Uredba o civilnom služenju vojske

NAPOKON!

Pametno,svaka cast konacno nesto pozitivno cestitam.

Ma kakvo civilno sluzenje, o cemu pricate???????
Ukidajte obavezno sluzenje vojnog roka pod hitno!!!!!!!!!

I sta je tu sjajno, 13 meseci... Ovo je sve gore od goreg, neka JUKOM-ovci rmbaju 13 meseci umesto sto se odusevljavaju ovom odlukom.

To znaci da oni nemaju nameru da ukinu obavezno sluzenje vojnog roka. Katastrofa, znaci vreme je da se bezi iz zemlje.

Ja imam posao od koga dobro zaradjujem i koga nemam nameru da se odreknem. Ukoliko bih isao bilo 6 ili 9 meseci u vojsku bilo 13 meseci civilnog sluzenja ostao bih bez posla sto mi ne pada na pamet.

Biraj ti Dejane Milenkovicu da li ces u vojsku ili ces civilno. Ja necu ni jedno ni drugo. Ajde sto je Slovenija ukinula obavezno sluzenje vojnog roka, ali sto je pre nas uradila to jedna Rumunija, e to je vec sramota za ansu zemlju. I u takvoj situaciji stize ovako jedna sramna uredba kojom se vidi da im i ne pada na pamet da i kod nas ukinu obavezno sluzenje, i jos se ovaj Dejan iz Komiteta maltene odusevljava odlukom. Ma ovo je luda kuca...

Dodje mi da psujem i da ih sve razlupam.Kakva bre vise vojska, dokle bre vise vojska.Jos nas prave na budale da trebamo biti srecni sto nam ovo daju.Voleo bih da sam samo jedan dan HULK da ih sve razlupam koliko ima besa u meni.Bas sam poludeo.

A sta ovo je kao dobra odluka za regrute, ne razumem bas najbolje sta je tu dobro, ali ako su gradjani zadovoljni onda super.

Vazna uredba koja nas svrstava u civilizovan svet.

Generala Grahovca pod hitno postaviti za ministra odbrane. Ceo normalan svet ukida obavezno sluzenje vojnog roka a gle mi sta radimo. Zar posle svih nedaca kroz koje smo prosli: Hrvatska, Bosna, Kosovo, bombardovanje.. neko ima kurazi da tera ljude da idu u vosjku. Pa mi bi zbog svega toga prvi morali da ukinemo obavezno sluzenje vosjke a ne da cekamo da budemo zadnji.

To pokazuje da nasoj vlasti nije stalo do reformi ali da na srecu mora da ih vrsi. Da oni stvarno zele potpunu reformu vojske oni bi vojsku profesionalizovali i ne bi ljude maltretirali da idi ni u vosjku ni na civilno sluzenje. Ovako se vidi da vrse minimum reformi tek da im svet ne udara packe.

sta, zar vojska tu jos postoji? kod nas u sloveniji je to ukinuto, sta da vam kazem :-)))

To civilno sluzenje mu dodje kao neka radna akcija. A mi sto ne zelimo uopste da idemo?

BRAVO!BRAVO!BRAVO! Ajmo dalje s reformama vojske!!!

Meni moja savest prigovara da je uopste glupo ici u vojsku,makar i na jedan dan. UKINITE JE VEC JEDNOM!
Kad ce pomilovanje za dezertere, pa da se vratim u majku Srbiju???

jel ima negde da se procita ceo text uredbe?

Konacno! Ali sada je pred nama nerazjasnjeno pravno polje, bar do donosenja zakona. Ipak, vazan korak, nasi gradjani konacno mogu da ostvare jedno od svojih osnovnih ljudskih prava.

Hvala Bogu da se setili! Samo me interesuje kako ce to zaziveti u praksi, jer ne zaboravite da je to mnogo duze od redovnog sluzenja vojnog roka.
Sta to znaci?
Mi koji se zalazemo za antiratne ideje smo losiji ljudi, jer nemamo sta da radimo pa cemo naravno zato biti u obavezi da naš dug prema drzavi odsluzujemo nekoliko meseci duze!

Pozdravljam odluku Saveta Ministara, ali sam i malo zacudjen [ne bas] da se oni pozivaju na nekakvu obavezu prema Savetu Evrope da postuju ljudksa prava i eliminisu diskriminaciju. Zar nije cudno da eliminisemo diskriminacju time sto omogicavamo civilno sluzenje vojske ali takvo sluzenje je duze u trajanju i vise lici na neku kaznu vec na ravnopravnost. Ako cemo ovakve odluke da donosimo obratimo paznju na male detalje koje prave veliku razliku. Sada se stvara slika da osobe koje ulazu prigovor savesti treba da sluze drzavne odbranbene formacije duze od onih koji se opredele za tradicionalnlo sluzenje. ovo nije ravnopravnost i svakako omalovazava civilno sluzenje dok ne sluzi nikakvom dobru u principu. Civilno sluzenje vojske treba da bude istog ranga i jednakog ranga za tradicionalnim vidom. Nisam siguran zasto drzava trosi energiju, novac poreznih obveznika i konstantno krsi prava gradjana kroz nekompetentnost i neozbiljno i olako shvatanje svojih zadataka... nama trebaju ozbiljni lideri koji ce zavesti red u administraciji i odrediti kompetentne ljude da rade svoj posao.

stara prica... kolo nesrece se okrece.

Ma kakva vojska, neka ide onaj ko se lozi na to, a verujte ima ih dosta. Dajte im recimo 1.5 do 2 prosecne mesecne zarade. Smanjite broj na par desetina hiljada i vec ste ustedeli dovoljno para za to, a imate ljude koji su tu svojom voljom, a ne momke koji samo gledaju kako da zbrisu odatle.
Ova odluka je iskorak napred, ali je nedovoljna.
I uvek se nakostresim kad cujem "dug drzavi", "svoju obavezu" i slicno. Pa zar ima nekoga postenog u Srbiji ko danas ima izmedju 5 i 35 godina da nesto duguje toj zemlji?!?!?!

Ovo je prvi korak ka profesionalizovanju vojske. To je proces za koji treba puno vremena i para!

Ali to je takodje procas koji Bora Tadic sjajno vodi!

Puna podrska njemu!

"Mi koji se zalazemo za antiratne ideje..." - šta to treba da znači, da se mi koji smo išli u vojsku zalažemo za nekakve ratne ideje? Ne mogu da verujem kakve ste seka-perse, ja bih sve vas, mamine i tatine devojčice što nosite pantalone, u Izrael, da vidite šta znači biti građanin jedne države.

Ma ukidajte vise vojsku, sta radite vise to??? Pa zar Crna Gora da bude daleko ispred nas po predlozima. Ja ne znam sta treba vise da se desi... Mi izgleda stvarno nismo rodjeni da budemo srecni.

Šta je da ne biste i kapućino i sok izjutra , u vojsku bi ja vas sve pa da vidite kako je tamo intresantno , a ne da pomilujemo dezertere , takvi i ne treba da se vraćaju u zemlju . Ko da se niko živ odande nije vratio pa ste se svi uplašili , razmažena deco bogatih ljudi.

Valjda vam je logicno da oni koji nose oruzje imaju beneficiran staz.

Kod mene u institutu je bio momak Francuz na civilnom odsluzenju roka: umesto godinu dana klasicno sluzenje on je 2 godine radio u stranom institutu u struci (naucni rad). Izvrsno i za njega i za zemlju! Svi imaju koristi.

Ja bih u nasoj zemlji ukinula zakon ili sta vec o obaveznom sluzenju vojnog roka bilo ono standardno ili izmenjeno kao sada te pruza mogucnost sluzenja u civilu. Vojska treba da bude placena pa ko voli nek izvoli. Slucajno znam da je i u Finskoj obavezno sluzenje vojnog roka i imaju takodje mogucnosti da to cine kao civili samo ne znam da li je trajanje duze sto ipak pobija neke tvrdnje da su u Evropi ukinute vojne obaveze. Ali sam ipak za placenu vojsku ili neki vid dobrovoljnog sluzenja.

Hajde svi da malo spustimo loptu. Izvinite na duzini, ali nadam se da cu dati neke informacije koje sam skupljao prethodnih meseci.

Reforma vojske ipak ne moze preko noci, ma kako Grahovac zabavno zvucao. Ovo je ipak korak napred, ekspresno resavanje zapostavljenog pitanja koje se vuce desetak godina.

Uredba ima dobrih i losih strana kao i svaki kompromis izmedju 'civilnog' i 'generalskog' lobija u Ministarstvu odbrane. Sa dobre strane, dozvoljeno je sluziti u civilnim institucijama, ali je njihov opseg za sada vrlo uzak (bolnice, spasilacke sluzbe, rehabilitacija, gerontologija). Doduse, stoji i "... u drugim organizacijama od opsteg interesa koje odredi Ministar odbrane", pa cemo videti sta ce tu sve da se provuce. Tumacenje tipa iz YUCOMa da ce tu biti i univerziteti, skole, administracija, i sl. mi se cini malko proizvoljnim, jer niko to zvanicno dosad nije najavio, mada bi, mislim, bilo pametno. To je slucaj Hrvatske koja je ove godine to maksimalno liberalizovala, moze se sluziti i u institucijama kulture, sportskim centrima, pa cak i pojedinim nevladinim organizacijama. Videcemo dokle ce se ici kod nas, bar u pocetku.

Sto se tice duzine, momci, budimo svesni da je ta sluzba u svetu obicno zaista duza. Zavisno koji primer uzmete. Drasticni su pomenuti Izrael, (koji, poruka ovima sto pominju seka perse, IMA civilnu sluzbu, ali u trajanju od 4 godine), Grcka (32 do 40 meseci, trpi ozbiljne kritike ostatka EU zbog toga), kao i Turska (ne dozvoljava). Nema civilnog ni u Albaniji i kod Lukasenska u Belorusiji, ali to nisu valjda ozbiljni primeri. Bosna je uvela u oba entiteta, mada to jos ide traljavo, narocito u RS. Zapadna Evropa i ex YU je druga prica: Hrvatska 6/8 meseci, Slovenija 7/7, Makedonija 6/10, Madjarska ukida vojsku 2005, Rumunija 2008. Italija 10/10, Nemacka 10/11, Francuska do skora 10/20, sad se i tamo ukida obavezna vojska, itd. Skandinavija slicno. Dakle, obicno je malo duze, ali ne zato sto, kako tvrde nasi u Generalstabu "vojska predstavlja veci napor", vec zato sto se u kasarni sedi po ceo dan, a civilna sluzba ima ograniceno radno vreme, pa se to nadoknadjuje duzim trajanjem upravo zbog ravnopravnosti. Kad sam vec kod trajanja, duzina vojnog roka se regulise zakonom i ne moze se promeniti uredbom. Nedavno skracenje je dobra volja Marovica koji ima prava da otpusti neke partije prevremeno ako je popunjenost dobra (do 60 dana). Znaci, do novog Zakona, zvanicno se ne moze promeniti duzina trajanja vojnog roka. Cak i ova uredba je moguca na osnovu rupe u zakonu (mislim clan 320, ako se dobro secam) koji daje 'saveznoj vladi' (danas savet ministara) pravo da donosi propise, izmedju ostalog o civilnoj sluzbi.

Losa strana uredbe je cinjenica da o zahtevu ipak odlucuje komisija iz vojnog odseka (doduse bez aktivnih oficira), sto nije najsrecnije resenje. Takodje nije jasno da li ta komisija samo proverava cinjenice (da li, recimo, imas dozvolu za nosenje oruzja, ili istoriju nasilnickog ponasanja) ili pomalo i po sopstvenom nahodjenju odredjuje da li da ti odobri civilnu sluzbu. No, to je samo prelazno resenje, i najbrze je bilo moguce to resiti uredbom (pogledajte kakav nam je savezni parlament, pa do 2010. nece proci novi zakon o vojsci, a kamoli poseban zakon o civilnoj sluzbi), te su neki kompromisi bili nuzni. Otud i , pomalo opasni naziv 'civilna vojna sluzba' (nonsense, verovatno je i Tadicu smesno sto mora da koristi taj termin).

Konacno, to nece biti bas potpuna 'laganica', jer ce svakako biti nenajavljenih kontrola da li je civilas na svom radnom mestu, a i direktor organizacije koja vas primi ce morati jednom mesecno da pise izvestaje o vasem zalaganju. Ako su negativni - pravac vojska (zanimljivo, civilasi koji izgube pravo na civilnu sluzbu se salju u vojnu sluzbu ali bez oruzja, a ne u sluzbu pod oruzjem, te je i ta kazna nesto blaza).

Sto se teksta uredbe tice, ja sam ga dobio od YUCOMa i zena u crnom. To je onaj predlog iz jula, ne znam da li su ga nesto menjali (sumnjam).

A ovima sto bi 'sve to poslali u vojsku' samo komentar da ih je vreme malo pregazilo. U Evropi se ovakve diskusije uopste ne vode. Odaberes sta god hoces od dve ponudjene opcije. Najnormalnija stvar, kao izbor zanimanja ili Internet provajdera. U mnogim zemljama pomocni poslovi u svim mogucim drzavnim sluzbama pocivaju na civilasima, te se tako ostvaruju i znacajne ustede, sto svakako ima smisla.

I poslednje, mozete se opredeliti za civilnu sluzbu fakticki do polaska u vojsku, pa cak i u toku prve trecine vojnog roka, sto je ipak kakva-takva opcija za septembarsku klasu koja je, ipak, izigrana zbog zakasnjenja saveta ministara.

Pozdrav svima i nadam se da sam nesto novo napisao, Mihailo

U svakoj zemlji ima dovoljno neobavestenog i siromasnog sveta (ili onih koji se "loze") da se popuni vojska profesionalcima. Ko hoce da rizikuje da bude upucan, neka izvoli. Prema tome, lepe su to ideje o civilnom sluzenju, ali besmislene -vojni rok ukinuti odmah.

Svi koji se zalazu za ukidanje vojske su u pravu. Samo tu ima jedan problem, kada na njih dodje red, oni ce svi da izaberu da idu u vojsku jer "nece da se smaraju 13 meseci". U Spaniji su ukinuli vojnu obavezu zato sto su oni koji su bili principijelno protiv civilne sluzbe isli u zatvor!!! I to po tri i vise godina. Kod nas su u zatvor isli ISKLJUCIVO Jehovini svedoci, jer su oni izgleda jedini ljudi koji makar u nesto veruju, i za sta su spremni da idu do kraja. Koliko vas koji ste za ukidanje vojske je spremno da ide u zatvor? Ako se neko sprema i na to, neka mi se javi na mail, ja cu mu rado organizovatii kampanju za oslobadjanje iz zatvora i to medjunarodnu. Ako mislite da je tako lako promenuti sistem, samo napred. Ja sam zadovoljan sto smo izboksovali ( na jedvite jade i ovaj prvi korak).

Mala ispravke i dodatak na Miahailov komentar.
Slovenija sledece godine ukida vojnu obavezu, Rumunija tek 2008 ali od sledece godine nije obavezno za sve one kojima se to ne slaze sa verskim ili cak licnim uverenjem (znaci ko nece ne ide, a od 2008-me se ide samo na izricit zahtev), u Engleskoj vojna obaveza ne postoji odavno, u Holandiji je kao i u Rumuniji, tj ne ides ako se ne slaze sa tvojim licnim ubedjenjima.
Ali sve to nije ni vazno, da je neka drzava prozivela sve ono sto smo mi preziveli ta bi ukinula obavezno sluzenje vojnog roka momentalno, jer je patriotizam potrosen uluda, a gradjani su (narocito mladji ljudi) stekli ogromnu odbojnost od uniformi.

Ma nije tacno ovo za Rumuniju, tamo se sledece godine ukida vojna obaveza a od prosle godine ne mora da se ide. A Slovenija zvanicno sledece godine ukida obvezno sluzenje vojnog roka ali su izjavili da su poslednji vojni uputi (na koje se odazvalo samo 60%) stvarno poslednji i da je fakticki vojna obaveza vec ukinuta.
A i u zemljama gde je obavezno sluzenje (kao na primer Ceska) je obavezno samo na papiru, a u realnosti je sasvim drugacije, tj u vecini slucajeva ne ide onaj ko nece.

Najzad su nesto pametno smislili. Gospodin Vladimir ispod: Kako bi vama bilo da vam kazu da idete pravo na granicu sa Kosovom i da ne znate da li cete se zivi vratiti?
Ko misli da nije seka-persa neka ide gde hoce.

NAPOKON!

Pametno,svaka cast konacno nesto pozitivno cestitam.

Ma kakvo civilno sluzenje, o cemu pricate???????
Ukidajte obavezno sluzenje vojnog roka pod hitno!!!!!!!!!

I sta je tu sjajno, 13 meseci... Ovo je sve gore od goreg, neka JUKOM-ovci rmbaju 13 meseci umesto sto se odusevljavaju ovom odlukom.

To znaci da oni nemaju nameru da ukinu obavezno sluzenje vojnog roka. Katastrofa, znaci vreme je da se bezi iz zemlje.

Ja imam posao od koga dobro zaradjujem i koga nemam nameru da se odreknem. Ukoliko bih isao bilo 6 ili 9 meseci u vojsku bilo 13 meseci civilnog sluzenja ostao bih bez posla sto mi ne pada na pamet.

Biraj ti Dejane Milenkovicu da li ces u vojsku ili ces civilno. Ja necu ni jedno ni drugo. Ajde sto je Slovenija ukinula obavezno sluzenje vojnog roka, ali sto je pre nas uradila to jedna Rumunija, e to je vec sramota za ansu zemlju. I u takvoj situaciji stize ovako jedna sramna uredba kojom se vidi da im i ne pada na pamet da i kod nas ukinu obavezno sluzenje, i jos se ovaj Dejan iz Komiteta maltene odusevljava odlukom. Ma ovo je luda kuca...

Dodje mi da psujem i da ih sve razlupam.Kakva bre vise vojska, dokle bre vise vojska.Jos nas prave na budale da trebamo biti srecni sto nam ovo daju.Voleo bih da sam samo jedan dan HULK da ih sve razlupam koliko ima besa u meni.Bas sam poludeo.

A sta ovo je kao dobra odluka za regrute, ne razumem bas najbolje sta je tu dobro, ali ako su gradjani zadovoljni onda super.

Vazna uredba koja nas svrstava u civilizovan svet.

Generala Grahovca pod hitno postaviti za ministra odbrane. Ceo normalan svet ukida obavezno sluzenje vojnog roka a gle mi sta radimo. Zar posle svih nedaca kroz koje smo prosli: Hrvatska, Bosna, Kosovo, bombardovanje.. neko ima kurazi da tera ljude da idu u vosjku. Pa mi bi zbog svega toga prvi morali da ukinemo obavezno sluzenje vosjke a ne da cekamo da budemo zadnji.

To pokazuje da nasoj vlasti nije stalo do reformi ali da na srecu mora da ih vrsi. Da oni stvarno zele potpunu reformu vojske oni bi vojsku profesionalizovali i ne bi ljude maltretirali da idi ni u vosjku ni na civilno sluzenje. Ovako se vidi da vrse minimum reformi tek da im svet ne udara packe.

sta, zar vojska tu jos postoji? kod nas u sloveniji je to ukinuto, sta da vam kazem :-)))

To civilno sluzenje mu dodje kao neka radna akcija. A mi sto ne zelimo uopste da idemo?

BRAVO!BRAVO!BRAVO! Ajmo dalje s reformama vojske!!!

Meni moja savest prigovara da je uopste glupo ici u vojsku,makar i na jedan dan. UKINITE JE VEC JEDNOM!
Kad ce pomilovanje za dezertere, pa da se vratim u majku Srbiju???

jel ima negde da se procita ceo text uredbe?

Konacno! Ali sada je pred nama nerazjasnjeno pravno polje, bar do donosenja zakona. Ipak, vazan korak, nasi gradjani konacno mogu da ostvare jedno od svojih osnovnih ljudskih prava.

Hvala Bogu da se setili! Samo me interesuje kako ce to zaziveti u praksi, jer ne zaboravite da je to mnogo duze od redovnog sluzenja vojnog roka.
Sta to znaci?
Mi koji se zalazemo za antiratne ideje smo losiji ljudi, jer nemamo sta da radimo pa cemo naravno zato biti u obavezi da naš dug prema drzavi odsluzujemo nekoliko meseci duze!

Pozdravljam odluku Saveta Ministara, ali sam i malo zacudjen [ne bas] da se oni pozivaju na nekakvu obavezu prema Savetu Evrope da postuju ljudksa prava i eliminisu diskriminaciju. Zar nije cudno da eliminisemo diskriminacju time sto omogicavamo civilno sluzenje vojske ali takvo sluzenje je duze u trajanju i vise lici na neku kaznu vec na ravnopravnost. Ako cemo ovakve odluke da donosimo obratimo paznju na male detalje koje prave veliku razliku. Sada se stvara slika da osobe koje ulazu prigovor savesti treba da sluze drzavne odbranbene formacije duze od onih koji se opredele za tradicionalnlo sluzenje. ovo nije ravnopravnost i svakako omalovazava civilno sluzenje dok ne sluzi nikakvom dobru u principu. Civilno sluzenje vojske treba da bude istog ranga i jednakog ranga za tradicionalnim vidom. Nisam siguran zasto drzava trosi energiju, novac poreznih obveznika i konstantno krsi prava gradjana kroz nekompetentnost i neozbiljno i olako shvatanje svojih zadataka... nama trebaju ozbiljni lideri koji ce zavesti red u administraciji i odrediti kompetentne ljude da rade svoj posao.

stara prica... kolo nesrece se okrece.

Ma kakva vojska, neka ide onaj ko se lozi na to, a verujte ima ih dosta. Dajte im recimo 1.5 do 2 prosecne mesecne zarade. Smanjite broj na par desetina hiljada i vec ste ustedeli dovoljno para za to, a imate ljude koji su tu svojom voljom, a ne momke koji samo gledaju kako da zbrisu odatle.
Ova odluka je iskorak napred, ali je nedovoljna.
I uvek se nakostresim kad cujem "dug drzavi", "svoju obavezu" i slicno. Pa zar ima nekoga postenog u Srbiji ko danas ima izmedju 5 i 35 godina da nesto duguje toj zemlji?!?!?!

Ovo je prvi korak ka profesionalizovanju vojske. To je proces za koji treba puno vremena i para!

Ali to je takodje procas koji Bora Tadic sjajno vodi!

Puna podrska njemu!

"Mi koji se zalazemo za antiratne ideje..." - šta to treba da znači, da se mi koji smo išli u vojsku zalažemo za nekakve ratne ideje? Ne mogu da verujem kakve ste seka-perse, ja bih sve vas, mamine i tatine devojčice što nosite pantalone, u Izrael, da vidite šta znači biti građanin jedne države.

Ma ukidajte vise vojsku, sta radite vise to??? Pa zar Crna Gora da bude daleko ispred nas po predlozima. Ja ne znam sta treba vise da se desi... Mi izgleda stvarno nismo rodjeni da budemo srecni.

Šta je da ne biste i kapućino i sok izjutra , u vojsku bi ja vas sve pa da vidite kako je tamo intresantno , a ne da pomilujemo dezertere , takvi i ne treba da se vraćaju u zemlju . Ko da se niko živ odande nije vratio pa ste se svi uplašili , razmažena deco bogatih ljudi.

Valjda vam je logicno da oni koji nose oruzje imaju beneficiran staz.

Kod mene u institutu je bio momak Francuz na civilnom odsluzenju roka: umesto godinu dana klasicno sluzenje on je 2 godine radio u stranom institutu u struci (naucni rad). Izvrsno i za njega i za zemlju! Svi imaju koristi.

Ja bih u nasoj zemlji ukinula zakon ili sta vec o obaveznom sluzenju vojnog roka bilo ono standardno ili izmenjeno kao sada te pruza mogucnost sluzenja u civilu. Vojska treba da bude placena pa ko voli nek izvoli. Slucajno znam da je i u Finskoj obavezno sluzenje vojnog roka i imaju takodje mogucnosti da to cine kao civili samo ne znam da li je trajanje duze sto ipak pobija neke tvrdnje da su u Evropi ukinute vojne obaveze. Ali sam ipak za placenu vojsku ili neki vid dobrovoljnog sluzenja.

Hajde svi da malo spustimo loptu. Izvinite na duzini, ali nadam se da cu dati neke informacije koje sam skupljao prethodnih meseci.

Reforma vojske ipak ne moze preko noci, ma kako Grahovac zabavno zvucao. Ovo je ipak korak napred, ekspresno resavanje zapostavljenog pitanja koje se vuce desetak godina.

Uredba ima dobrih i losih strana kao i svaki kompromis izmedju 'civilnog' i 'generalskog' lobija u Ministarstvu odbrane. Sa dobre strane, dozvoljeno je sluziti u civilnim institucijama, ali je njihov opseg za sada vrlo uzak (bolnice, spasilacke sluzbe, rehabilitacija, gerontologija). Doduse, stoji i "... u drugim organizacijama od opsteg interesa koje odredi Ministar odbrane", pa cemo videti sta ce tu sve da se provuce. Tumacenje tipa iz YUCOMa da ce tu biti i univerziteti, skole, administracija, i sl. mi se cini malko proizvoljnim, jer niko to zvanicno dosad nije najavio, mada bi, mislim, bilo pametno. To je slucaj Hrvatske koja je ove godine to maksimalno liberalizovala, moze se sluziti i u institucijama kulture, sportskim centrima, pa cak i pojedinim nevladinim organizacijama. Videcemo dokle ce se ici kod nas, bar u pocetku.

Sto se tice duzine, momci, budimo svesni da je ta sluzba u svetu obicno zaista duza. Zavisno koji primer uzmete. Drasticni su pomenuti Izrael, (koji, poruka ovima sto pominju seka perse, IMA civilnu sluzbu, ali u trajanju od 4 godine), Grcka (32 do 40 meseci, trpi ozbiljne kritike ostatka EU zbog toga), kao i Turska (ne dozvoljava). Nema civilnog ni u Albaniji i kod Lukasenska u Belorusiji, ali to nisu valjda ozbiljni primeri. Bosna je uvela u oba entiteta, mada to jos ide traljavo, narocito u RS. Zapadna Evropa i ex YU je druga prica: Hrvatska 6/8 meseci, Slovenija 7/7, Makedonija 6/10, Madjarska ukida vojsku 2005, Rumunija 2008. Italija 10/10, Nemacka 10/11, Francuska do skora 10/20, sad se i tamo ukida obavezna vojska, itd. Skandinavija slicno. Dakle, obicno je malo duze, ali ne zato sto, kako tvrde nasi u Generalstabu "vojska predstavlja veci napor", vec zato sto se u kasarni sedi po ceo dan, a civilna sluzba ima ograniceno radno vreme, pa se to nadoknadjuje duzim trajanjem upravo zbog ravnopravnosti. Kad sam vec kod trajanja, duzina vojnog roka se regulise zakonom i ne moze se promeniti uredbom. Nedavno skracenje je dobra volja Marovica koji ima prava da otpusti neke partije prevremeno ako je popunjenost dobra (do 60 dana). Znaci, do novog Zakona, zvanicno se ne moze promeniti duzina trajanja vojnog roka. Cak i ova uredba je moguca na osnovu rupe u zakonu (mislim clan 320, ako se dobro secam) koji daje 'saveznoj vladi' (danas savet ministara) pravo da donosi propise, izmedju ostalog o civilnoj sluzbi.

Losa strana uredbe je cinjenica da o zahtevu ipak odlucuje komisija iz vojnog odseka (doduse bez aktivnih oficira), sto nije najsrecnije resenje. Takodje nije jasno da li ta komisija samo proverava cinjenice (da li, recimo, imas dozvolu za nosenje oruzja, ili istoriju nasilnickog ponasanja) ili pomalo i po sopstvenom nahodjenju odredjuje da li da ti odobri civilnu sluzbu. No, to je samo prelazno resenje, i najbrze je bilo moguce to resiti uredbom (pogledajte kakav nam je savezni parlament, pa do 2010. nece proci novi zakon o vojsci, a kamoli poseban zakon o civilnoj sluzbi), te su neki kompromisi bili nuzni. Otud i , pomalo opasni naziv 'civilna vojna sluzba' (nonsense, verovatno je i Tadicu smesno sto mora da koristi taj termin).

Konacno, to nece biti bas potpuna 'laganica', jer ce svakako biti nenajavljenih kontrola da li je civilas na svom radnom mestu, a i direktor organizacije koja vas primi ce morati jednom mesecno da pise izvestaje o vasem zalaganju. Ako su negativni - pravac vojska (zanimljivo, civilasi koji izgube pravo na civilnu sluzbu se salju u vojnu sluzbu ali bez oruzja, a ne u sluzbu pod oruzjem, te je i ta kazna nesto blaza).

Sto se teksta uredbe tice, ja sam ga dobio od YUCOMa i zena u crnom. To je onaj predlog iz jula, ne znam da li su ga nesto menjali (sumnjam).

A ovima sto bi 'sve to poslali u vojsku' samo komentar da ih je vreme malo pregazilo. U Evropi se ovakve diskusije uopste ne vode. Odaberes sta god hoces od dve ponudjene opcije. Najnormalnija stvar, kao izbor zanimanja ili Internet provajdera. U mnogim zemljama pomocni poslovi u svim mogucim drzavnim sluzbama pocivaju na civilasima, te se tako ostvaruju i znacajne ustede, sto svakako ima smisla.

I poslednje, mozete se opredeliti za civilnu sluzbu fakticki do polaska u vojsku, pa cak i u toku prve trecine vojnog roka, sto je ipak kakva-takva opcija za septembarsku klasu koja je, ipak, izigrana zbog zakasnjenja saveta ministara.

Pozdrav svima i nadam se da sam nesto novo napisao, Mihailo

U svakoj zemlji ima dovoljno neobavestenog i siromasnog sveta (ili onih koji se "loze") da se popuni vojska profesionalcima. Ko hoce da rizikuje da bude upucan, neka izvoli. Prema tome, lepe su to ideje o civilnom sluzenju, ali besmislene -vojni rok ukinuti odmah.

Svi koji se zalazu za ukidanje vojske su u pravu. Samo tu ima jedan problem, kada na njih dodje red, oni ce svi da izaberu da idu u vojsku jer "nece da se smaraju 13 meseci". U Spaniji su ukinuli vojnu obavezu zato sto su oni koji su bili principijelno protiv civilne sluzbe isli u zatvor!!! I to po tri i vise godina. Kod nas su u zatvor isli ISKLJUCIVO Jehovini svedoci, jer su oni izgleda jedini ljudi koji makar u nesto veruju, i za sta su spremni da idu do kraja. Koliko vas koji ste za ukidanje vojske je spremno da ide u zatvor? Ako se neko sprema i na to, neka mi se javi na mail, ja cu mu rado organizovatii kampanju za oslobadjanje iz zatvora i to medjunarodnu. Ako mislite da je tako lako promenuti sistem, samo napred. Ja sam zadovoljan sto smo izboksovali ( na jedvite jade i ovaj prvi korak).

Mala ispravke i dodatak na Miahailov komentar.
Slovenija sledece godine ukida vojnu obavezu, Rumunija tek 2008 ali od sledece godine nije obavezno za sve one kojima se to ne slaze sa verskim ili cak licnim uverenjem (znaci ko nece ne ide, a od 2008-me se ide samo na izricit zahtev), u Engleskoj vojna obaveza ne postoji odavno, u Holandiji je kao i u Rumuniji, tj ne ides ako se ne slaze sa tvojim licnim ubedjenjima.
Ali sve to nije ni vazno, da je neka drzava prozivela sve ono sto smo mi preziveli ta bi ukinula obavezno sluzenje vojnog roka momentalno, jer je patriotizam potrosen uluda, a gradjani su (narocito mladji ljudi) stekli ogromnu odbojnost od uniformi.

Ma nije tacno ovo za Rumuniju, tamo se sledece godine ukida vojna obaveza a od prosle godine ne mora da se ide. A Slovenija zvanicno sledece godine ukida obvezno sluzenje vojnog roka ali su izjavili da su poslednji vojni uputi (na koje se odazvalo samo 60%) stvarno poslednji i da je fakticki vojna obaveza vec ukinuta.
A i u zemljama gde je obavezno sluzenje (kao na primer Ceska) je obavezno samo na papiru, a u realnosti je sasvim drugacije, tj u vecini slucajeva ne ide onaj ko nece.

Najzad su nesto pametno smislili. Gospodin Vladimir ispod: Kako bi vama bilo da vam kazu da idete pravo na granicu sa Kosovom i da ne znate da li cete se zivi vratiti?
Ko misli da nije seka-persa neka ide gde hoce.