Svetski dan izbeglica

E, moj narode...Ja razumem sve one koji su propatili usled ratnih dogadjanja, Srebrenica, Ovcara, to je grozno i da-bog da se nikada ne ponovilo. Zlocin se ne pravda zlocinom. Ali postoji i druga strana, jer niko ne prica o zlocinima od strane Muslimana... Razumem da je veci deo tih 300 000 ljudi otisao iz domovine da ne bi ratovao i da bi spasio zivu glavu, ali ima i onih koji su proterani... sta je sa njima?! Kada ce neko od tih muslimanskih generala odgovarati pred Hagom? Zasto Izetbegovic nije osudjen? Zasto je Oric oslobodjen optuzbi, pa i vrapci znaju da je to jedan hladnokrvni ubica?! ne znam... jednostavno sve mi zvuci previse ludo i jadno. Svi smo mi jadni na ovom brdovitom Balkanu.

Broj od 140 hiljada verovatno je prepisan iz Tudjmanovih memoara i verodostojan je koliko i 30 hiljada mrtvih u Jasenovcu (od toga 2-3 hiljade Srba). U Hrvatskoj danas živi 400 hiljada Srba manje nego 1991. U BIH danas živi 300 hiljada Srba manje nego 1991. godine. Na Kosmetu danas živi 250 hiljada manje Srba nego 1991. Manje ih je i u Sloveniji za nekoliko hiljada. Gde je razlika od oko 800 hiljada ljudi ako nisu izbegli? Da li to znači da su pobijeni?

Ma jeli ima 300,000 Kosovskih Srba, koji zive kao izbeglice u Srbiji ili nema... ako je to tacno onda informacija koju ste objavili nije tacna ...

Nije u redu da se licitira sa brojem izbjeglica. Ti ljudi su jako propatili i treba im pomoci. Mi kao ljudi smo duzni to uraditi, neovisno o naciji, pa cak i da ih je samo stotinjak. Sto se tice broja, treba uzeti u obzir da je popis od prije '91 stari popis koji se 'radio' u Beogradau i pravi broj nacionalnih pripadnika treba uzeti sa velikom rezervom (pogotovo jer se znalo sto se sprema)... Nije moguce da u HR ima manje 400 000 Srba. Broj stanovnika se nije bitnije promjenio od 91'. Ako uzmemo u obzir da ih je manje 400 000, pa uzmemo poginule, nestale, umrle... ispalo bi vise od pola miliona. To je sestina populacije, to su neistinite cinjenice... Da je doslo 50-tak tisuca iz Bosne, pola miliona nije moglo, jer tada nikoga ne bi bilo u Bosni... I jos nesto. Ovo su izbjeglice, dakle osobe koje se vode kao takve, odnosno nemaju osiguran stalni smjestaj i koji se ocito zele vratiti, a ne oni koji su prodali/zamjenili u HR imovinu i sada zive u Srbiji...

Strasno je da sam ja i poslije 13 godina zivota u ovom gradu izbjeglica. Lijepo kaze glumac Josip Pejakovic:''Izbjeglica, to ti je covjek koga svi izbjegavaju..''
Tuzno ali istinito. Ljudi bez domovine, otrgnuti bez svoje volje iz svog grada...I danas nekima u ovom gradu smeta kad cuju moju ijekavicu. Sve su mi uzeli, samo ta ijekavica mi je jos ostala.To je jos jedino sto mi je ostalo iz mog proslog zivota.

Pa, sto se tice broja izbeglica, njih oko 800000 hiljhada je proterano odasvuda, ali vecina je naravno otisla u inostranstvo, brojni su kupili kuce i zaposlili se, primajuci i srpsko drzavljanstvo, pa je tako u izbeglickom statusu ostao ovaj manji broj. Naravno, mnogi su preuzeli mesta nas, Srba koji smo pobegli od SM po Evropi, Americi, Kanadi... A koliki je taj broj, zvanicno ili nezvanicno? Ja tipujem tako oko 500000? I ko ih je proterao, bice Tudjman, ili mozda Taci?

Ne bih hteo da polemišem, niti da umanjujem cifre i tugu. Hteo bih samo da upozorim da se ovde govori o izbeglicama. Po konvencijama UN-a ono što mi zovemo "izbeglice sa Kosova (i Metohije)" su ustvari raseljena lica (Internally Displaced Persons). Formalna razlika je u tome da su izbeglice pobegle iz jedne države u drugu, dok su se IDP-i premestili sa jednog dela države u drugi. Suštinska razlika je u ličnim dokumentima. Praktične razlike - nema. Jadni su i jedni i drugi.
Što se tiče brojke izbeglica, koja je i meni sumnjivo niska, treba uzeti u obzir da je od 2001 god. na ovamo noviom Zakonom o jugoslovenskom državljanstvu veliki broj izbeglica izgubio taj status dobijanjem SCG (nekad jugoslovenskog) državljanstva. Logika je u skladu sa onim što sam ranije naveo: ne možete biti izbeglica u zemlji u čiji ste državljanin. Ako uzmete u obzir, mortalitet i to da je jedan broj ljudi otišao odavde dalje u beli svet gde ih ima podosta (USA, Kanada, Australija, Novi Zeland i sl.), upravo zahvaljujući izbegličkom statusu lako ćete cifru od bezmalo 1,5 miliona realnih izbeglica koji su utočište potražili u "bogatoj majčici Srbiji" (mada bi bolji izraz bio siromašnoj maćehi) svesti na značajno manji broj. Iako, još jednom kažem, ova brojka mi se čini isuviše niska.
P.S. Da me neko ne bi prozivao, saznanja koja vam iznosim dobio sam tokom sedam godina humanitarnog rada sa izbeglicama i raseljenim licima u Srbiji.

Ne bih da licitiram brojevima, ali bih zeleo da objasnim da ljudi sa Kosova u Srbiji ne spadaju u kategoriju izbeglica, vec interno raseljenih lica. Razlika izmedju ove dve kategorije je velika, posto je Kosovo i dalje, makar formalno, u sastavu SCG. Status izbeglice mozete imati samo ukoliko zivite na teritoriji druge drzavi (Srbi iz Hrvatske, Bosne isl).

Kao sto neko vec rece najgora stvar koja moze da se uradi sada je da se sudbina ovih ljudi i dalje ispolitizuje. Njima je verujem politike vec preko glave... Velika vecina prognanih je po belom svetu , Evropa, Amerika pa i Azija je puna ljudi sa ovih prostora pa je to verovatno uticalo na doticne brojke. Inace u Hagu se sudi "generalima" svih sukobljenih strana ako neko zeli da ih svrstava po nacionalnoj osnovi... po meni su oni samo osumnjiceni za zlocine a kada se dokaze onda zlocinci sto vredi i za Orica ili za recimo Mladica ili Gotovinu... Malo vise razumevanja nebi nam skodilo jer ce to ovim izbeglicama najmanje pomoci.

Ne secam se da se neko izvinuo tim ljudima, SRBIMA, iz Hrvatske, Bosne, sa Kosova? A vi?

Danas na Svetski dan Izbeglica u Srbiji jos uvek ima 500 000 izbeglica. Koliko nas ima ovde u Australiji, u Americi, Kanadi, Nemackoj, Austriji, Svajcarskoj... I svi ti ljudi ili velika vecina njih su Srbi. Ima li neko podatak koliko ima izbeglica u Hrvatskoj (nema ih), BiH??? Jeli to neko zeli da uporedi?
Ili se svi prave l...?!
Da li sam ja dosao u Australiju zato sto sam oduvek to zeleo ili mi je to bila zivotna prilika da se izborim za svoj opstanak??

Apsolutno podrzavam stavove srpskih izbeglicama ma gde oni ziveli. Takodje trazim da nasa maticna zemlja ucini sve, sto je u mogucnosti, da im olaksa samo njima poznate muke i nevolje. Povrh toga oni moraju biti vise ukljuceni kada su u pitanju stavovi nase vlade sto se tice izvinjenja i slicno drugim x-jugoslovenskim narodima.

Postoji jedna cinjenica o kojoj se ne govori. Jednom izbeglica -uvek izbeglica.

Srbija je resila status izbjeglica , dala im je drzavljanstvo i oni vise nisu izbjeglice tako da njima vise ne treba pomagati

Na zalost, i te kako je moguce da danas u HR ima 400,000 manje Srba. Istini za volju, i ako ih je najveci deo nestao na ovaj ili onaj nacin sa podrucja Hrvatske, ima ih i kojima ne pada na pamet da se iskazu kao Srbi, ne zato sto su preko noci promenili veru, vec sto im to ugrozava elementarnu egzistenciju. U svakom slucaju, ukupan broj od 140,000 vise govori o nasoj tradicionalnoj aljkavosti, nepreciznosti i ostalome, nego o pravim razmerama ljudi koji se muce vec vise od 10 godina.

To kako se mi odnosimo prema izbeglicama nije nista drugacije nego kakav nam je stav prema invalidima, homoseksualcima, manjinama, ili bilo cemu sto je "drugacije". Tolerantnost je potpuno strana stvar na ovim prostorima. Mozemo mi preko noci uci i u EU, NATO ili NAFTA ako treba, ali cemo kao drustvo jos neko vreme ostati daleko od ostatka civilizovanog sveta.

E, moj narode...Ja razumem sve one koji su propatili usled ratnih dogadjanja, Srebrenica, Ovcara, to je grozno i da-bog da se nikada ne ponovilo. Zlocin se ne pravda zlocinom. Ali postoji i druga strana, jer niko ne prica o zlocinima od strane Muslimana... Razumem da je veci deo tih 300 000 ljudi otisao iz domovine da ne bi ratovao i da bi spasio zivu glavu, ali ima i onih koji su proterani... sta je sa njima?! Kada ce neko od tih muslimanskih generala odgovarati pred Hagom? Zasto Izetbegovic nije osudjen? Zasto je Oric oslobodjen optuzbi, pa i vrapci znaju da je to jedan hladnokrvni ubica?! ne znam... jednostavno sve mi zvuci previse ludo i jadno. Svi smo mi jadni na ovom brdovitom Balkanu.

Broj od 140 hiljada verovatno je prepisan iz Tudjmanovih memoara i verodostojan je koliko i 30 hiljada mrtvih u Jasenovcu (od toga 2-3 hiljade Srba). U Hrvatskoj danas živi 400 hiljada Srba manje nego 1991. U BIH danas živi 300 hiljada Srba manje nego 1991. godine. Na Kosmetu danas živi 250 hiljada manje Srba nego 1991. Manje ih je i u Sloveniji za nekoliko hiljada. Gde je razlika od oko 800 hiljada ljudi ako nisu izbegli? Da li to znači da su pobijeni?

Ma jeli ima 300,000 Kosovskih Srba, koji zive kao izbeglice u Srbiji ili nema... ako je to tacno onda informacija koju ste objavili nije tacna ...

Nije u redu da se licitira sa brojem izbjeglica. Ti ljudi su jako propatili i treba im pomoci. Mi kao ljudi smo duzni to uraditi, neovisno o naciji, pa cak i da ih je samo stotinjak. Sto se tice broja, treba uzeti u obzir da je popis od prije '91 stari popis koji se 'radio' u Beogradau i pravi broj nacionalnih pripadnika treba uzeti sa velikom rezervom (pogotovo jer se znalo sto se sprema)... Nije moguce da u HR ima manje 400 000 Srba. Broj stanovnika se nije bitnije promjenio od 91'. Ako uzmemo u obzir da ih je manje 400 000, pa uzmemo poginule, nestale, umrle... ispalo bi vise od pola miliona. To je sestina populacije, to su neistinite cinjenice... Da je doslo 50-tak tisuca iz Bosne, pola miliona nije moglo, jer tada nikoga ne bi bilo u Bosni... I jos nesto. Ovo su izbjeglice, dakle osobe koje se vode kao takve, odnosno nemaju osiguran stalni smjestaj i koji se ocito zele vratiti, a ne oni koji su prodali/zamjenili u HR imovinu i sada zive u Srbiji...

Strasno je da sam ja i poslije 13 godina zivota u ovom gradu izbjeglica. Lijepo kaze glumac Josip Pejakovic:''Izbjeglica, to ti je covjek koga svi izbjegavaju..''
Tuzno ali istinito. Ljudi bez domovine, otrgnuti bez svoje volje iz svog grada...I danas nekima u ovom gradu smeta kad cuju moju ijekavicu. Sve su mi uzeli, samo ta ijekavica mi je jos ostala.To je jos jedino sto mi je ostalo iz mog proslog zivota.

Pa, sto se tice broja izbeglica, njih oko 800000 hiljhada je proterano odasvuda, ali vecina je naravno otisla u inostranstvo, brojni su kupili kuce i zaposlili se, primajuci i srpsko drzavljanstvo, pa je tako u izbeglickom statusu ostao ovaj manji broj. Naravno, mnogi su preuzeli mesta nas, Srba koji smo pobegli od SM po Evropi, Americi, Kanadi... A koliki je taj broj, zvanicno ili nezvanicno? Ja tipujem tako oko 500000? I ko ih je proterao, bice Tudjman, ili mozda Taci?

Ne bih hteo da polemišem, niti da umanjujem cifre i tugu. Hteo bih samo da upozorim da se ovde govori o izbeglicama. Po konvencijama UN-a ono što mi zovemo "izbeglice sa Kosova (i Metohije)" su ustvari raseljena lica (Internally Displaced Persons). Formalna razlika je u tome da su izbeglice pobegle iz jedne države u drugu, dok su se IDP-i premestili sa jednog dela države u drugi. Suštinska razlika je u ličnim dokumentima. Praktične razlike - nema. Jadni su i jedni i drugi.
Što se tiče brojke izbeglica, koja je i meni sumnjivo niska, treba uzeti u obzir da je od 2001 god. na ovamo noviom Zakonom o jugoslovenskom državljanstvu veliki broj izbeglica izgubio taj status dobijanjem SCG (nekad jugoslovenskog) državljanstva. Logika je u skladu sa onim što sam ranije naveo: ne možete biti izbeglica u zemlji u čiji ste državljanin. Ako uzmete u obzir, mortalitet i to da je jedan broj ljudi otišao odavde dalje u beli svet gde ih ima podosta (USA, Kanada, Australija, Novi Zeland i sl.), upravo zahvaljujući izbegličkom statusu lako ćete cifru od bezmalo 1,5 miliona realnih izbeglica koji su utočište potražili u "bogatoj majčici Srbiji" (mada bi bolji izraz bio siromašnoj maćehi) svesti na značajno manji broj. Iako, još jednom kažem, ova brojka mi se čini isuviše niska.
P.S. Da me neko ne bi prozivao, saznanja koja vam iznosim dobio sam tokom sedam godina humanitarnog rada sa izbeglicama i raseljenim licima u Srbiji.

Ne bih da licitiram brojevima, ali bih zeleo da objasnim da ljudi sa Kosova u Srbiji ne spadaju u kategoriju izbeglica, vec interno raseljenih lica. Razlika izmedju ove dve kategorije je velika, posto je Kosovo i dalje, makar formalno, u sastavu SCG. Status izbeglice mozete imati samo ukoliko zivite na teritoriji druge drzavi (Srbi iz Hrvatske, Bosne isl).

Kao sto neko vec rece najgora stvar koja moze da se uradi sada je da se sudbina ovih ljudi i dalje ispolitizuje. Njima je verujem politike vec preko glave... Velika vecina prognanih je po belom svetu , Evropa, Amerika pa i Azija je puna ljudi sa ovih prostora pa je to verovatno uticalo na doticne brojke. Inace u Hagu se sudi "generalima" svih sukobljenih strana ako neko zeli da ih svrstava po nacionalnoj osnovi... po meni su oni samo osumnjiceni za zlocine a kada se dokaze onda zlocinci sto vredi i za Orica ili za recimo Mladica ili Gotovinu... Malo vise razumevanja nebi nam skodilo jer ce to ovim izbeglicama najmanje pomoci.

Ne secam se da se neko izvinuo tim ljudima, SRBIMA, iz Hrvatske, Bosne, sa Kosova? A vi?

Danas na Svetski dan Izbeglica u Srbiji jos uvek ima 500 000 izbeglica. Koliko nas ima ovde u Australiji, u Americi, Kanadi, Nemackoj, Austriji, Svajcarskoj... I svi ti ljudi ili velika vecina njih su Srbi. Ima li neko podatak koliko ima izbeglica u Hrvatskoj (nema ih), BiH??? Jeli to neko zeli da uporedi?
Ili se svi prave l...?!
Da li sam ja dosao u Australiju zato sto sam oduvek to zeleo ili mi je to bila zivotna prilika da se izborim za svoj opstanak??

Apsolutno podrzavam stavove srpskih izbeglicama ma gde oni ziveli. Takodje trazim da nasa maticna zemlja ucini sve, sto je u mogucnosti, da im olaksa samo njima poznate muke i nevolje. Povrh toga oni moraju biti vise ukljuceni kada su u pitanju stavovi nase vlade sto se tice izvinjenja i slicno drugim x-jugoslovenskim narodima.

Postoji jedna cinjenica o kojoj se ne govori. Jednom izbeglica -uvek izbeglica.

Srbija je resila status izbjeglica , dala im je drzavljanstvo i oni vise nisu izbjeglice tako da njima vise ne treba pomagati

Na zalost, i te kako je moguce da danas u HR ima 400,000 manje Srba. Istini za volju, i ako ih je najveci deo nestao na ovaj ili onaj nacin sa podrucja Hrvatske, ima ih i kojima ne pada na pamet da se iskazu kao Srbi, ne zato sto su preko noci promenili veru, vec sto im to ugrozava elementarnu egzistenciju. U svakom slucaju, ukupan broj od 140,000 vise govori o nasoj tradicionalnoj aljkavosti, nepreciznosti i ostalome, nego o pravim razmerama ljudi koji se muce vec vise od 10 godina.

To kako se mi odnosimo prema izbeglicama nije nista drugacije nego kakav nam je stav prema invalidima, homoseksualcima, manjinama, ili bilo cemu sto je "drugacije". Tolerantnost je potpuno strana stvar na ovim prostorima. Mozemo mi preko noci uci i u EU, NATO ili NAFTA ako treba, ali cemo kao drustvo jos neko vreme ostati daleko od ostatka civilizovanog sveta.