vizu. Uporni uspevaju.

Oni malobrojni, koji se uglavnom svode na rodbinu i prijatelje onih koji su vec emigrirali, bice jedini koji ce biti pogodjeni ovim. Ilustrovacu to samo jednim primerom: ako hocu da pozovem majku, oca i brata na mesec dana - oni moraju da plate:

- po 50 evra za procesuiranje vize
- po 50 evra kada dobiju vizu
- otac 250 evra za zdravstveno (stariji od 70 god.)
- majka i brat po 150 evra za zdravstveno (mladji od 70 god.)

Kada se sve sabere: 3x(50+50) + 250 + 2x150 = 850 evra samo za vize!

Ja te pare nemam. :(

Da se ne lazemo, za nas nema bele ni zute ni plave sengenske liste dokle god imamo milion i po albanaca na Kosmetu koji kupuju srpske papire i sa istim idu na zapad. Isto to vazi i za sve one koji iz Albanije ilegalnu ulaze ne Kosmet i od svojih pajtasa nabavljaju falsifikovane srpske licne karte i izvode iz maticne knjige rodjenih, sa kojima potom opet uzimaju srpske pasose. Nas problem u ovoj situaciji je to sto nemamo nacionalni interes niti konsenzus, vec se mali broj pojedinaca bogati na racun ove mucke i nase muke, ne shvatajuci (ili ne obracajuci paznju) koliko se ovim problemom svima nama srozava ugled u Evropi!
Jedina stvar na koju se treba fokusirati je bar to da nasim gradjanima koji rade u Evropi bude omoguceno da putuju iz jedne drzave u drugu bez ikakvih viza (posebno iz V.Britanije u kontinentalnu Evropu i obrnuto), kao i za to da samo fotokopija naseg pasosa sa evropskom radnom vizom/dozvolom bude dovoljna za poziv clana familije ili prijatelja i izdavanje vize za Evropu.

Ovo me kao gradjanina najviše boli. EU, nažalost, nema volje da nas primi u svoje društvo. Nisu izgovor nikakve priče o švercu ljudi, droge, belog roblja i sl. Ti koji to rade i onako ne idu na granične prelaze sa nekakvim pasošima, nego sednu čamac pa hajde preko Jadranskog mora u Italiju i sl.

Da postoji trunka dobre volje EU bi uradila nešto slično kao što će Mađarska uraditi: vize, ali besplatne, višekratne i na godinu dana.

Kako ne postoji dobra volja zakljucujem da EU želi da nas baci u tehnološko i finansijsko ropstvo gde ćemo im mi (Srbija) biti izvor jeftine radne snage, koja će biti presretna da vidi Pariz ili Amsterdam kao nagradu za prilježan rad.

A Svilanović bi mogao sa svojom zamenicom da podnese ostavku i da polako odputuje na neka egzotična ostrva odakle će nam se zlurado smejuljiti.

Kako smo se pokazali u svetu tako ce nam i biti. Sami smo sebe obelezili kao crne ovce. Niko nas nije prisiljavao da koljemo i ubijamo i druge i svoje onako nemilosrdno. Ako toliko mafijasa ima po inostranstvu (a bogami malo po malo, pa necije -ich u negativnom kontekstu se pojavi na udarnoj vesti neke zapadne zemlje) onda nam se s' pravom zatvaraju vrata. Svojim inatom i ratobornoscu smo i doveli zemlju u ekonomko rasulo. Zbog toga je logicno da ce drugi posumljati da je svaki gradjanin Srbije, koji im dodje u posetu, potenicjalni imigrant. Srbi nesposobni da vide svoju gresku su nas i doveli u nezeljenu situaciju. Ja, kao pojedinac, cu uvek dostojno i covekoljubivo predstavljati svoju zemlju, pa cu za primer pokusati da menjam tudja vidjenja. Vi ostali, kako vam bude na cast.

Sledece godine EU se prosiruje za 10 novih clanova, 2007 ulaze Bugarska i Rumunija; a vec je najavljeno da 2008 pristupa Hrvatska! Sta je tu zajednicko? Zasto nema mesta za nas?
Ne verujem u teoriju zavere, ne verujem da su svi oni, tj novi i buduci clanovi i kandidati bolji od nas! Odgovor je sledeci: Radi se o stabilnim zemljama, sa stabilnom vlasti koja ima neki program, koja ima neku dugorocnu strategiju i politiku! Pogledajmo sebi u oci, mi tj nasa vlast to NEMA! Formula je jasna i jednostavna: stabilna vlast i puno, puno rada - i nasih politicara i nas samih! Nema nista dzabe i necemo u EU nikada dok ne budemo to radom zasluzili - svi zajedno! Pa zar neko veruje da ce EU da nas izdrzava???
Zato izbori odmah, i sa novom, stabilnom vlasti, mozda cemo imati vise sanse!

"To je i ključ naše dalje evropske integracije", izjavila je Joksimović za "Politiku"."
Auuuu, znaci ako u zemlje Evropske unije budemo ulazili bez vize znaci da smo se integrisali?????
Za integraciju je potrebna stabilna privreda, stabilna ekonomija, stabilna politicka situacija.
Mi nemamo nista od svega toga, samo neke izvikane politicare kojima je najvaznija borba za vlast (a znamo gde nas je to odvelo devedesetih godina)i licni imidz.

E, nije nego, nece da nam daju vize zbog Kosova.
Nece da nam daju jer svi koji mogu hoce da zbrisu iz zemlje blagostanja, nece i zbog toga sto smo izvezli masu kriminalaca i raznoraznih dzabalebarosa koji opterecuju njihove budzete.
I, sto jedan diskutant napisa, sto je tolika frka oko viza kad narod nema para da prezivi a kamo li da putuje?!

Nek' uhvate Mladica i Karadzica pa da vidite kako ce da skinu vize.

Ako ce SCG doci na "belu" sengensku listu 2005 godine to nije strasno cak sta vise to je pozitivno da nam neko bilo sta obeca u vezi sa viznim rezimom. Amerika je daleko poostrila svoj vizni rezim i par mojih kolega postdiplomaca ne mogu da se vrate na nastavak studija in ne mogu dobiti ulazne vize vec nekoliko meseci jer nisu prosli "background check" sto je suludo . Pa ako neko kaze da ce vize barem negde da se ukidaju, to je bre za slavlje.

Zasto toliko uzbudjenja oko ove teme? Zasto? ne vidite li Skupstinu, Vladu, Istragu? Ne vidite li strajkove, puteve, seljake, psenicu (nema je te se i ne vidi), secer ( ni njega bas)? Milite li da je TAMO bolje nego OVAMO? Mislite li da cete tamo biti bolji vi nego sto su oni koji su vec tamo? Vidite li Irak, OPEK, cene, mutirane useve, zivotinje, avione? Mislite li, naposletku, da se TAMO nije nista promenilo za tih 15 godina od kada je OVAMO nebo palo na glave? Da ima pameti, svi bi svuda bez viza i brzo bi se smirili.

Hiljade nevaspitanih lenština, lopova i bolida čeka da ode preko u pljačku jer to im je smisao života. Njihova svest kaska za zapadom 400 godina. Ako se to desi uvešće nam ponovo vize ali trajno.

"Ovo je jedno od glavnih pitanja koje u bilateralnim razgovorima i u kontaktima sa Evropskom unijom uvek stavljamo u prvi plan", kaze ona. Da li ona zna da bi nasa zemlja trebala da bude jednako zainteresovana kao i Zapad da se Sengen ne otvori prerano? Da li ona shvata da ako se Sengen otvori prerano, ode iz zemlje i ono malo obrazovanih. Sa kim ce ona graditi zemlju?

Pravo na putovanje bez vize u sengenskim zemljama znaci upravo to - pravo na putovanje bez vize. To ne znaci pravo na boravak ili pravo na rad. S druge strane, ako se neko plasi za buducnost zemlje iz koje ce svi da pobegnu cim se odskrinu vrata, resenje sigurno nije u tome da se vrata drze cvrsto zatvorena sto je duze moguce.

Trebalo bi to sto ranije da se reshi. A sto se tice odlaska obrazovanih, nase obrazovanje nije na nivou na kojem je bilo kada je najveci broja ljudi otisao iz zemlje (pocetak devedesetih). Osim toga stavljanje na belu Shengensku listu znaci turisticki boravak do tri meseca bez vize, i bez radne dozvole u zemljama Evrope, tako da nema bojazni da ce nasi "strucnjaci" odlaskom ugroziti obnovu zemlje dragi Petre.

Kada mozemo ocekivati da ce vizni rezim da bude ublazen/ukinut? Ono sto se retko pominje u vestima na ovu temu je da je jedan od uslova EU - pasosi koje je tesko falisifikovati. Sve dotle, izjave - "nema viza od tada i tada, ublazava se vizni rezim..." su cisto zamajavanje. Dakle, onog dana kada budemo morali da menjamo pasose za nove, koji su radjeni po standardima EU, moze se ocekivati ublazavanje/ukidanje viznog rezima. A dotle...

Pa ako je jedini nacin da se obrazovani ljudi zadrze u zemlji to da se drze pod kljucem u zatvoru, onda i ne vredi ostajati - pa to je stara komunisticka politika, ne pustaj nikoga napolje ne bi li bio srecan u zatvoru jer ne zna kako je napolju. Ko hoce, uvek ce naci nacina da ode bez obzira na Sengenske vize koje se i inace odnose samo na turisticka putovanja a ne i na rad.

Tuzno ! Obecavali su nam, 2000. , da cemo na belu sengensku listu dospeti 2002. I sve je to tako. I sa povoljnim stambenim kreditima, kreditima za automobile, i sa slanjem dece u inostrantsvo (kao u onoj reklami Narodne banke, prema kojoj je trebalo da zivimo bolje vec od sutra - ne znam samo ko im je poverovao ) Oni nisu nasli za shodno ni da promene obrazac pasosa, a kao govorili su da je to jedan od najvecih problema, jer, eto, republika Bugarska, koja je na beloj listi, ima pasos koji je najzasticeniji na svetu, a o tome g. Joksimovic prica vec skoro dve godina.

Onaj ko hoce da radi u EU ce morati u svakom slucaju da trazi vizu, kao sto ce i Poljaci, Slovaci itd. u narednih nekoliko godina takodje morati da traze vizu ako hoce da rade u zemljama sadasnje EU, iako oni sada zvanicno ulaze u EU. Ove olaksice se odnose samo na ljude koji idu tzv. turisticki u EU, ne na rad, dakle nikakva fora da ce sad zbog ovih olaksica da se pojaca "odliv mozgova".To znaci manje sikaniranja na granicama (teoretski :-) ). Nije mi jasno da jos ima mozgova koji bi radije da nam zemlja bude zabarikadirana i izolovana. Oni bi da drze ljude izolovane od ostatka sveta, pa da verovatno ko u bivsem istocnom bloku traze specijalnu dozvolu od drzave (ako su se dobro vladali, tj. glasali) da eto mogu malo da virnu i napolje.

"Otvaranje Sengena" nema apsolutno nikakve veze sa odlivom mozgova, jer sengenske vize podrazumevaju boravak do 3 meseca bez mogucnosti zaposlenja. Svi na "beloj" listi svakako moraju dobiti odgovarajuce boravisne i radne dozvole kako bi mogli raditi u sengenskoj zoni, a tu su pravila manje vise ista za sve drzavljane ne-EU zemalja i zemalja koje imaju specijalne ugovore sa EU (USA, Svajcarska, Japan...)

Dobijanje radne i boravisne dozvole je oduvek bilo moguce i za drzavljane SFRJ/SRJ/SCG, sto je veliki broj ljudi i koristio kao nacin da odu iz zemlje. Dobijanje tih dozvola je gotovo iskljucivo vezano za pronalazenje firme koja je spremna da garantuje platu i zaposlenje, a ne za status zemlje na "belim" ili "crnim" listama.

Ono sto "bela" sengenska lista omogucuje, je da ljudi sa manje problema mogu turisticki i poslovno da putuju u inostranstvo - sto ja svakako podrzavam i to je nesto sto je sasvim normalna civilizacijska tekovina. Takodje to ce omoguciti mnogo laksi boravak prijatelja i rodbine nasih ljudi na privremenom boravku u inostranstvu, sto je isto vrlo pozitivna stvar.

Dakle, u tom smislu nema negativnih posledica. Razlog zasto se Srbija ne stavlja u "belu" sengen listu je trgovina narkoticima i belim robljem i jako losa kontrola na granicama (korumpiranost, sistem provere koji vise nije u skladu sa svetskim trendovima i sl..) - kada se ovo dovede na neku razumnu meru, nece biti problema za slobodan prolaz ljudi.

I na kraju, osvrnuo bih se na vas stav - ja bih rekao da niste u pravu, nije represija instrument koji ce zadrzati ljude u zemlji, vec ih samo uciniti jos vise revoltiranim i zeljnim da odu zauvek.

Sve dok su Srbija i Crna Gora kljucne drzave u ilegalnom transferu heroina i ljudi iz centralne Azije preko Turske i Balkana u Evropu, necemo dospjet na ovu listu.

Dakle, NAJRANIJE 2005. a ne 2005. Mislim da ce Studija o izvodljivosti na proljece sledece godine pokazati koliko smo daleko od ovog cilja. Akcija "Sablja" uzrokovana Dinjdjicevim ubistvom, je svakako pomogla, ali nekako mi izgleda da njen primarni cilj nije bio da se zaustavi protok heroina i ljudi kroz Srbiju, vec samo da se uhvate odgovorni za atentat.

Kao repliku zeleo bi ukazati da kriminal kao osnova za ne ukidanje viza SiCG,je samo nonsens.Zar neko zeli reci da nema dovoljno kriminalaca u samim zemljama EU?Ako se vec trazi od nas da imamo liberalno trziste,sto normalno i podrazumeva ukidanje viza za strance,ne vidim razloga da to ne moze da vazi i za nase gradjane na putu u inostranstvo?Odliv mozgova,u kojem slucaju su od velike potrebe od strane stranih kompanija,nece biti poteskoca za njih,ali odlazak na rad u inostranstvo u sivoj zoni,samo ce da brojcano uveca vec i ovako postojecu crnu radnu snagu koja je preplavila zapad.Da li se moze zakljuciti iz raznih komentara da Srbijom,vladaju i zive u njoj samo kriminalci.Ja se ne bih slozio s tim zakljuckom.U Srbiji je najveci deo gradjana prinudjen da prezivi,ali oni nisu kriminalci,vec se na povrsinu najvise pojavljuju oni najgori elementi koje postoji u jednom drustvu.Nazalost pod bivsim vlastodrzcima bilo je popularno biti kriminalac,takodje i masmedija je pravila od njih kult licnosti,dokle nije spirala uhvatila tolikog maha da su se izbrisale granice izmedju drzave i kriminala.To navodi da se sa jos vecim elanom i svim snagama izborimo protiv negativnih tendencija u drustvu,ali i da se drustvo pametno i dobro organizuje,ka jedinstvenim politicko-privrednim potezima.Ovo trvenje i ne sloga,samo jos vise produbljuje beznadje u drustvu.Posledice su ne izbezne.

Strasno frustrirajuce i zabrinjavajuce. Ko zna sta se sve krije iza ovoga. Nas petoro koji sedimo ovde i komentarisemo ovu izjavu imamo od 26 do 33 godine i strasno se lose osecamo. Mislim da postoje dve ili tri stvari kad je ovo u pitanju. Jedna moze biti da Aleksandra ne radi svoj posao kako treba kada su vize u pitanju jer nju to i onako ne pogadja. Naime, verujem da i ona i clanovi njene uze i sire porodice mogu da dobiju svaku vizu bez ikakvog ponizavanja ili ne daj boze odbijanja. Druga stvar je da nas Evropa "ne razume".
Treca je da su socijalisti i njihovi sateliti sve vreme bili u pravu i da postoji nekakva zavera protiv Srba kao, ipak, "najzilavijeg" naroda u regionu. Lome nas i na ovaj nacin znajuci da su vize na neki nacin ogranicenje kretanja ili dozvola za kretanje koja se izdaje po specijalnoj proceduri. Ne osecamo se kao da smo u kavezu jer kao mozemo da se krecemo po celoj teritoriji SCG (za sada) ali to je samo prividno osecanje. Ima nas jako, jako mnogo koji se osecamo kao u svojevrsnom logoru gde nam je kretanje striktno ograniceno.
Aleksandra, mislis li ti da radis svoj posao kako treba? Proslo je mnogo,mnogo vremena od famoznog 5 oktobra. Sta obicni gradjani Srbije misle da se promenilo od tada do sad za njihove male zivote? GORE je nego sto je bilo. Jos je teze preziveti svaki dan, mesec. Izuzetak smo mi koji smo se privremeno uvalili u neku stranu firmu ili organizaciju. Nama je ok ali nam je bilo jos bolje za vreme Milosevica. To je cinjenica. Nikom oko nas ne treba viza za nijednu Evropsku zemlju ili bar za vecinu.

Licemerje Evropske unije se nastavlja i nastavice se u nedogled. Tuzno i ruzno. Molim vas da nas podsetite koje su to sankcije skinute odlaskom SM sa scene a da smo mi, obicni gradjani profitirali. Meni se licno ideja ujedinjene Evrope smucila a narocito sam protiv ulaska Srbije u EU. Nista nam bolje nece biti sa ulaskom u EU. Kakvo je iskustvo susednih drzava i drugih malih drzava EU? Po mom misljenju skupo ih kosta zezanje njihovih vlada sa ulaskom u EU. Licemerno, tuzno i ruzno.

Mislim da nismo mi ti koji bi trebalo da se osecaju iskompleksirano!
ZAPAMTITE OVO KADA JENOGA DANA BUDE RASPISAN REFERENDUM O PRIKLJUCENJU SRBUJE EU!!!
Ja znam vec sada kako cu glasati. Meni njihov ausvajz ne treba. Ja putujem gde i kada hocu i sigurno ih necu pitati za dozvolu.

Tacno je da viza nije dozvola za rad. Obrazovanim ne treba mnogo da nadju posao, a lakse ga je naci kad razgovarate sa poslodavcem u njegovoj zemlji, nego kad se dopisujete. Naravno da zatvorena vrata ne sprijecavaju odliv. Zato sam i rekao da ih treba otvoriti kad bude vrijeme, tj. kada bude nesto privlacno za nase strucnjake i kod kuce.

Slazem se, treba zatvoriti kavez na jos jedno 50 godina dok kod kuce ne bude nesto privlacno. Sloboda kretanja i izbora su jedne od osnovnih ljudskih prava, represija i zatvaranje granica nikome nisu doneli dobro.
Glavni razlog sto nas Evropa s pravom jos ne pusta da putujemo su porozne granice gde svako moze da prodje bez problema kroz Srbiju i prosvercuje se na zapad. Dakle mi smo i dalje taoci drzave i njenog nerada, jer vecina ljudi nisu kriminalci niti trgovci ljudima. Znaci nije samo Ministarstvo spoljnih poslova to koje treba da radi na tome, vec pre svega policija i dragi nam Dule koji se hvali da ima tako dobre rezultate u suzbijanju kriminala.

Mislim da u svakom od ovih komentara ima deo istine, bez obzira sto su oni tako suprotni.

To upravo pokazuje kakve nesposobne ljude imamo u diplomatiji. Mogli su da se potrude da na bilo koji način "iskamče" izuzeće viza. Ali nisu, i zašto bi, oni i tako putuju gde hoće i nemaju problema sa vizima a za građane se puno ne sekiraju ni kada su bitnije stvari u pitanju.

Ja sam sasvim siguran da Aleksandra radi sve sto je u njenoj moci da nas dovede na beli listu. Ne moze ni ona da se izbori sa svim ostalim problemima: krijumcarenje ljudi, droga, korumpirani carinici, itd. Prema tome nemojte kriviti nju. Isto tako, nemojte kriviti ni EU. Oni su lepo rekli sta treba da se ispuni, da bi mi dospeli na belu listu. jesmo li to ispunili? Naravno da nismo!

Nece da nam daju vize zbog kosova. Ako daju srbiji onda treba i albancima sa kosova. EU neodgovara bas da se siptari slobodno setaju po evropi. Skinuli su vize za rumune, eto prekjuce kad sam se vozio metrom (stokholmu) pridje mi klinac i prosi, drzi papir gde pise da je iz rumunije. Mnogo djeparosa iz bugarske i rumunije haraju stokholmu, policija nemo ze im nista, jer nesmu da uhapse decu ispod 15 godina.

Gdja Joksimovic nije rekla koji su glavni kriterijumi "studije o izvodljivosti", kao ni sta tacno nasa zemlja treba da uradi da bi se vizni rezim ukinuo. Ako su prethodni komentari tacni, pogotovu onaj o poroznosti granica i trgovini ljudi i narkoticima, pitanje je da li je realno ocekivati da se taj problem resi do proleca 2004-te godine.

Price o tome da su drzavljani bivse SFRJ (izuzimajuci Slovence i Hrvate) ne mogu na zapad zbog "nesigurnih (?!) pasosa je prica za malu djecu. Isto tako da vizni rezim nase zemlje nije uskladjen sa viznim rezimom "zapada". Glavni uzrok svemu je to sto smo u jako nezavidnoj ekonomskoj i politickoj situaciji bez nagovjestaja da ce biti bolje. Sto je jos najgore nema ni nade u narodu da ce takvih promjena biti. Znaci beznadje vlada u zemlji. Sta narod onda radi? Pa pokusava da promjeni zemlju boravka, ili poboljsati svoj zivot kracim izletima na "zapad".

Razlog prvi za postojanje viza je to da su u Zapadnoj Evropi drzavljani bivse Jugoslavije medju najvecim azilanskim grupama cak i danas. Istina 99,9 % tih ljudi azil nece dobiti. Ekonomska situacija nije razlog za dobijanje azila. Zapadne zemlje oni ipak kostaju u toku procesa ispitivanja potrebe za azil. Najlaksi i najjeftiniji nacin za smanjivanje azilanata je uvodjenje viza.

Drugi problem je to sto i oni koji ne bi trazili azil najcesce tesko zive. Ako ikako mogu mnogi bi par mjeseci da rade na crno, "zapad" ni to ne zeli. Rad na crno se ubraja u kriminalna djela. Najlaksi i najjeftiniji nacin da se sprijeci povecanje broja radnika na crno je uvodjenje viza.

Treci problem je da kada ljudi zive tesko onda neki od njih pocnu i da se bave kojekakvim sitnim kriminalima (sana i slicno). Ni to "zapad" ne zeli. E posto oni ne bi da nam pomognu rjesiti nase probleme jer je to dugotrajan i skup proces oni pogledaju sta je to sto je prilicno efikasno, a ujedno i jeftino. To je cvrst vizni rezim.

Ne treba zanemariti ni cinjenicu da dosta krupnijeg kriminala/sverca (alkohol, cigarete, ucjene, droga, prostitucija,...) ima neke veze sa podrucjem/ljudima bivse SFRJ. Istina krupniji kriminalci se ipak prilicno slobodno setaju Evropom, ali je bar malo teze kada vize postoje. Opet "zapadnjaci" razmisljaju jeste da je vecina ljudi koji od toga imaju stetu nevina ali nama je tako jeftinije.

A na kraju moramo shvatiti da u glavama EU-Evropljana mi i nismo Evropljani. Ne gledaju nas kao svoje. Mi smo neka vrsta evropskih Crnaca. To se moze vidjeti na mnogim poljima, ne samo kroz vizni rezim.

Na kraju da kazem i nesto sto moze biti pogresno shvaceno, ali moram da kazem. Ukidanje viza i nije tako bitno za prosjecnog Srbina (pa ni Muslimana/Makadonca/Albanca/...). Vecina ljudi nema pare da putuje "zapadom". Ne vjerujem da je vise od 30% pripadnika ovih naroda bila u inostranstvu cisto turisticki ni u "zlatna vremena", tada kada je bilo i vise para, a vize nisu trebale. Vecina onih koji su i tada prelazili granicu je to radila kao gastarbajteri (tada je toga zapadu trebalo za razliku od danas), kao sitni kupci robe koje nije bilo u SFRJ (ili koja je bila skuplja u SFRJ). Zato prioritet vladi treba da bude da se prvenstveno ekomomska, a onda i politicka situacija poboljsa, vizni rezim i nije bitan za vecinu stanovnistva. Tu je uzrok vecine nasih nedaca, a vizni rezim ce biti promjenjen kada nam bude koliko toliko dobro. Vjerujem da ce tada ce i interes za vize opasti.

Tacno je da su gradjani Srbije relativno najveci "azilanti", ali je isto tako tacno da je to samo zbog toga sto stu to uglavnom Albanci sa Kosova koji se pri takvim statistikama vode kao azilanti iz Srbije. Mislim da je tacan komentar da se "plase" ogromnog priliva ljudi iz Srbije, ali pre svega sa Kosova. Pravo da vam kazem, ja sam ocekivao ukidanje viza mnogo kasnije. 2005. i nije tako daleko....

Ako se ne varam, mi smo njima tj EU ukinuli vize pre dosta vremena, mada nasu siromasnu zemlju to verovatno skupo kosta, jer ostaje bez dela sredstava koje bi dobila od viza! Uskoro cemo morati imati vize i za Rumuniju i Bugarsku....To je realnost! Mislite o tome!

Strucnjaci koji su zapadu potrebni ce uvek da nadju nacin da odu iz zemlje, kao i do sada. Nemojmo da se zavaravamo da ce crna ili bela lista nesto tu da promeni. Takvi ljudi su iz zemlje odlazili u vreme najgore izolacije i bez vecih poteskoca dobijali radne i boravisne dozvole.

Onima koji nemaju para da putuju po svetu ionako je svejedno da li smo na crnoj ili beloj listi.

Oni koji imaju para i zele da putuju cisto turisticki poci ce za rukom da iz 4-5. pokusaja dobiju zeljenu vizu. Uporni uspevaju.

Oni malobrojni, koji se uglavnom svode na rodbinu i prijatelje onih koji su vec emigrirali, bice jedini koji ce biti pogodjeni ovim. Ilustrovacu to samo jednim primerom: ako hocu da pozovem majku, oca i brata na mesec dana - oni moraju da plate:

- po 50 evra za procesuiranje vize
- po 50 evra kada dobiju vizu
- otac 250 evra za zdravstveno (stariji od 70 god.)
- majka i brat po 150 evra za zdravstveno (mladji od 70 god.)

Kada se sve sabere: 3x(50+50) + 250 + 2x150 = 850 evra samo za vize!

Ja te pare nemam. :(

Da se ne lazemo, za nas nema bele ni zute ni plave sengenske liste dokle god imamo milion i po albanaca na Kosmetu koji kupuju srpske papire i sa istim idu na zapad. Isto to vazi i za sve one koji iz Albanije ilegalnu ulaze ne Kosmet i od svojih pajtasa nabavljaju falsifikovane srpske licne karte i izvode iz maticne knjige rodjenih, sa kojima potom opet uzimaju srpske pasose. Nas problem u ovoj situaciji je to sto nemamo nacionalni interes niti konsenzus, vec se mali broj pojedinaca bogati na racun ove mucke i nase muke, ne shvatajuci (ili ne obracajuci paznju) koliko se ovim problemom svima nama srozava ugled u Evropi!
Jedina stvar na koju se treba fokusirati je bar to da nasim gradjanima koji rade u Evropi bude omoguceno da putuju iz jedne drzave u drugu bez ikakvih viza (posebno iz V.Britanije u kontinentalnu Evropu i obrnuto), kao i za to da samo fotokopija naseg pasosa sa evropskom radnom vizom/dozvolom bude dovoljna za poziv clana familije ili prijatelja i izdavanje vize za Evropu.

Ovo me kao gradjanina najviše boli. EU, nažalost, nema volje da nas primi u svoje društvo. Nisu izgovor nikakve priče o švercu ljudi, droge, belog roblja i sl. Ti koji to rade i onako ne idu na granične prelaze sa nekakvim pasošima, nego sednu čamac pa hajde preko Jadranskog mora u Italiju i sl.

Da postoji trunka dobre volje EU bi uradila nešto slično kao što će Mađarska uraditi: vize, ali besplatne, višekratne i na godinu dana.

Kako ne postoji dobra volja zakljucujem da EU želi da nas baci u tehnološko i finansijsko ropstvo gde ćemo im mi (Srbija) biti izvor jeftine radne snage, koja će biti presretna da vidi Pariz ili Amsterdam kao nagradu za prilježan rad.

A Svilanović bi mogao sa svojom zamenicom da podnese ostavku i da polako odputuje na neka egzotična ostrva odakle će nam se zlurado smejuljiti.

Kako smo se pokazali u svetu tako ce nam i biti. Sami smo sebe obelezili kao crne ovce. Niko nas nije prisiljavao da koljemo i ubijamo i druge i svoje onako nemilosrdno. Ako toliko mafijasa ima po inostranstvu (a bogami malo po malo, pa necije -ich u negativnom kontekstu se pojavi na udarnoj vesti neke zapadne zemlje) onda nam se s' pravom zatvaraju vrata. Svojim inatom i ratobornoscu smo i doveli zemlju u ekonomko rasulo. Zbog toga je logicno da ce drugi posumljati da je svaki gradjanin Srbije, koji im dodje u posetu, potenicjalni imigrant. Srbi nesposobni da vide svoju gresku su nas i doveli u nezeljenu situaciju. Ja, kao pojedinac, cu uvek dostojno i covekoljubivo predstavljati svoju zemlju, pa cu za primer pokusati da menjam tudja vidjenja. Vi ostali, kako vam bude na cast.

Sledece godine EU se prosiruje za 10 novih clanova, 2007 ulaze Bugarska i Rumunija; a vec je najavljeno da 2008 pristupa Hrvatska! Sta je tu zajednicko? Zasto nema mesta za nas?
Ne verujem u teoriju zavere, ne verujem da su svi oni, tj novi i buduci clanovi i kandidati bolji od nas! Odgovor je sledeci: Radi se o stabilnim zemljama, sa stabilnom vlasti koja ima neki program, koja ima neku dugorocnu strategiju i politiku! Pogledajmo sebi u oci, mi tj nasa vlast to NEMA! Formula je jasna i jednostavna: stabilna vlast i puno, puno rada - i nasih politicara i nas samih! Nema nista dzabe i necemo u EU nikada dok ne budemo to radom zasluzili - svi zajedno! Pa zar neko veruje da ce EU da nas izdrzava???
Zato izbori odmah, i sa novom, stabilnom vlasti, mozda cemo imati vise sanse!

"To je i ključ naše dalje evropske integracije", izjavila je Joksimović za "Politiku"."
Auuuu, znaci ako u zemlje Evropske unije budemo ulazili bez vize znaci da smo se integrisali?????
Za integraciju je potrebna stabilna privreda, stabilna ekonomija, stabilna politicka situacija.
Mi nemamo nista od svega toga, samo neke izvikane politicare kojima je najvaznija borba za vlast (a znamo gde nas je to odvelo devedesetih godina)i licni imidz.

E, nije nego, nece da nam daju vize zbog Kosova.
Nece da nam daju jer svi koji mogu hoce da zbrisu iz zemlje blagostanja, nece i zbog toga sto smo izvezli masu kriminalaca i raznoraznih dzabalebarosa koji opterecuju njihove budzete.
I, sto jedan diskutant napisa, sto je tolika frka oko viza kad narod nema para da prezivi a kamo li da putuje?!

Nek' uhvate Mladica i Karadzica pa da vidite kako ce da skinu vize.

Ako ce SCG doci na "belu" sengensku listu 2005 godine to nije strasno cak sta vise to je pozitivno da nam neko bilo sta obeca u vezi sa viznim rezimom. Amerika je daleko poostrila svoj vizni rezim i par mojih kolega postdiplomaca ne mogu da se vrate na nastavak studija in ne mogu dobiti ulazne vize vec nekoliko meseci jer nisu prosli "background check" sto je suludo . Pa ako neko kaze da ce vize barem negde da se ukidaju, to je bre za slavlje.

Zasto toliko uzbudjenja oko ove teme? Zasto? ne vidite li Skupstinu, Vladu, Istragu? Ne vidite li strajkove, puteve, seljake, psenicu (nema je te se i ne vidi), secer ( ni njega bas)? Milite li da je TAMO bolje nego OVAMO? Mislite li da cete tamo biti bolji vi nego sto su oni koji su vec tamo? Vidite li Irak, OPEK, cene, mutirane useve, zivotinje, avione? Mislite li, naposletku, da se TAMO nije nista promenilo za tih 15 godina od kada je OVAMO nebo palo na glave? Da ima pameti, svi bi svuda bez viza i brzo bi se smirili.