Utorak, 10.08.2004.

13:38

Patrijarh: Nije himna, nego kentaur

Izvor: FoNet

Patrijarh: Nije himna, nego kentaur IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

97 Komentari

Sortiraj po:

Aleksandar

pre 20 godina

Davno ja rekoh da je jedina dobra stvar koju su komunisti ovde uradili guranje tih mracnjaka, spiritualista, oportunista, ovaca, itd. iz SPC-a u misju rupu... Steta sto se otislo u drugu krajnost, pa su pretvorili crkve i manastire (kojima pridajem istorijsku i kulturnu vrednost) u stale i magacine...
Medjutim, evo sad su opet isplivali pa zele da upravljaju ljudima slabih individualistickih moci (a takvih je na njihovu srecu itekako puno u ovom slepom crevu Evrope). Neko rece da je ovo ovde demokratija, pa da svako ima pravo da iskaze svoje misljenje. To nije sporno, Pavle ima pravo da kaze svoje misljenje - ali kao Pavle, a ne kao Patrijarh Pavle i ne u ime SPC i svih vernika i postovalaca iste, jer time predstavlja neku instituciju a ne svoje misljenje. A posto je SPC kao institucija nema nikakve ingerencije na drzavna pitanja, ne treba ni da se oglasava povodom istih niti da salje nekakva pisma drzavnim mocnicima. Kako bi SPC (i njeni 'clanovi') reagovala da Jazz orkestar RTS-a pocne da komentarise muzicku postavu njihovih liturgija? Jednostavno, neka se SPC bavi svojim spiritualnim svetom, svojim pedofilima, svojim oportunistima i ostalim mracnjacima u njihovim redovima, a nas ljude ostavi na miru. I neka ih konacno neko obavesti da je mracni srednji vek PROSAO, i da nece vise biti krstasenja, inkvizicija i ostalih maloumnih stvari koje su crkve radile 'u ime Boga'. Neka slobodno upravljaju i ispiraju mozgove svojim podanicima i potencijalnim ovcicama, ali za njihovu informaciju u ovoj drzavi ne zive samo njihovo poslusno stado, i samim tim oni nemaju prava da odlucuju, protestvuju i oglasavaju se u ime cele drzave! Uostalom, najglasniji u odbrani SPC-a su bas oni koji su do pre 10 godina ljubili Titovu sliku, koji su jurili po ratistima protekle decenije, koji su blagosiljali tenkove, puske, zolje i ostale skalamerije, a koji su sad obukli 'bele rukavice' i veruju i kunu se u Boga.
Dakle, SPC u misju rupu, gde im je i mesto!
A sto se himne tice, posto je ipak o njoj ovde rec, ni meni se ne dopada, i mislim da se cak vecini stanovnistva ne dopada pa mislim da bi ipak referendum bio na mestu. Kad smo potrosili toliko para oko izbora, mozemo valjda i jos malo da potrosimo na javna obelezja nase zemlje. Moj predlog: 'Vostani Serbie' kao celovita himna, i Srbija kao jedinstvena zemlja jer smo lepo dokazali da od ove zajednice nema nicega i red je da konacno krenemo svako svojim putem umesto da za sve probleme prebacujemo jedni drugima.

komsija iz bloka

pre 20 godina

Obe pesme mi se ponaosob dopadaju. Ne zvuce mi nista losije ni u miksovanoj verziji - jedna za drugom.
Patrijarh moze da kaze sta god hoce, a opet ovi poslanici ne moraju da ga slusaju. Nikome nista ne treba braniti. Cini mi se ipak da mozemo da napravimo bolju himnu za zajednicku drzavu Serbia-Montenegro, kako je zovu u USA.

marko

pre 20 godina

Njegova je svetost bila duzna da se oglasi dok se u ime odbrane pravoslavlja klalo i palilo. Ja sam mislio da je najveca bol za verskog poglavara kada njegove vere pripadnici sve urlajuci o crkvi i klanjajuci se pravslavlju u stanju pomame i nacionalistickog transa pobiju i ponekoliko hiljada ljudi samo sto su druge nacije i vere. Dok ljudi iz sinoda SPC ne prestanu da prave versku i nacionalnu diskriminaciju medju zrtvama ratnog nasilja i sluze opela samo za stradale Srbe za mene je njihovo misljenje, pa makar dolazilo i od Patrijarha po bilo kom politickom pitanju apsolutno licemerje i farisejstvo. Od svih institucija u ovoj zemlji nema nijedne koja se u tolikoj meri pretvorila u svoju suprotnost kao SPC. To me posebno pogadja jer sam vere pravoslavne.

veso

pre 20 godina

Slazem se sa izjavom patrijaha Pavla da je ova himna kentaur. Ipak bih dodao da je i ta himna mnogo bolja od nasih politicara! Ovu nakazu od himne nikako ne treba usvojiti!
Moj skromni predlog za himnu je "onamo ,'namo".

Nepoznati Borac

pre 20 godina

Zar nije ruski kompozitor Petar Iljic Cajakovski komponovao Slovenski Mars u cast Srba i Rusa u borbi protiv Turaka? Gde su ti vajni muzikolozi i istoricari muzike da cuju taj mars i mozda ga upotrebe za himnu? Srpska himna koju je komponovao Cajakovski. Ne zvuci mi uopste lose.

oki

pre 20 godina

Ne zna se šta je šokantnije u celoj ovoj priči: da li ovo "pljuvanje" patrijarha od strane pojedinaca i uskraćivanje elementarnog ljudskog prava na slobodu govora ili činjenica da u najvišem rukovodstvu ove zemlje postoje takvi manijaci koji su u stanju da ovu uvredu zdravog razuma najozbiljnije zvanično predlože kao novu himnu.

Lala iz Novega Sada

pre 20 godina

Secate se onih stihova: Smejo sam se da ne placem, gledajuci ovaj jad...
Dajte to Igi popu pa nek napise muziku za to pa da nam to bude himna!

Izabela T., Beograd

pre 20 godina

Ocigledno da cut and paste recept ovde ne stima, kao ni u mnogo cemu. Da je u pitanju Monty Python to bi vec bilo nesto drugo. Ali...cut and paste drzava, cut and paste himna...

Peca @ SER a ne @TRALALA

pre 20 godina

"...himna srpskog pokreta fasistickih kolaboratora (cetnika) - jeste..."...
Uzas! Sta uradise komunisticki "istoricari" i sta je ostalo u glavama onih koji su slepo verovali citankama i ostalim udzbenicima :(((

ambicije

pre 20 godina

Sta rece onaj crni Crnogorac da crnji ne moze biti? Zajapurio se ko da su Njegos i Karadjordje triputa ratovali. A i taj Njegos stvarno naivan bio. De, sad je tu Milo da tumaci Crnogorcima da Njegos nije znao da je Crnogorac i da on to onako iz mode nikad nije dovodio u pitanje da su Crnogorci Srbi kao i sto su sumadinci, hecegovci, licani i drugi junaci!
A himna treba da se napise nova. Moze i uz gusle!

scm

pre 20 godina

kad bolje razmislim, himna bi trebalo da bude "Hipnotisana gomila" od partibrejkersa. To je najbliza slika danasnje srpskocrnogorske svesti, pa ni patrijarh ni ateisti ne bi mogli da se bune.

Srdjan Zivkovic

pre 20 godina

Nama (Srbima) treba referendum kako bi se izjasnili da li smo uopste za zajednicki zivot sa crnogorcima. Da podsetim, nesto vise od deset godina je svaki licni dohodak u Srbiji bio opterecen izdvajanjem dela za pomoc Crnoj Gori posle zemljotresa 1979. Na skoro svim rukovodecim mestima u Srbiji su Crnogorci kao da mi nemamo adekvatno skolovani kadar a sto je najbitnije Crnogoraca ima nesto vise od milion pa bi sada jos i da, sto je nezamisliva crnogorska bahatost (uobicajena), na ovaj nacin skrnave nasu himnu Boze Pravde. Zivim za dan kada ce doci do referenduma da se konacno Srbi izjasne da skinu teret Crnogoraca sa i ovako napacenih ledja. Dosadili su i Bogu i narodu.
Dokle?

Ivana

pre 20 godina

Ma manite se glupih komentara! Jel neko od vas uopste procitao tekst tog nesrecnog predloga za himnu?! Ako niste imate ga na www.blic.co.yu stranica tema dana.
Strofe dve "himne" su pomesane pa poruka otprilike glasi da Crna Gora treba mocnom rukom da vodi srpski brod... Posto se pominje ime Crne Gore, pa cak i Lovcen a Srbija usput i to kao camac (koji tone?) taj predlog je stvarno uvredljiv..
Sve me to podseca na ono cuveno poslednje pomracenje sunca za vreme Slobe, kad se glupa Srbija plasila od te "sotonske" pojave a ceo svet izasao napolje da gleda. Hteli su da vide koliko smo i dalje plitki i poslusni. Srbi su se tad posakrivali u podrume. Izgleda da ce i sad. Pa pljuj po patrijarhu! I busaj se u grudi junacke. Sve moze samo da ne primetis sta ti se servira. Procitajte predlog, pa ako vam i dalje nije jasno pozovite uciteljicu da vam uradi analizu pesme.

Ljubo

pre 20 godina

Patrijarh je potpuno u pravu sto se tice dijela pjesme koji se odnosi na Crnu Goru ali zato precutkuje da konstatuje da nijedna zemlja u svijetu nema himnu koja je religioznog sadrzaja i pominje kralja vec da su himne odraz cojstva i junastva jednog naroda bez obzira na veru i religiju.Kada se vec javlja kao patrijarh onda treba i da sagleda sadrzaj pjesme boze pravde u kojem Srbi traze spas(od koga? i za koga? Za kralja!)

Dan ,Chicago

pre 20 godina

Tipican primer da se crkva bavi pitanjima kojima ne bi trebala da se bavi. Cudna je stvar da Patrijarhu smeta vaza sa Sekulom Drljevic. Ko je bio Drljevic svima je poznato ali kako to da Patrijarhu nije smetalo postavljanje Velimirovica za sveca. Tragedija je u tome da Patrijarh potpisuje ono sto mu sastave Amfilohije i Atanasije.

Sasa

pre 20 godina

Himna, zastava i naziv zemlje su spoljni brand zemlje, samo to. Ne filosofija, ne emocije.
Za Srbiju bolje da ima pozitivan nacionalni brand - u postojecim svetskim standardima.

Moze komotno da se bude ateista, futurolog, levicar, anarhista ili rock'n'roll fan u Kraljevini Srbiji sa istorijskom himnom za javne prilike. Cak je i sexy.
To su samo reci jednog branda, ne spiritualne konstante. Nema to veze sa proslim vekom. Ima puno veze sa imageom Srbije u danasnjem svetu. Pitajmo sami okolo.
Brand Srbije je i da postoji nezavisna, a prijateljska, Crna Gora.
Ko zna za bolji srpski brand?
Rad i usluge nasih ljudi ce biti vredniji u $$ sa boljim brandom.

Marko

pre 20 godina

Kriterijumi Patrijarha Pavla su jasni. U samim stihovima najpjevanije pjesme u istoriji Crne Gore nema vise nacizma i fasizma no sto ih ima u "Boze Pravde". Pomena Srpstva nema. Varijanta te pjesme sa Obilicima i srpstvom je iskonstruisana kasnije.
Fasizam i nacizam Patrijarh moze naci i blize od Crne Gore i u mnogo skorije vrijeme od Sekule Drljevica. Ne cusmo ga o tome.

Boziji ucenik

pre 20 godina

Crkva se mesa u politiku. Nastoji da svoj uticaj stavi na stranu politike koja zastupa samo Srbiju, da li nezavisnu ili neku drugu Srbiju trebalo bi analizirati. Sasvim je jasno da se primedbe odnose na deo himne koji zastupa Crnu Goru, a ne onaj deo koji zastupa Srbiju.
Istup jeste politicki jer je plasiran posle svih diskusija, u trenutku kad odredjene politicke strukture traze podrsku i prevagu za svoja zalaganja da se ovakva himna ne prihvati.
Nije prvi put da dozirane i nedozirane izjave iz crkvenih krugova usmeravaju ovaj narod u neka vremena i ponasanja koja pripadaju proslim vremenima. A zalosno bi bilo da samo mi ostanemo da zivimo u proslim vremenima, predvodjeni cuvarima samo njima znanih vrednosti.

Public Enemy from the heart of Europe

pre 20 godina

Svaki gradjanin, a posebno takva javna licnost kao sto je Nj.S. G. Pavle u normalnom i zdravom drustvu ima itekako pravo da komentarise sva desavanja na javnoj sceni bez obzira iz koje oblasti ta licnost dolazi. Oduzimanje prava na misljenje i komentar bilo kome je najekstremniji primer netolerancije i nepostovanja drugoga.To nema nikakve veze niti sa mondijalizmom niti sa evropeizmom, niti sa Evropom danas (sa neslavnim delovima evropske istorije svakako) u bilo kom smislu. Ti i takvi Evropljani daju potpuno pogresnu sliku o Evropi i o onome sta ona jeste i svojim netolerantnim stavovima (za koje iz neznanja tvrde da su evropski i svetski - "Pa nigde u evropi nema to i tako...")okrecu srpsko javno mnenje, a posebno njegov desniji, konzervativniji deo protiv Evrope, i pre svega integracije Srbije u Evropu. Takvi paradoksi su na sadasnjoj drustvenoj sceni Srbije, nazalost brojni i krajnje je vreme da se nesto po tom pitanju promeni.
Sto se tice himne:
ukoliko je autor crnogorske himne imao bilo kakve veze sa nacistima, svi, pre svih javne licnosti a i svi gradjani (posebno antifasisti) treba da iskazu svoj glas protiv toga i pokrenu na akciju kompletno drustvo. Zalosno je sto se to nije desilo povodom predloga himne Crne Gore u julu i sto crnogorska pre svega antifasisticka javnost nije masovnije ustala protiv takvog predloga.
Bezpredmetno je komentarisati himnu "Boze pravde" jer onaj kome je tu nesto sporno zaista ne zna sta ustvari zeli i hoce a pre svega to cini iz neznanja i nepoznavanja.
I na kraju, hoce li se konacno ukinuti vize da i gradjani Srbije mogu da izadju iz kazamata i vide i upoznaju te Evropljane i Evropu o kojima im pricaju i kojima ih plase oni koji ponekad zavire malo u Evropu pa se vrate sa takvim pricama i cudima da se ja koji zivim u srcu Evrope medju raznoraznim evropljanima, kad procitam takve price i izjave najpre se uplasim gde ja to zivim, sa kakvim cudima od ljudi a onda se zapitam gde je sav onaj obican normalan svet koji svakodnevno srecem, sa kojim zivim, koji nisu nikakva cudovista, nikakvi vanserijski ljudi, nego isti onaj svet sa kojim sam dugo godina ziveo u Srbiji, sa svim svojim ljudskim manama i prednostima i nista vise i nista manje od toga.

Boziji izaslanici

pre 20 godina

Po ko zna koji put prevladava imaginarno pravo da mi odredjujemo i ocenjujemo nekome nesto, da imamo primedbe na izbor i rad nekih drugih, da nas neki drugi svojim ponasanjem i opredeljenjima ugrozavaju.
Sada je to Crna Gora, u onoj velikoj SFRJ to su bili neki drugi, i uvek su nas nase vodje zabrinuto izvestavale o ugrozenosti nasih interesa.
Ako politicari koji su potpisali papire o uniji dve drzave ne priznaju svoju odovornost sta reci za ovakve izjave i uticaj ovakvih izjava crkvenih autoriteta?

Miki

pre 20 godina

Patrijarh je u pravu, ovakva nakaradna himna nam ne treba.
Zalosno je videti ovoliko negativnih komentara i pljuvanja po Patrijarhu i to od strane (verovatno uglavnom) Srba....

milos

pre 20 godina

Himna je stvarno katastrofa. Kao da Milosevic i dalje rukovodi zemljom iz Haga i stvara nam iluziju neke drzavne zajednica. Srbija sa svojom himnom, boze pravde ili nekom drugom, a Crnogorci neka vide sta ce...

Djuro

pre 20 godina

Vajna je ta demokratija ako svaki gradjanin ove zemlje nema pravo da kaze sta misli o novoj himni. Braco ovaj put ste stvarno otisli malo predaleko... I patrijarh je gradjanin zemlje Srbije zar ne?

Gradjanin

pre 20 godina

Srbija kao drzava gradjana treba da ima himnu sa tekstom koji bi bio podjednako prihvatljiv svim njenim gradjanima,ma koje vere ili etnicke pripadnosti oni bili.
Srbija je docekala da joj sada u 21. veku isti oni,koji su joj nekad silom nametali jednu himnu sada namecu drugu,kao uvertiru u nove versko-etnicke sukobe.

Cika Rajko

pre 20 godina

Ja bih za himnu predlozio poznatu i dostojanstvenu pesmu. "Tarzan pece rakiju". Melodija ima podstreka, tekst je savremen a povezan je sa citavom nasom novijom i starijom istorijom.

Eustahije

pre 20 godina

Nazalost, vecina komentara na ovu vest se svodi na cinjenicu da himna drzave zajednice ne predstavlja adekvatno resenje. To, samo po sebi nije sustina informacije koju prate ti komentari. Sustina je zapravo to da jedna institucija koja ne predstavlja srpski narod nalazi za shodno da se mesa u poslove van njene ingerencije. No, iz sustine komentara (na primer Branka iz UK) se jasno vidi da postoji potpuna zamena teza. Neka se doticni gdin Branko zapita zasto ta institucija koju on toliko zdusno brani nikada nije ustala protiv genocidno/fasisticko/nacionalistickog rezima Milosevica i klike. To sto ta institucija govori u ima vas (stotina hiljada pravoslavnih vernika) je potpuno irelevantna cinjenica. Srbija je prvo i osnovno drzava svih njenih gradjana, a drzava i religija su dve odvojene institucije drustva.
Drugo, gdine Branko, niko ne pokusava da crkvu vrati u "misiju rupu", vec da joj ogranici polje delovanja u skladu sa vazecim normama demokratskog drustva. Niko njoj ne spori ingerenciju nad duhovnom zastitom vernika. Problem nastaje u onom trenutku kad crkva na sebe preuzme obavezu da diktira svoj stav drustvu kao celini (da podsetim na primer kada je svestenik vodio raspojasanu i alkoholisanu masu protiv gay parade).
Trece, drug patrijarh ima pravo na svoj stav i to ja uopste ne poricem. Ali, stav koji iznosi mora biti komplementaran sa demokratskim normama (odvojenost crkve od drzave). Bojim se da upravo drug patrijarh preuzima na sebe funkciju ministra bez portfelja, dajuci sebi (i instituciji koju on predstavlja) za pravo da iznosi stav koji je u direktnoj suprotnosti sa nadleznostima i patrijarha i crkve kao takve.

Sasa

pre 20 godina

Brand-a jednog geo-politickog subjekta je trzisna vrednost koja je nekim starim nacijama istorija na vreme dala. Onim novijima ni najbolje PR-agencije ne mogu u potpunosti da nadoknade taj "zaostatak".
1 - Srbija vec ima jednu unikatnu zastavu:
Jednostavne ciste trobojke kao nacionalni simboli su odavno razgrabljene (bas kao i Internet domeni sa 3 slova).
Crveno-Plavo-Bela je samo srpski brand.
2 - Srbija vec ima jednu od najlepshih humni na svetu:
"Boze Pravde" je evropski klasik na tom polju.
3 - Kraljevina Srbija je brand, nezavistan od vremena i trendova, snazan, nicemu protivurecan.
Ceo svet se pita kada cemo da izvucemo zlato predaka iz dzepa. Ili iz srca.
Cekacemo, cekacemo - i docekacemo!

Bonn Scott

pre 20 godina

Posto je Boze Pravde anahrona himna, konkurs za novu himnu (Srbije, SCG me ne interesuje) je dobra ideja. Ja bih recimo predlozio neku od pesama mog omiljenog benda, AC/DC. Na primer, "Live Wire" je u duhu naseg naroda. Ili recimo "Gone Shootin'", koja ima savremenu konotaciju, ili "Big Balls" (nema sumnje da smo u oblasti "balls" i "cojones" bez premca u svetu). Ne bi bilo lose svakih 5-10 godina menjati himnu i adaptirati je ukusima novih generacijama i novim politickim prilikama. Velike su sanse da ce nas primer slediti vodece evropske demokratije i izbaciti iz svojih himni Boga, kraljicu, i arhaicni recnik.

Aleksandar Jovicic

pre 20 godina

Ovaj ... a sta sa nama ateistima ?!? ... Kako ja da pevam himnu o Bogu ako u istog bas ni malo ne verujem ?!? ... Pa jos i Kralja ne treba da zaboravimo ... a da spomenemo i Cara Dusana? ... Nego ... hoce li neko da me informise da nije Crna Gora postala monarhija ... posto primetih krunu (a i ostale simbole monarije) na njihovom grbu ... Sve u svemu "nebeski narod" jos uvek lebdi izmedju "Boja na Kosovu" i "parlamentarizma kraljevine SHS" ... a jel' nam neko rek'o da je XXI vek stigao ?!? :)

Ivan

pre 20 godina

Slažem se da je predlog himne katastrofalan i voleo bih da se ne usvoji. Ali ipak, još gore mi se čini to što Patrijarh i dalje umišlja da je on nekav autoritet i da ima i najmanje pravo da sugeriše parlamentu šta da radi.

Ivan

pre 20 godina

Gledam polovinu ovih komentara i smejem se. Pa kako ovo zovete političkom temom, zar ste toliko politički zadrti. To je simbol države, i kao takav patrijarh je samo uputio apel da ne stavljamo izmiksovanu verziju 2 pesme od toga jedna je i fašistička. Pogledajte u knjigama iz istorije koliko je srba ubio Sekula Drljević. Treba da je sramota ko HIMNU smatra političkim simbolom.

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Nije mi jasno zasto toliko pljuvanja na Patrijarha. I on i SPC imaju pravo da javno izraze svoje misljenje, bez obzira kakvo ono bilo.
Nije problem u himni, nego u drzavnoj zajednici. Drzavna zajednica je kentaur koji moze da sluzi samo za ismejavanje.
Himna kralja Nikole "Onamo namo" je pesma koja bi bila pogodna za zajednicku himnu. Njenom srpstvu se ne moze nista prigovoriti - a ne verujem da bi u Crnoj Gori neko imao smelosti da javno istupi protiv takvog predloga.

Dusko

pre 20 godina

Sramota za Srbe!!! Zar da patrijarh mora da objasnjava neukom i osamucenom narodu sta znaci himna. Dokle smo dosli, Srbi su se pretvorili u obezlicenu masu, pa cak jedan deo srpstva,onaj u Crnoj Gori,misli da mu je ponos ono sto je sramota.Nema vise Srba...

scm

pre 20 godina

ne znam na sta vama ovo lici, ali meni se kad cujem ovu himnu odmah pred ocima stvori odjavna spica Nadrealista sa onim pacman-om :) sto je i tuzno u jednu ruku jer govori da nista u glavu nismo stavili zadnjih 15 godina.

oda covencanstvu, mir na zemlji

pre 20 godina

Ovde se za cas posla poenta zameni vredjanjem razuma i morala. Crkva iz koje glas pustaju oni sto su se slikali sa Arkanima i silovali decake nije uzvisena institucija kako vi neki to ovde prezentirate. Onaj ko je sposoban da upoznaje istinu samo kroz pripovedanje popova ne bi smeo da vredja nazivajuci nas isfrustriranim ateistima i komunistima samo zato sto su sami isfrustrirani svojim slabostima. Nismo mi krivi zato sto se se podanicki predali grupi ljudi koja ce da misli za vas i maze vam oci da su Boziji propovednici. Sa druge strane, mi verujemo ali ne verujemo u lopovluk i mrznu i tu treba da se napravi izrazita granica. Jok, samo vi pustite bradu i uvucete se u one sive zidine i mi cemo da vas postujemo? More. Dobili ste Hram i sada vozi sto dalje od zdravog uma. Himna mora da ujedinjuje sve gradjane Srbije, a crkvenom naklapanju tu nije mesto.

Pajo

pre 20 godina

Alo, ljudi!!! Prvo, himna valjda ne bi trebalo da bude stvar politike, nego nase jadne nacije. Himna se svira mnogo vise puta van politickog (tj. ne-politickog) kontektsa, nego obrunto. Dakle, ne vidim da se Patrijarh mesa u politiku. Drugo, o himni vidim diskutuje i udruzenje estradnih zvezda. Dakle, oni mogu, a Crkva ne sme. Trece, razdvojenost crkve od drzave ne znaci da crkveni velikodostojnici ne mogu da imaju (politicko) misljenje i da ne smeju da ga iznose u javnost, vec znaci da se politicke odluke ne donose u Crkvi (da ih ne donose crkveni velikodostojnici). Niko ne zamera sindikatima kad se bave politikom po ceo dan (a narocito kad duvaju u istu tikvu sa opozicijom), ali zato cim vidis nesto sto je vezano za Crkvu - pljuj i udri. A narocito ovi sto pominju pedofile, kakve to veze ima sa ovom temom. Pedofila (verovatno, na zalost) ima u svakom slucajno izabranom uzorku ljudi, pa i u pravoslavnoj, i u katolickoj i u svim ostalim crkvama, kao sto ih ima i medju glumcima, pevacima, rudarima, nastavnicima, itd. Ali ste svi navalili samo na Crkvu. Dajte ljudi, rasfrustirajte se. Nemojte samo da pljujete po drugima. Malo pozitivnosti. Nisu svi cinicni i zlobni (iako su Srbi).

Dusko

pre 20 godina

Sto se mi Srbi uvek palimo na tudje poslove?
Pa ako Crnogorci hoce "Danke Deutschland" za himnu, pustimo ih na miru!
Nisu oni krivi sto mi sad hocemo da ukomponujemo obe zajedno, a nemamo m_da da sami idemo sa svojom.
Mozete mi odgovarati da su oni Srbi itd, ali je cinjenica da barem oko 50% njih hoce svoju drzavu, i ko smo mi da im nedamo? Ako ne prodje referendum, onda ce se tamo menjati vlast pa nek sve ide svojim tokom.
Okanite se ljudi tudja posla i pocnite da radite!
Patrijarh ima pravo na misljenje, i nek ga slusaju oni koji hoce, ali nema sta sa drzavnim poslovima.

Milutin

pre 20 godina

Oko pregrst drugih pojava, mi se kao narod i kao gradjani svadjamo i mrzimo u drzavi bez ikakve pravne i geografske preciznosti i osobenosti. Tako da je najbolje da himnu i nemamo. Kako koracamo u buducnost, po svoj prilici, uskoro ce nam davati minut cutanja.

Ivan

pre 20 godina

Patrijarh Pavle je apsolutno u pravu i, za razliku od mnogih komentatora, ziveo je u periodu koji pominje (1937). Princip odvojenosti drzave i crkve ne znaci da se crkva ne mesa u drzavna pitanja, nego da se drzava ne mesa u crkvena pitanja, ali ko vam je kriv kad ste kod komunista ucili istoriju. Zato i ne cude ovakvi komentari.

mikiveliki

pre 20 godina

Ne razumem kako tradicija, cuvanje svog porekla i ulazak u ekonomsko-politicki savez sa ostatkom Evrope moze da bude problem za mnoge glave u Srbiji. Da bi se opstalo, mora se znati i negovati svoj jezik, prosirivati znaje o svom poreklu, ali i napredovati u socijalnim shvatanjima i ekonomskom sistemu. Napredak ne znaci imati McDonalds (cini mi se da je to mnogima znak Zapada).Sto se mene tice Mc i slicni bi mogli biti strozije definisani u zakonu (barem ako Srbi cene svoju ishranu o kojoj znaju i te kako malo). Sto se tice nase istorije, mnogi se pozivaju na komunisticku verziju istorije Srba i naravno na negaciju svog nasledja.
Danasnji srpski "konzervativci" misle da tradicionalizam znaci primitivnost.
Draga braco i sestre, otkrijte svoje poreklo,
otkrijte kako smo kao narod proziveli do sada i da sigurno nismo stajali sa strane u svojoj istoriji. Ujedinjena Evropa je pitanje opstanka za mnoge ne samo za Srbe pred losim stranama globalizma (citaj Amerike)i pokusaju opstanka same Evrope kako kolevke. Opstanak znaci i poznavanje svoje vere(ako vam to nesto znaci)i zivotni stil, a ne puko deklarisanje. Mnogi dedovi i pradedovi bi se stideli svojih sinova i unuka.Ako se shvati da se greske ne mogu izmeniti preko noci,
onda odgajajmo generacije koje ce nam vratiti
ugled medju nama samima prvo, a svet ce to prepoznati kao sto je znao da prepozna prednosti naizmenicne struje.

irac

pre 20 godina

Da probam kratko:
- ovako sklepana himna je definitivno nakarada ali je odraz takve nam nakaradne drzave
- po zakonu crkva se ne mesa u politiku sto i nije cinila kad god je trebalo suprotstaviti se Milosevicu i slicnima, ali kad joj odgovara (i mozejoj se)onda se osili.
- Nije Patrijarh odgovoran za Pahomija i pedofile, ali najvisi crkveni organi su ga lepo uzeli u zastitu a po novom zakonu (ako prodje) svestenici ce biti iznad zakona. Rezulati takvog stanja se mogu videti u raznim zemljama, ali ne u ovom veku.
- Ako je jedan Vladika(!) pod istragom a sudjenje se odgadja dok se svedoci protiv njega (takodje svestena lica) izbacuju iz crkve hoce li neko da kaze da je sve u redu?
- Za ove koje se ostre na komuniste a brane crkvu - nista se nije narocito promenilo, samo su dogmate presle iz komunistickih celija u crkve i sada hoce da zauzmu (zadrze) vlast sa drugih pozicija.
- i pozdravio vas kralj iz himne, ne znam samo koji
Nikad komunista ali ni ovca koja juri za pastirom

Amerikanac

pre 20 godina

Ja se ne razumem toliko u ovu temu ali cim se njegova svetlost (ili pomrcina) toliko ljuti, onda mora biti da se nesto pozitivno i moralno desava u javnosti.

Grobar

pre 20 godina

Pitanje himne nije samo politicko pitanje. Meni je sve jedno koja ce partija biti na vlasti ali nije mi sve jedno da li cu se kada odem na utakmicu, kada pocne intoniranje himne, najeziti i pevati je iz sveg glasa ili cu joj zvizdati. Ova himna je Frankestajn, i njoj ce navijaci Partizana zvizdati jace nego prethodnoj. U potpunosti podrzavam patrijarha i Srpsku pravoslavnu crkvu jer ona jedina moze da ujedini srpski narod u Srbiji i Crnoj Gori.

crnogorac

pre 20 godina

1. Da je Kentaur - jeste.
2. Da je Boze Pravde bila himna srpskog pokreta fasistickih kolaboratora (cetnika) - jeste.
3. Da su dr. Sekula Drljevic i njegova supruga zaklani u Austriji 1945 godine od strane srpskih fasistickih kolaboratora (cetnika) - jesu.
4. Da nam treba zajednicka himna sa Srbijom - ne treba.
5. Crnogorska himna je Oj svijetla majska zoro, a vi za svoju vidite...

Bruka

pre 20 godina

Ne razumem ove kvazipametnjakovice koji svima hoce da sole pamet. Pa naravno da patrijah ima pravo da da misljenje jer prestavlja poveliku grupu naroda. Kako sad to nema pravo patrijah srpski a Savo Milosevic je u utisku nedelje komentarisao to pitanje. Ko je sad taj Savo da komentarise o himni. On u svom zivotu samo tera loptu po livadi ali to nije smetalo vecini sto je uopste komentarisao to pitanje. I ne razumem kako to vecina prvo povezuje himnu sa sportom. Aman ljudi to je za mene zadnja stvar i himna kao i ostali drzavni simboli treba da bude do te mere ozbiljno uradjena da odslikava drzavu u pravom smislu. Doduse tu se slazem da ovo cudo sto je predlozeno daje pravu sliku o trenutnoj "drzavi" SCG.
Znaci nemojmo misliti prvo na fudbal kad se pomene himna. Shvatimo da ima i drugih stvari u zivotu osim teranja lopte i sta ce da pomisle polupijani navijaci kad krene himna.

Rus

pre 20 godina

Aaaaaaaaaaaaaalo bre! Pa kakvo je to bre pljuvanje po patrijarhu! Izem ti ja tu Evropu ako smo u stanju da zbog nje prihvatamo kojekakve odluke! Alo! Pa jel' cemo da dopustimo sebi da kao Chesi zaboravimo na svoje poreklo zbog te Evrope i Zapada? Urazumite se bre malo ljudi! Odjednom svi postadoshe neki proevropejci! Ovo je bre Srbija! Pravoslavna istochnoevropska zemlja(kao bratske Rusija, Belorusija i Ukrajina)! Tako treba i da ostane!

Dragan

pre 20 godina

Oj, svijetla majska zoro.- zvanična crnogorska himna nije nikakva fašistička himna niti u njoj ima išta što ima veze sa fašizmom i svaka tvrdnja u tom pravcu ide u prilog tezi da smo mi jedan paranoično shizofreni narod.
Na stranu to što ja smatram da ta melodija i pesma ne odgovaraju potrebi himne .
Bože pravde .- nezvanična srpska himna i polovina ove nesrećne kombinacije je blagi užas od himne . "odsada i odsada se ponavlja u istoj strofi , nekakav kralj , Bog...i tako redom .
Slažem se da je trebalo otvoriti široku javnu raspravu i nakon toga konkurs za himnu . Ja sam ateista i imam isto pravo života u ovoj državi kao i hrišćani, muslimani i ostali. Himna treba da bude građanska po mom ubeđenju posebno nakon odluka EU da iz Ustava EU izbaci sve što ima veze za hrišćanstvom.
Patrijarh Pavle nije pisao ovo što je prezentirano već je to uradio neki hrabri trećepozivac oko njega.

Marija

pre 20 godina

Ja stvarno ne razumem kako ljudi mogu da kritikuju Patrijarha samo zato sto je iskazao svoje misljenje. Pa naravno da ce on ima prava da komentarise ( cak i mnogo vise od toga) zvanicnu himnu drzave. Ko ima vise prava, nasi politicari - kratkorocni, Karic, Nikolic ili dugorocni - Djukanovic, Milosevic ili pak demokratski - Tadic, Draskovic, ... Svi oni dodju i prodju, a himnu 'Hej Sloveni' do sada niko nije promenio. Ja tu poskocicu crnogorsku sigurno nebih izglasala za himnu, ali posto mene niko ne pita, onda mi ostaje samo da se nadam da ce neko od svesnih Crnogoraca ostati uvredjen svojim nacionalnim delom himne SCG. Pa i naziv drzave nam je nakaradan, a tek himna...

Pavle Djurisic

pre 20 godina

Kladim se da svi komentatori kojima smeta Patrijarhova primedba nemaju pojma ko je bio Sekula Drljevic. Milos J. je svojim komentarom pogodio u srz stvari.

vladiir

pre 20 godina

Razumem sta mislite kad kazete da crkva ne bi trebala da se mesa u drzavne stvari.
Ali, sto se tice himne, sto da se ne mesa i crkva s'time ako moze i ateista?

picasso

pre 20 godina

Svi se nesto ljute oko te himne, ali ljudi ne shvataju da je problem realan. Naime, ako je drzava zajednicka, ne moze se Crnogorcima nametnuti srpska himna, niti Srbima crnogorska. A zajednicka jos nije izmisljena, a i da je izmisle, onda bi svi rekli da je ta himna hibrid i niko je ne bi voleo. Koliko god je oko zastave besmisleno raspravljati jer i Srbija i Crna Gora imaju istu zastavu, toliko je problem himne tesko resiti.
E sad, ja mislim da bi najbolje bilo naci neko originalno resenje koje nikom ne bi smetalo, na primer obraditi "Svilen konac", koji je prelepa stara melodija u kojoj se svi prepoznaju i koju manje-vise svi vole. Pa cak i da ide bez teksta, u instrumentalu, ljudi bi se sigurno vise identifikovali sa takvom himnom-melodijom, nego sa nekakvim smesnim miksom dve potpuno razlicite pesme (od kojih se jednoj osporava tekst a drugoj i tekst i autor!) ... a pritom niko ne bi mogao da se nadje uvredjen jer ne bi bilo ni kralja, ni Boga, ni Njegosa ... A smisao himne je valjda da spaja, a ne da razdvaja.

Nebojsa bez kule

pre 20 godina

Srbi su jako zanimljiv narod. U poslednje vreme svaki 'srbin' je krsten u Crkvi, zna kada je post, zna kada je KOJA SLAVA DA BI NA NJOJ JEO SAMO MRSNO!!! Ljudi, ako ste pravoslavci morate da shvatite da je samo jedan PATRIJARH. Nema tu ni ostavke ni opoziva ni otkaza. Ako idete u Crkvu prihvatite crkvene kanone i bez komentara na njih. Patrijarh je izuzetno u pravu i trebao bi mozda i vise da se pojavljuje u narodu.

Debeli Joe

pre 20 godina

Svaka vam cast, gospodo. Hocemo u Evropu,... hocemo u svet... Pa sta mislite ko su ljudi u Evropi? Evropljani mozda, ili nacije svesne i ponosne na svoje poreklo. Nezavisno od teme, SPC je uvek cini mi se laka meta.
Jako je bitno da vi imate prava da vredjate i pljujete po Njegovoj Svetosti G. Pavlu, a vase "demokratsko" pravo je da kazete sta mislite...sramota!
Ne daj Boze da se i jedan od vas "demokrata" i "evropejaca" nadje u poziciji da odlucuje u ovoj jadnoj drzavi, crna bi nam demokratija bila.

Mihaela

pre 20 godina

Himna je predstava zemlje - kako to da imamo jednu zemlju, a dvije himne? Fantasticna predstava svijetu nase sloge! Najgore je sto ce sad cijeli svijet znati (preko himne) da Srbija i Crna Gora ne mogu da podnesu jedna drugu. I na kraju krajeva, sta ste se svi uhvatili za patrijarha Pavla, poenta vijesti je na himni a ne na njemu!

Vlada, Vankuver

pre 20 godina

Blago svima Vama koji ste od cele demokratija naucili da napadate, omalovazavate i nipodastavate SPC i njenog Patrijarha.
Da ste tako "kriticki" raspolozeni prema sebi i svom shvatanju radnih obaveza, zastiti okoline, vaspitanju dece, pomoci nemocnim i bolesnim, drzava Srbija bi izgledala mnogo bolje i uredjenije bez obzira sta SPC misli i govori o himni i ostalim temama.
Boze, koliko je ljudi u Srbiji izgubilo osecaj samoodgovornosti i kontrole...

Goran

pre 20 godina

A zasto se patrijarh mesa u politiku? Zar je politika deo njegovog uzvisenog sveta? Neka se on bavi svoji stvarima i ne mesa se tamo gde mu nije mesto. Shvatam ja da bi za njega i crkvu najbolje bilo kada bi se doneo zakon po kome bi vera (njegova vera, naravno) bila obavezna i kada bi gradjani imali obavezu placanja doprinosa za crkvu, ali malo je kasno za to ... takve stvari su bile normalne pre 300-nak godina, ali sada nisu. Drzava mora da bude odvojena od crkve.

Dragan

pre 20 godina

Na osnovu cega Patrijarh moze da komentarishe himnu civilnog sveta, niti ga je civilni svet namestio na stolicu niti je to njegov poso.Kad se patrijarh bude neposredno birao na izborima onda ce moc da komentarishe civilne poslove (pobogu u ovoj drzavi je svasta moguce pa sto ne bismo ishli na izbore za patrijarha) :)

Nikola Stratimirovic

pre 20 godina

Ako se u zemlji ne kaznjavaju zlocini, premijer treba da se stidi i da cuti.
Ako se u crkvi ne kaznjavaju zlocini (pedofilija i poduzi spisak ostalog) patrijarh treba da se stidi i da cuti. Jasno k'o dan.
Drugo, patrijarh ne treba da propisuje SVIM gradjanima Srbije koje vrednosti da slede vec neka svoj uticaj siri SAMO ZA ONE koji njegov glas izabiraju da slede u mnostvu drugih glasova. To znaci crkveno clanstvo SPC i to je to. Misionarenje, i propovedanje je dozvoljeno svima ali se ono ne vrsi propisivanjem onoga sto je dozvoljeno ili zabranjeno celoj drzavi i njenim gradjanima, nego ponudom licnih argumenata, programa, nacela, pa ko voli nek' izvoli, zar ne?

Полако, али сигурно

pre 20 godina

Позивам ДСС да се стрпи до доношења новог устава републике/краљевине Србије и онда ће "Боже правде" бити и званично проглашена новом/старом химном. Битно је да је народ листом и срцем за њу.
Разумем тежњу да "Кентаур" као компромисно решење буде инкрементални помак на мање зло од "Хеј Словени", али, ипак, треба сачекати да се сложе све коцкице.

kompozitor

pre 20 godina

Ocigledno da ovde niko ne shvata sustinu problema, a to je da se jedna pesma koja ima AUTORA (D. Jenko) ne moze menjati, spajati s drugom ili na bilo koji drugi nacin "prekrajati". Ovlascenje da nesto od pomenutog uradi ima jedino autor. Kad bi predlagacu palo na pamet da npr. u istu svrhu iskoristi neku pesmu Majkla Dzeksona, ovaj bi ga sasvim sigurno tuzio i dobio milionsku odstetu.

Vladeta

pre 20 godina

Sve je bolje od Hej Sloveni... neka ova traje i samo par godina pa ako se raspadnemo ili nam se javi neka bolja ideja, pa menjacemo je.... ali Hej Sloveni i zvizdanje treba da se preseli u istoriju!

Skolovani Muzicar

pre 20 godina

Djaci iz nize muzicke ce vam reci da te dve melodije NE IDU zajedno. Na stranu sto su stilski kontrastne, to poneki put donosi dinamicnost, no u ovom slucaju sam karakter ove dve "polu-celine" je APSOLUTNO NESPOJIV. Zaista je kriminal uhvatiti dve celovite, kompaktne muzicke teme, iseci ih na rezance, ubacivati bez logike pa onda praviti hleb od toga. A da ne komentarisem diletante koji se time bave... Svaki iole inteligentan muzicar postideo bi se da u javnosti prizna da je on odgovoran za takvog neslusljivog Frankestajna koji pri slusanju proizvodi samo nervozu i zelju da se sto pre zavrsi. Himna po svojoj prirodi nikako ne bi smela da lici na MTV-jevo Norah Jones Vs Eminem (mada je i ovo daleko bolja kombinacija za Oluimpijadu). Pa nije, bre, himna samo jos jedna tezga za propale muzikante.

Lale-Pancevo

pre 20 godina

Hoce, brate, ovi popovi da su svakoj corbi mirodjija. Koliko ja znam "Oj svijetla majska zoro" se uvek pevala u Crnoj Gori, na svakoj proslavi, svadbi. Medju ljudima se odomacila i sto im ne bi bila himna? Ja ne razumem "Boze pravde". Deluje kao duhovna, crkvena pesma, nekako nepevljiva, pateticna i do zla boga dugacka. Reci jos manje razumem. Non stop "Boze cuvaj kralja", pa onda "Boze nahrani kralja". Kojega, bre, kralja? Pa, nismo mi monarhija. Je li ovoga Acu sto ne zna ni srpski jezik? I sta da ga nahrani? Je li gladan? Nije valjda osinula nemastina u Belom dvoru pa i preko himne treba da zavijamo po svetu i trazimo pomoc i dobrovoljne priloge.
Lale-Pancevo

correction

pre 20 godina

A sta se on pa tu nasao merodavan da komentarise o himni? Kao da on predstavlja gradjansvto Srbije pa cemo da za njegovim glasom da puzimo na kolenima. Boze me pomozi ovakvih manipulanata i politicara.

Dragan

pre 20 godina

Himna koja se sada nudi je veoma loše rešenje. Spajanje dve potpuno različite pesme, koje se meni usput uopšte ne sviđaju, je moglo samo pasti na pamet našim krembilima.
Patrijarh Pavle i SPC imaju pravo na javno mišljenje, ali ne bih im dozvolio da oni nešto izmišljaju jer sve što su imali pametno da kažu , rekli su na taj način da se ja u većini slučaja stidim svoje nacije i porekla.

eustahije

pre 20 godina

Drug patrijarh je nasao zgodno vreme i temu da se obrati naciji. Dok je Milosevic svojom fasisticko/nacionalistickom politikom vrsio genocid na prostorima bivse Jugoslavije, doticni drug patrijarh svoj glas nikada odlucno nije podigao protivu takvog ustrojstva. Crkva kao narodna institucija je takodje odgovorna za precutnu podrsku genocidnom rezimu. Pa prema tome, duple standarde bi trebalo izbaciti iz dijalekticke upotrebe. No, posle smene na drzavnom vrhu, drug patrijarh je cesto nalazio za shodno da se obraca naciji apropo stvari koje nisu u nadleznosti njegove institucije. Mesanje u stvari kao sto je himna a u istom trenutku precutavati zlocine nad drugim nacionalnim i verskim zajednicama je sustina diletantske politike glavnog politbiroa SPC.

Milos

pre 20 godina

Patrijarh i Crkva bi trebalo da gledaju svoja posla. Zao mi je ostrijeg tona, ali ovakvo saopstenje ne ostavlja prostor nekoj pomirljivoj diskusiji. Uz to, ko je komponovao pesmu koju je Crna Gora izabrala za svoju himnu je najmanje bitno.
Kada pricamo o Kentauru, nesto nije poznato da je SPC bila protiv himne Kraljevine SHS tj. Kraljevine Jugoslavije koja je bila kompilacija ne dve nego tri svecane pesme konstitutivnih naroda.

Alcion

pre 20 godina

Nas ugled u svetu je tako srozan i dotucen da nam ni stara himna a ni nova hibridna nece nista ni poboljsati a ni pogorsati. Tako da ne vidim razloga za neku veliku diskusiju oko toga. Zemlja SCG ima bilion drugih problema koji bi trebalo da budu prioritet, a ovo sa himnom je sitnica. Himna ne daje hleb na sto gladnima, a ni pravdu obespravljenima.

без блебетања

pre 20 godina

Тражити од патријарха да се осјећа кривим због постојања педофила у црквеним редовима је исто што и тражити да се предсједник било које државе стално извињава кад год се у вишемилионској нацији деси неки криминални акт. Каква бесмислица! За тако нешто постоје редовни судови.
Што се тиче патријарховог става о химни он је легитиман - сваки грађанин или институција има право да оцени њен квалитет и да изнесе подршку или замерке. То политичаре не обавезује ни на шта. Чему дакле повика на патријарха? Истина је да је Секула Дрљевић творац неких стихова песме Ој свијетла мајска зоро, који су, нажалост, ушли у овај предлог црногорске власти. Убеђен сам да је то Ђукановићев тим учинио намерно - они не желе да буду усвојени било какви симболи нити химна и убацивање Дрљевићевих стихова је била директна провокација пошто су знали шта део грађана Црне Горе и Срби о томе мисле. Они су рачунали на овакву реакцију.
Што се тиче химне Боже правде, треба да буде јасна једна ствар - химна је, као и застава, питање срца. У БиХ, односно у РС, 12 година Срби ову химну певају, а певана је и на хиљадама митинга и манифестација у Србији. Није важан ритам песме већ ритам срца.

Ратко Парежанин

pre 20 godina

Волео бих само да разјасним на шта је Његова Светост патријарх Павле указивао, када је рекао пагански и неонацистички стихови. То се односи на стих који гласи "Бит ћеш горда, итд...". Гордост је била једна од главних одлика ничеанске, неопаганске, нацистичко-фашистичке идеологије, што се одликовало у њиховој уметности, музици, архитектури итд.
Предлажем знатижељне да погледају http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/08/10-8-04-c.html#pis за опширније покриће ове контроверзе.

Dzigeranka

pre 20 godina

Patrijarha se ne tice drzavna himna, bas kao sto se Borisa Tadica ne tice sveta liturgija! Drugo je pitanje sto je "kompilacija" zaista promasena kao ideja za himnu. Ali, ima ko ce to da kaze!

Dejan

pre 20 godina

"Kentaur" je isuvise mekan opis za ovu nakaradu koju sklepase ne bi li zadovoljili politikantski ego svake suse u ovoj zemlji. Sto se tice onih koji osporavaju patrijarhu pravo glasa, ne mesa se covek direktno u drzavne stvari, vec iznosi svoje misljenje. Svaki autor komentara na ovom forumu se "mesa u drzavnu politiku" koliko i patrijarh samim tim sto iznosi misljenje o tome, druga je stvar sto njegovo misljenje ima vecu specificnu tezinu. Citajuci neke "mudrosti" ovde, Bogu hvala sto je tako.

Branko,UK

pre 20 godina

Patrijarh ima pravo da se obrati vlastima jer govori u ime stotina hiljada nas, pravoslavnih vernika. On ne pretvara zemlju u "pravoslavnu dzamahiriju" kao sto frustrirani ateisti i komunisti insinuiraju. Sto se pedofila tice, mozda je trebalo javno nesto reci, ali to nema veze sa ovom temom. Spominjanje toga je samo jedan od nacina da se diskfvlifikuje SPC i svaka njena aktivnost, ne bi li se SPC vratila u "misju rupu" u kojoj je bila u doba vaseg dragog Marsala. Drugovi politicki komesari, patrijarh ima pravo da se oglasi, a vama ako se ne svidja idite pa placite u Kucu Cveca ili drzite miting jedenja kobasica na Cetinju. SRAMOTA VAS BILO. Usput, neobrazovanima jedan savet: ucite malo istorije da vidite ko je bio Sekula Drljevic. Mozda ce vam biti jasnije da je stavljenje njegove pesme kao himne civilizacijski i intelektualno slicno kao Zlobu nazvati Pasicem.

kosta

pre 20 godina

Patrijarh je u pravu. CG himna jeste fasisticka. Srpski deo je bezobrazno ideoloski friziran i za takvu himnu ne treba glasati. Ko god ovu nazovi himnu ne podrzi ima moju podrsku.

Lanna

pre 20 godina

Nisam nesto cula da patrijarh rece ijednu rec o onim pedofilima u svestenickim redovima. Najvaznije je da ima misljenje o pitanjima koja se ne ticu crkve vec politike i drazave.

Peki

pre 20 godina

Sto se on mesa u drzavne stvari? SPC izgleda jos niko nije obavestio da su religija i drzava odvojeni, ili mozda i dalje pokusavaju da naprave pravoslavnu dzamahiriju?

Veljko

pre 20 godina

Za sve vas kojima se dize kosa na glavi prilikom spominjanja samog imena Njegove Svetosti, mogli biste da se malo raspitate ko je bio Sekula Drljevic. Posto ste svi vi redom mondijalisti i levicari, trebalo bi da znate da je doticni Sekula bio vodja crnogorskih fasista. Tek toliko da znate. Prema tome malo manje pljuvanja a malo vise u biblioteku i knjige u ruke!

freya

pre 20 godina

Patrijarh bi mogao malo da cuti i da ta crkva prestane da se petlja u politiku!
Predlog himne jeste uzasan ali da kaze da sadrzi paganske i nacisticke elemente to vec nije normalno!

Branislav Zekic Zeka

pre 20 godina

Da imaju imalo drzavnickog duha, politicke mudrosti a i sluha, ne bi se ovom rugalicom rugali sopstvenom narodu do cijeg dostojanstva im je izgleda stalo koliko do lanjskog snega.

Ратко Парежанин

pre 20 godina

... што се химне тиче, врло је могуће да апел Његове Светости буде и испоштован од стране политичких чинилаца (најпре од ДСС-а). Изгледа, заиста, да би предложена "компилација" била опасан синкретизам, без обзира на промовисање старе српске химне.

Zoran Gavrilovic

pre 20 godina

Samo poimanje Boga u himni Boze pravde je paganskog karaktera. Naime, Bog iz himne je transmisija paganskih bogova Slovena (Svetovida, Velesa i Peruna..).

opijum

pre 20 godina

Bavite se vi svojim crkvenim pesmama i svojim svecima - npr. antisemistom i nacionalistom Nikolajem Velimirovicem, ili kobasicama i slicnim stvarima, a o drzavnoj himni niko vas nista nije pitao i nikog nije briga za to sta vi mislite i pricate. Osim vasih vernika, naravno. Jedino sto je vazno u celoj prici je da se prestane sa uzurpacijom nase himne.

Pavle

pre 20 godina

Interesantno je to kako ima onih koji kada vide samo P od Pavle ili patrijarh ili pravoslavlje, skacu ispunjeni mrznjom bez obzira na to sta je tema. Ukoliko je tacno to ko je pisao stihove crnogorskog dela himne (verujem da se ipak ne bi SPC tek tako zaletela i steta je sto B92 nije objavio ceo tekst, jer je tu i kraca biografija sa "delima" Sekule Drljevica), mislim da je u najmanju ruku skandalozno da se ti stihovi nadju u himni. I to nema nikakve veze ni sa drzavom, petljanjem u politiku, ni sa pedofilijom ili ne znam ja cime. Medjutim, iracionalna mrznja je ionako bolest, pa se tu ne moze nista.

Mladen Mladenovic

pre 20 godina

Predlog nove himne je izazvao veliko interesovanje u svim slojevima društva. Što je veoma dobro. Ima svakakvih predloga. Nažalost može se birati i imati samo jedna himna. Poenta nije u tome koju će himnu, stručna komisija ili narod na referendumu, svejedno, izabrati. Poenta je u tome što pojedini komentatori, pokušavaju da uzurpiraju pravo odlučivanja, pa čak i mišljenja. Kako drugačije shvatiti "savete" sveštenim licima "da se ne bave politikom". Možda, ti brižnici i čuvari, demokratskih vrednosti gradjanskog društva, sveštena lica zamišljaju kao vanzemaljce. U svojoj demokratskoj uobrazilji ne mogu da shvate da i oni imaju prava kao i svi ostali ljudi. Naročito, da govore, i da imaju svoje mišljenje. Posebno patrijarh. Ako bilo kome oduzmemo ta prava, šta će nam himna.

Trske

pre 20 godina

Katastrofa sta pojedini bezboznici misle o SPC i patrijarhu. Mora da su "Srbi". I ja se slazem da nam ne treba Frankenstein himna, daj bre brate ukinite tu drzavu, svako za sebe i eto nama nase stare himne. Zivela Srbija!

Marko

pre 20 godina

Hmmm, paganski stihovi. Ja bih voleo da mi neko objasni, posto ja nikako da shvatim iz konteksta pesme, u srpskom delu, kada se kaze Boze pravde, da li se to iska pravda od Boga, ili se obracamo nekom (paganskom?) Bogu pravde? Meni ovo drugo deluje kao verovatnije objasnjenje. Btw, Boze pravde je mnogo dosadna pesma. Na sportskim stadionima (a tu se najvise svira) ce da deluje kao uspavanka. Nasi fudbaleri posle nje mogu samo da popadaju na travu i spavaju.
Samo da neko ne pomisli da zelim da bude i dalje "Hej Sloveni". To je tek blam kada igramo nesto sa Poljacima, pa se sviraju obe himne, a da se ne govori o opterecenosti te himne prosloscu i ideologijom...

Mile

pre 20 godina

U potpunosti se slazem sa misljenjem naseg patrijarha.
Medjutim, ja imam primedbu i na "srpski" deo, jer se na mala vrata uvodi ta pesma kao himna Srbije. Mislim da bi trebalo to proveriti referendumom. Mislim da bi Srbija trebalo da ima potpuno novu himnu, da se odvoji konacno od nekih delova svoje proslosti, jer i oko Boze pravde ce biti i dalje ideoloskih sporenja.

Mile

pre 20 godina

U potpunosti se slazem sa misljenjem naseg patrijarha.
Medjutim, ja imam primedbu i na "srpski" deo, jer se na mala vrata uvodi ta pesma kao himna Srbije. Mislim da bi trebalo to proveriti referendumom. Mislim da bi Srbija trebalo da ima potpuno novu himnu, da se odvoji konacno od nekih delova svoje proslosti, jer i oko Boze pravde ce biti i dalje ideoloskih sporenja.

Marko

pre 20 godina

Hmmm, paganski stihovi. Ja bih voleo da mi neko objasni, posto ja nikako da shvatim iz konteksta pesme, u srpskom delu, kada se kaze Boze pravde, da li se to iska pravda od Boga, ili se obracamo nekom (paganskom?) Bogu pravde? Meni ovo drugo deluje kao verovatnije objasnjenje. Btw, Boze pravde je mnogo dosadna pesma. Na sportskim stadionima (a tu se najvise svira) ce da deluje kao uspavanka. Nasi fudbaleri posle nje mogu samo da popadaju na travu i spavaju.
Samo da neko ne pomisli da zelim da bude i dalje "Hej Sloveni". To je tek blam kada igramo nesto sa Poljacima, pa se sviraju obe himne, a da se ne govori o opterecenosti te himne prosloscu i ideologijom...

freya

pre 20 godina

Patrijarh bi mogao malo da cuti i da ta crkva prestane da se petlja u politiku!
Predlog himne jeste uzasan ali da kaze da sadrzi paganske i nacisticke elemente to vec nije normalno!

Peki

pre 20 godina

Sto se on mesa u drzavne stvari? SPC izgleda jos niko nije obavestio da su religija i drzava odvojeni, ili mozda i dalje pokusavaju da naprave pravoslavnu dzamahiriju?

Ратко Парежанин

pre 20 godina

... што се химне тиче, врло је могуће да апел Његове Светости буде и испоштован од стране политичких чинилаца (најпре од ДСС-а). Изгледа, заиста, да би предложена "компилација" била опасан синкретизам, без обзира на промовисање старе српске химне.

Lanna

pre 20 godina

Nisam nesto cula da patrijarh rece ijednu rec o onim pedofilima u svestenickim redovima. Najvaznije je da ima misljenje o pitanjima koja se ne ticu crkve vec politike i drazave.

Branislav Zekic Zeka

pre 20 godina

Da imaju imalo drzavnickog duha, politicke mudrosti a i sluha, ne bi se ovom rugalicom rugali sopstvenom narodu do cijeg dostojanstva im je izgleda stalo koliko do lanjskog snega.

Veljko

pre 20 godina

Za sve vas kojima se dize kosa na glavi prilikom spominjanja samog imena Njegove Svetosti, mogli biste da se malo raspitate ko je bio Sekula Drljevic. Posto ste svi vi redom mondijalisti i levicari, trebalo bi da znate da je doticni Sekula bio vodja crnogorskih fasista. Tek toliko da znate. Prema tome malo manje pljuvanja a malo vise u biblioteku i knjige u ruke!

Zoran Gavrilovic

pre 20 godina

Samo poimanje Boga u himni Boze pravde je paganskog karaktera. Naime, Bog iz himne je transmisija paganskih bogova Slovena (Svetovida, Velesa i Peruna..).

Pavle

pre 20 godina

Interesantno je to kako ima onih koji kada vide samo P od Pavle ili patrijarh ili pravoslavlje, skacu ispunjeni mrznjom bez obzira na to sta je tema. Ukoliko je tacno to ko je pisao stihove crnogorskog dela himne (verujem da se ipak ne bi SPC tek tako zaletela i steta je sto B92 nije objavio ceo tekst, jer je tu i kraca biografija sa "delima" Sekule Drljevica), mislim da je u najmanju ruku skandalozno da se ti stihovi nadju u himni. I to nema nikakve veze ni sa drzavom, petljanjem u politiku, ni sa pedofilijom ili ne znam ja cime. Medjutim, iracionalna mrznja je ionako bolest, pa se tu ne moze nista.

Mladen Mladenovic

pre 20 godina

Predlog nove himne je izazvao veliko interesovanje u svim slojevima društva. Što je veoma dobro. Ima svakakvih predloga. Nažalost može se birati i imati samo jedna himna. Poenta nije u tome koju će himnu, stručna komisija ili narod na referendumu, svejedno, izabrati. Poenta je u tome što pojedini komentatori, pokušavaju da uzurpiraju pravo odlučivanja, pa čak i mišljenja. Kako drugačije shvatiti "savete" sveštenim licima "da se ne bave politikom". Možda, ti brižnici i čuvari, demokratskih vrednosti gradjanskog društva, sveštena lica zamišljaju kao vanzemaljce. U svojoj demokratskoj uobrazilji ne mogu da shvate da i oni imaju prava kao i svi ostali ljudi. Naročito, da govore, i da imaju svoje mišljenje. Posebno patrijarh. Ako bilo kome oduzmemo ta prava, šta će nam himna.

Trske

pre 20 godina

Katastrofa sta pojedini bezboznici misle o SPC i patrijarhu. Mora da su "Srbi". I ja se slazem da nam ne treba Frankenstein himna, daj bre brate ukinite tu drzavu, svako za sebe i eto nama nase stare himne. Zivela Srbija!

opijum

pre 20 godina

Bavite se vi svojim crkvenim pesmama i svojim svecima - npr. antisemistom i nacionalistom Nikolajem Velimirovicem, ili kobasicama i slicnim stvarima, a o drzavnoj himni niko vas nista nije pitao i nikog nije briga za to sta vi mislite i pricate. Osim vasih vernika, naravno. Jedino sto je vazno u celoj prici je da se prestane sa uzurpacijom nase himne.

kosta

pre 20 godina

Patrijarh je u pravu. CG himna jeste fasisticka. Srpski deo je bezobrazno ideoloski friziran i za takvu himnu ne treba glasati. Ko god ovu nazovi himnu ne podrzi ima moju podrsku.

Ратко Парежанин

pre 20 godina

Волео бих само да разјасним на шта је Његова Светост патријарх Павле указивао, када је рекао пагански и неонацистички стихови. То се односи на стих који гласи "Бит ћеш горда, итд...". Гордост је била једна од главних одлика ничеанске, неопаганске, нацистичко-фашистичке идеологије, што се одликовало у њиховој уметности, музици, архитектури итд.
Предлажем знатижељне да погледају http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/08/10-8-04-c.html#pis за опширније покриће ове контроверзе.

Alcion

pre 20 godina

Nas ugled u svetu je tako srozan i dotucen da nam ni stara himna a ni nova hibridna nece nista ni poboljsati a ni pogorsati. Tako da ne vidim razloga za neku veliku diskusiju oko toga. Zemlja SCG ima bilion drugih problema koji bi trebalo da budu prioritet, a ovo sa himnom je sitnica. Himna ne daje hleb na sto gladnima, a ni pravdu obespravljenima.

Dragan

pre 20 godina

Himna koja se sada nudi je veoma loše rešenje. Spajanje dve potpuno različite pesme, koje se meni usput uopšte ne sviđaju, je moglo samo pasti na pamet našim krembilima.
Patrijarh Pavle i SPC imaju pravo na javno mišljenje, ali ne bih im dozvolio da oni nešto izmišljaju jer sve što su imali pametno da kažu , rekli su na taj način da se ja u većini slučaja stidim svoje nacije i porekla.

Dzigeranka

pre 20 godina

Patrijarha se ne tice drzavna himna, bas kao sto se Borisa Tadica ne tice sveta liturgija! Drugo je pitanje sto je "kompilacija" zaista promasena kao ideja za himnu. Ali, ima ko ce to da kaze!

Milos

pre 20 godina

Patrijarh i Crkva bi trebalo da gledaju svoja posla. Zao mi je ostrijeg tona, ali ovakvo saopstenje ne ostavlja prostor nekoj pomirljivoj diskusiji. Uz to, ko je komponovao pesmu koju je Crna Gora izabrala za svoju himnu je najmanje bitno.
Kada pricamo o Kentauru, nesto nije poznato da je SPC bila protiv himne Kraljevine SHS tj. Kraljevine Jugoslavije koja je bila kompilacija ne dve nego tri svecane pesme konstitutivnih naroda.

Skolovani Muzicar

pre 20 godina

Djaci iz nize muzicke ce vam reci da te dve melodije NE IDU zajedno. Na stranu sto su stilski kontrastne, to poneki put donosi dinamicnost, no u ovom slucaju sam karakter ove dve "polu-celine" je APSOLUTNO NESPOJIV. Zaista je kriminal uhvatiti dve celovite, kompaktne muzicke teme, iseci ih na rezance, ubacivati bez logike pa onda praviti hleb od toga. A da ne komentarisem diletante koji se time bave... Svaki iole inteligentan muzicar postideo bi se da u javnosti prizna da je on odgovoran za takvog neslusljivog Frankestajna koji pri slusanju proizvodi samo nervozu i zelju da se sto pre zavrsi. Himna po svojoj prirodi nikako ne bi smela da lici na MTV-jevo Norah Jones Vs Eminem (mada je i ovo daleko bolja kombinacija za Oluimpijadu). Pa nije, bre, himna samo jos jedna tezga za propale muzikante.

без блебетања

pre 20 godina

Тражити од патријарха да се осјећа кривим због постојања педофила у црквеним редовима је исто што и тражити да се предсједник било које државе стално извињава кад год се у вишемилионској нацији деси неки криминални акт. Каква бесмислица! За тако нешто постоје редовни судови.
Што се тиче патријарховог става о химни он је легитиман - сваки грађанин или институција има право да оцени њен квалитет и да изнесе подршку или замерке. То политичаре не обавезује ни на шта. Чему дакле повика на патријарха? Истина је да је Секула Дрљевић творац неких стихова песме Ој свијетла мајска зоро, који су, нажалост, ушли у овај предлог црногорске власти. Убеђен сам да је то Ђукановићев тим учинио намерно - они не желе да буду усвојени било какви симболи нити химна и убацивање Дрљевићевих стихова је била директна провокација пошто су знали шта део грађана Црне Горе и Срби о томе мисле. Они су рачунали на овакву реакцију.
Што се тиче химне Боже правде, треба да буде јасна једна ствар - химна је, као и застава, питање срца. У БиХ, односно у РС, 12 година Срби ову химну певају, а певана је и на хиљадама митинга и манифестација у Србији. Није важан ритам песме већ ритам срца.

Dejan

pre 20 godina

"Kentaur" je isuvise mekan opis za ovu nakaradu koju sklepase ne bi li zadovoljili politikantski ego svake suse u ovoj zemlji. Sto se tice onih koji osporavaju patrijarhu pravo glasa, ne mesa se covek direktno u drzavne stvari, vec iznosi svoje misljenje. Svaki autor komentara na ovom forumu se "mesa u drzavnu politiku" koliko i patrijarh samim tim sto iznosi misljenje o tome, druga je stvar sto njegovo misljenje ima vecu specificnu tezinu. Citajuci neke "mudrosti" ovde, Bogu hvala sto je tako.

correction

pre 20 godina

A sta se on pa tu nasao merodavan da komentarise o himni? Kao da on predstavlja gradjansvto Srbije pa cemo da za njegovim glasom da puzimo na kolenima. Boze me pomozi ovakvih manipulanata i politicara.

eustahije

pre 20 godina

Drug patrijarh je nasao zgodno vreme i temu da se obrati naciji. Dok je Milosevic svojom fasisticko/nacionalistickom politikom vrsio genocid na prostorima bivse Jugoslavije, doticni drug patrijarh svoj glas nikada odlucno nije podigao protivu takvog ustrojstva. Crkva kao narodna institucija je takodje odgovorna za precutnu podrsku genocidnom rezimu. Pa prema tome, duple standarde bi trebalo izbaciti iz dijalekticke upotrebe. No, posle smene na drzavnom vrhu, drug patrijarh je cesto nalazio za shodno da se obraca naciji apropo stvari koje nisu u nadleznosti njegove institucije. Mesanje u stvari kao sto je himna a u istom trenutku precutavati zlocine nad drugim nacionalnim i verskim zajednicama je sustina diletantske politike glavnog politbiroa SPC.

Branko,UK

pre 20 godina

Patrijarh ima pravo da se obrati vlastima jer govori u ime stotina hiljada nas, pravoslavnih vernika. On ne pretvara zemlju u "pravoslavnu dzamahiriju" kao sto frustrirani ateisti i komunisti insinuiraju. Sto se pedofila tice, mozda je trebalo javno nesto reci, ali to nema veze sa ovom temom. Spominjanje toga je samo jedan od nacina da se diskfvlifikuje SPC i svaka njena aktivnost, ne bi li se SPC vratila u "misju rupu" u kojoj je bila u doba vaseg dragog Marsala. Drugovi politicki komesari, patrijarh ima pravo da se oglasi, a vama ako se ne svidja idite pa placite u Kucu Cveca ili drzite miting jedenja kobasica na Cetinju. SRAMOTA VAS BILO. Usput, neobrazovanima jedan savet: ucite malo istorije da vidite ko je bio Sekula Drljevic. Mozda ce vam biti jasnije da je stavljenje njegove pesme kao himne civilizacijski i intelektualno slicno kao Zlobu nazvati Pasicem.

Lale-Pancevo

pre 20 godina

Hoce, brate, ovi popovi da su svakoj corbi mirodjija. Koliko ja znam "Oj svijetla majska zoro" se uvek pevala u Crnoj Gori, na svakoj proslavi, svadbi. Medju ljudima se odomacila i sto im ne bi bila himna? Ja ne razumem "Boze pravde". Deluje kao duhovna, crkvena pesma, nekako nepevljiva, pateticna i do zla boga dugacka. Reci jos manje razumem. Non stop "Boze cuvaj kralja", pa onda "Boze nahrani kralja". Kojega, bre, kralja? Pa, nismo mi monarhija. Je li ovoga Acu sto ne zna ni srpski jezik? I sta da ga nahrani? Je li gladan? Nije valjda osinula nemastina u Belom dvoru pa i preko himne treba da zavijamo po svetu i trazimo pomoc i dobrovoljne priloge.
Lale-Pancevo

Nikola Stratimirovic

pre 20 godina

Ako se u zemlji ne kaznjavaju zlocini, premijer treba da se stidi i da cuti.
Ako se u crkvi ne kaznjavaju zlocini (pedofilija i poduzi spisak ostalog) patrijarh treba da se stidi i da cuti. Jasno k'o dan.
Drugo, patrijarh ne treba da propisuje SVIM gradjanima Srbije koje vrednosti da slede vec neka svoj uticaj siri SAMO ZA ONE koji njegov glas izabiraju da slede u mnostvu drugih glasova. To znaci crkveno clanstvo SPC i to je to. Misionarenje, i propovedanje je dozvoljeno svima ali se ono ne vrsi propisivanjem onoga sto je dozvoljeno ili zabranjeno celoj drzavi i njenim gradjanima, nego ponudom licnih argumenata, programa, nacela, pa ko voli nek' izvoli, zar ne?

kompozitor

pre 20 godina

Ocigledno da ovde niko ne shvata sustinu problema, a to je da se jedna pesma koja ima AUTORA (D. Jenko) ne moze menjati, spajati s drugom ili na bilo koji drugi nacin "prekrajati". Ovlascenje da nesto od pomenutog uradi ima jedino autor. Kad bi predlagacu palo na pamet da npr. u istu svrhu iskoristi neku pesmu Majkla Dzeksona, ovaj bi ga sasvim sigurno tuzio i dobio milionsku odstetu.

Полако, али сигурно

pre 20 godina

Позивам ДСС да се стрпи до доношења новог устава републике/краљевине Србије и онда ће "Боже правде" бити и званично проглашена новом/старом химном. Битно је да је народ листом и срцем за њу.
Разумем тежњу да "Кентаур" као компромисно решење буде инкрементални помак на мање зло од "Хеј Словени", али, ипак, треба сачекати да се сложе све коцкице.

Vladeta

pre 20 godina

Sve je bolje od Hej Sloveni... neka ova traje i samo par godina pa ako se raspadnemo ili nam se javi neka bolja ideja, pa menjacemo je.... ali Hej Sloveni i zvizdanje treba da se preseli u istoriju!

Dragan

pre 20 godina

Na osnovu cega Patrijarh moze da komentarishe himnu civilnog sveta, niti ga je civilni svet namestio na stolicu niti je to njegov poso.Kad se patrijarh bude neposredno birao na izborima onda ce moc da komentarishe civilne poslove (pobogu u ovoj drzavi je svasta moguce pa sto ne bismo ishli na izbore za patrijarha) :)

picasso

pre 20 godina

Svi se nesto ljute oko te himne, ali ljudi ne shvataju da je problem realan. Naime, ako je drzava zajednicka, ne moze se Crnogorcima nametnuti srpska himna, niti Srbima crnogorska. A zajednicka jos nije izmisljena, a i da je izmisle, onda bi svi rekli da je ta himna hibrid i niko je ne bi voleo. Koliko god je oko zastave besmisleno raspravljati jer i Srbija i Crna Gora imaju istu zastavu, toliko je problem himne tesko resiti.
E sad, ja mislim da bi najbolje bilo naci neko originalno resenje koje nikom ne bi smetalo, na primer obraditi "Svilen konac", koji je prelepa stara melodija u kojoj se svi prepoznaju i koju manje-vise svi vole. Pa cak i da ide bez teksta, u instrumentalu, ljudi bi se sigurno vise identifikovali sa takvom himnom-melodijom, nego sa nekakvim smesnim miksom dve potpuno razlicite pesme (od kojih se jednoj osporava tekst a drugoj i tekst i autor!) ... a pritom niko ne bi mogao da se nadje uvredjen jer ne bi bilo ni kralja, ni Boga, ni Njegosa ... A smisao himne je valjda da spaja, a ne da razdvaja.

Nebojsa bez kule

pre 20 godina

Srbi su jako zanimljiv narod. U poslednje vreme svaki 'srbin' je krsten u Crkvi, zna kada je post, zna kada je KOJA SLAVA DA BI NA NJOJ JEO SAMO MRSNO!!! Ljudi, ako ste pravoslavci morate da shvatite da je samo jedan PATRIJARH. Nema tu ni ostavke ni opoziva ni otkaza. Ako idete u Crkvu prihvatite crkvene kanone i bez komentara na njih. Patrijarh je izuzetno u pravu i trebao bi mozda i vise da se pojavljuje u narodu.

vladiir

pre 20 godina

Razumem sta mislite kad kazete da crkva ne bi trebala da se mesa u drzavne stvari.
Ali, sto se tice himne, sto da se ne mesa i crkva s'time ako moze i ateista?

Goran

pre 20 godina

A zasto se patrijarh mesa u politiku? Zar je politika deo njegovog uzvisenog sveta? Neka se on bavi svoji stvarima i ne mesa se tamo gde mu nije mesto. Shvatam ja da bi za njega i crkvu najbolje bilo kada bi se doneo zakon po kome bi vera (njegova vera, naravno) bila obavezna i kada bi gradjani imali obavezu placanja doprinosa za crkvu, ali malo je kasno za to ... takve stvari su bile normalne pre 300-nak godina, ali sada nisu. Drzava mora da bude odvojena od crkve.

Debeli Joe

pre 20 godina

Svaka vam cast, gospodo. Hocemo u Evropu,... hocemo u svet... Pa sta mislite ko su ljudi u Evropi? Evropljani mozda, ili nacije svesne i ponosne na svoje poreklo. Nezavisno od teme, SPC je uvek cini mi se laka meta.
Jako je bitno da vi imate prava da vredjate i pljujete po Njegovoj Svetosti G. Pavlu, a vase "demokratsko" pravo je da kazete sta mislite...sramota!
Ne daj Boze da se i jedan od vas "demokrata" i "evropejaca" nadje u poziciji da odlucuje u ovoj jadnoj drzavi, crna bi nam demokratija bila.

Pavle Djurisic

pre 20 godina

Kladim se da svi komentatori kojima smeta Patrijarhova primedba nemaju pojma ko je bio Sekula Drljevic. Milos J. je svojim komentarom pogodio u srz stvari.

Vlada, Vankuver

pre 20 godina

Blago svima Vama koji ste od cele demokratija naucili da napadate, omalovazavate i nipodastavate SPC i njenog Patrijarha.
Da ste tako "kriticki" raspolozeni prema sebi i svom shvatanju radnih obaveza, zastiti okoline, vaspitanju dece, pomoci nemocnim i bolesnim, drzava Srbija bi izgledala mnogo bolje i uredjenije bez obzira sta SPC misli i govori o himni i ostalim temama.
Boze, koliko je ljudi u Srbiji izgubilo osecaj samoodgovornosti i kontrole...

Marija

pre 20 godina

Ja stvarno ne razumem kako ljudi mogu da kritikuju Patrijarha samo zato sto je iskazao svoje misljenje. Pa naravno da ce on ima prava da komentarise ( cak i mnogo vise od toga) zvanicnu himnu drzave. Ko ima vise prava, nasi politicari - kratkorocni, Karic, Nikolic ili dugorocni - Djukanovic, Milosevic ili pak demokratski - Tadic, Draskovic, ... Svi oni dodju i prodju, a himnu 'Hej Sloveni' do sada niko nije promenio. Ja tu poskocicu crnogorsku sigurno nebih izglasala za himnu, ali posto mene niko ne pita, onda mi ostaje samo da se nadam da ce neko od svesnih Crnogoraca ostati uvredjen svojim nacionalnim delom himne SCG. Pa i naziv drzave nam je nakaradan, a tek himna...

Mihaela

pre 20 godina

Himna je predstava zemlje - kako to da imamo jednu zemlju, a dvije himne? Fantasticna predstava svijetu nase sloge! Najgore je sto ce sad cijeli svijet znati (preko himne) da Srbija i Crna Gora ne mogu da podnesu jedna drugu. I na kraju krajeva, sta ste se svi uhvatili za patrijarha Pavla, poenta vijesti je na himni a ne na njemu!

Bruka

pre 20 godina

Ne razumem ove kvazipametnjakovice koji svima hoce da sole pamet. Pa naravno da patrijah ima pravo da da misljenje jer prestavlja poveliku grupu naroda. Kako sad to nema pravo patrijah srpski a Savo Milosevic je u utisku nedelje komentarisao to pitanje. Ko je sad taj Savo da komentarise o himni. On u svom zivotu samo tera loptu po livadi ali to nije smetalo vecini sto je uopste komentarisao to pitanje. I ne razumem kako to vecina prvo povezuje himnu sa sportom. Aman ljudi to je za mene zadnja stvar i himna kao i ostali drzavni simboli treba da bude do te mere ozbiljno uradjena da odslikava drzavu u pravom smislu. Doduse tu se slazem da ovo cudo sto je predlozeno daje pravu sliku o trenutnoj "drzavi" SCG.
Znaci nemojmo misliti prvo na fudbal kad se pomene himna. Shvatimo da ima i drugih stvari u zivotu osim teranja lopte i sta ce da pomisle polupijani navijaci kad krene himna.

Grobar

pre 20 godina

Pitanje himne nije samo politicko pitanje. Meni je sve jedno koja ce partija biti na vlasti ali nije mi sve jedno da li cu se kada odem na utakmicu, kada pocne intoniranje himne, najeziti i pevati je iz sveg glasa ili cu joj zvizdati. Ova himna je Frankestajn, i njoj ce navijaci Partizana zvizdati jace nego prethodnoj. U potpunosti podrzavam patrijarha i Srpsku pravoslavnu crkvu jer ona jedina moze da ujedini srpski narod u Srbiji i Crnoj Gori.

Rus

pre 20 godina

Aaaaaaaaaaaaaalo bre! Pa kakvo je to bre pljuvanje po patrijarhu! Izem ti ja tu Evropu ako smo u stanju da zbog nje prihvatamo kojekakve odluke! Alo! Pa jel' cemo da dopustimo sebi da kao Chesi zaboravimo na svoje poreklo zbog te Evrope i Zapada? Urazumite se bre malo ljudi! Odjednom svi postadoshe neki proevropejci! Ovo je bre Srbija! Pravoslavna istochnoevropska zemlja(kao bratske Rusija, Belorusija i Ukrajina)! Tako treba i da ostane!

Dragan

pre 20 godina

Oj, svijetla majska zoro.- zvanična crnogorska himna nije nikakva fašistička himna niti u njoj ima išta što ima veze sa fašizmom i svaka tvrdnja u tom pravcu ide u prilog tezi da smo mi jedan paranoično shizofreni narod.
Na stranu to što ja smatram da ta melodija i pesma ne odgovaraju potrebi himne .
Bože pravde .- nezvanična srpska himna i polovina ove nesrećne kombinacije je blagi užas od himne . "odsada i odsada se ponavlja u istoj strofi , nekakav kralj , Bog...i tako redom .
Slažem se da je trebalo otvoriti široku javnu raspravu i nakon toga konkurs za himnu . Ja sam ateista i imam isto pravo života u ovoj državi kao i hrišćani, muslimani i ostali. Himna treba da bude građanska po mom ubeđenju posebno nakon odluka EU da iz Ustava EU izbaci sve što ima veze za hrišćanstvom.
Patrijarh Pavle nije pisao ovo što je prezentirano već je to uradio neki hrabri trećepozivac oko njega.

Dusko

pre 20 godina

Sto se mi Srbi uvek palimo na tudje poslove?
Pa ako Crnogorci hoce "Danke Deutschland" za himnu, pustimo ih na miru!
Nisu oni krivi sto mi sad hocemo da ukomponujemo obe zajedno, a nemamo m_da da sami idemo sa svojom.
Mozete mi odgovarati da su oni Srbi itd, ali je cinjenica da barem oko 50% njih hoce svoju drzavu, i ko smo mi da im nedamo? Ako ne prodje referendum, onda ce se tamo menjati vlast pa nek sve ide svojim tokom.
Okanite se ljudi tudja posla i pocnite da radite!
Patrijarh ima pravo na misljenje, i nek ga slusaju oni koji hoce, ali nema sta sa drzavnim poslovima.

crnogorac

pre 20 godina

1. Da je Kentaur - jeste.
2. Da je Boze Pravde bila himna srpskog pokreta fasistickih kolaboratora (cetnika) - jeste.
3. Da su dr. Sekula Drljevic i njegova supruga zaklani u Austriji 1945 godine od strane srpskih fasistickih kolaboratora (cetnika) - jesu.
4. Da nam treba zajednicka himna sa Srbijom - ne treba.
5. Crnogorska himna je Oj svijetla majska zoro, a vi za svoju vidite...

irac

pre 20 godina

Da probam kratko:
- ovako sklepana himna je definitivno nakarada ali je odraz takve nam nakaradne drzave
- po zakonu crkva se ne mesa u politiku sto i nije cinila kad god je trebalo suprotstaviti se Milosevicu i slicnima, ali kad joj odgovara (i mozejoj se)onda se osili.
- Nije Patrijarh odgovoran za Pahomija i pedofile, ali najvisi crkveni organi su ga lepo uzeli u zastitu a po novom zakonu (ako prodje) svestenici ce biti iznad zakona. Rezulati takvog stanja se mogu videti u raznim zemljama, ali ne u ovom veku.
- Ako je jedan Vladika(!) pod istragom a sudjenje se odgadja dok se svedoci protiv njega (takodje svestena lica) izbacuju iz crkve hoce li neko da kaze da je sve u redu?
- Za ove koje se ostre na komuniste a brane crkvu - nista se nije narocito promenilo, samo su dogmate presle iz komunistickih celija u crkve i sada hoce da zauzmu (zadrze) vlast sa drugih pozicija.
- i pozdravio vas kralj iz himne, ne znam samo koji
Nikad komunista ali ni ovca koja juri za pastirom

mikiveliki

pre 20 godina

Ne razumem kako tradicija, cuvanje svog porekla i ulazak u ekonomsko-politicki savez sa ostatkom Evrope moze da bude problem za mnoge glave u Srbiji. Da bi se opstalo, mora se znati i negovati svoj jezik, prosirivati znaje o svom poreklu, ali i napredovati u socijalnim shvatanjima i ekonomskom sistemu. Napredak ne znaci imati McDonalds (cini mi se da je to mnogima znak Zapada).Sto se mene tice Mc i slicni bi mogli biti strozije definisani u zakonu (barem ako Srbi cene svoju ishranu o kojoj znaju i te kako malo). Sto se tice nase istorije, mnogi se pozivaju na komunisticku verziju istorije Srba i naravno na negaciju svog nasledja.
Danasnji srpski "konzervativci" misle da tradicionalizam znaci primitivnost.
Draga braco i sestre, otkrijte svoje poreklo,
otkrijte kako smo kao narod proziveli do sada i da sigurno nismo stajali sa strane u svojoj istoriji. Ujedinjena Evropa je pitanje opstanka za mnoge ne samo za Srbe pred losim stranama globalizma (citaj Amerike)i pokusaju opstanka same Evrope kako kolevke. Opstanak znaci i poznavanje svoje vere(ako vam to nesto znaci)i zivotni stil, a ne puko deklarisanje. Mnogi dedovi i pradedovi bi se stideli svojih sinova i unuka.Ako se shvati da se greske ne mogu izmeniti preko noci,
onda odgajajmo generacije koje ce nam vratiti
ugled medju nama samima prvo, a svet ce to prepoznati kao sto je znao da prepozna prednosti naizmenicne struje.

Ivan

pre 20 godina

Patrijarh Pavle je apsolutno u pravu i, za razliku od mnogih komentatora, ziveo je u periodu koji pominje (1937). Princip odvojenosti drzave i crkve ne znaci da se crkva ne mesa u drzavna pitanja, nego da se drzava ne mesa u crkvena pitanja, ali ko vam je kriv kad ste kod komunista ucili istoriju. Zato i ne cude ovakvi komentari.

Amerikanac

pre 20 godina

Ja se ne razumem toliko u ovu temu ali cim se njegova svetlost (ili pomrcina) toliko ljuti, onda mora biti da se nesto pozitivno i moralno desava u javnosti.

Milutin

pre 20 godina

Oko pregrst drugih pojava, mi se kao narod i kao gradjani svadjamo i mrzimo u drzavi bez ikakve pravne i geografske preciznosti i osobenosti. Tako da je najbolje da himnu i nemamo. Kako koracamo u buducnost, po svoj prilici, uskoro ce nam davati minut cutanja.

Pajo

pre 20 godina

Alo, ljudi!!! Prvo, himna valjda ne bi trebalo da bude stvar politike, nego nase jadne nacije. Himna se svira mnogo vise puta van politickog (tj. ne-politickog) kontektsa, nego obrunto. Dakle, ne vidim da se Patrijarh mesa u politiku. Drugo, o himni vidim diskutuje i udruzenje estradnih zvezda. Dakle, oni mogu, a Crkva ne sme. Trece, razdvojenost crkve od drzave ne znaci da crkveni velikodostojnici ne mogu da imaju (politicko) misljenje i da ne smeju da ga iznose u javnost, vec znaci da se politicke odluke ne donose u Crkvi (da ih ne donose crkveni velikodostojnici). Niko ne zamera sindikatima kad se bave politikom po ceo dan (a narocito kad duvaju u istu tikvu sa opozicijom), ali zato cim vidis nesto sto je vezano za Crkvu - pljuj i udri. A narocito ovi sto pominju pedofile, kakve to veze ima sa ovom temom. Pedofila (verovatno, na zalost) ima u svakom slucajno izabranom uzorku ljudi, pa i u pravoslavnoj, i u katolickoj i u svim ostalim crkvama, kao sto ih ima i medju glumcima, pevacima, rudarima, nastavnicima, itd. Ali ste svi navalili samo na Crkvu. Dajte ljudi, rasfrustirajte se. Nemojte samo da pljujete po drugima. Malo pozitivnosti. Nisu svi cinicni i zlobni (iako su Srbi).

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Nije mi jasno zasto toliko pljuvanja na Patrijarha. I on i SPC imaju pravo da javno izraze svoje misljenje, bez obzira kakvo ono bilo.
Nije problem u himni, nego u drzavnoj zajednici. Drzavna zajednica je kentaur koji moze da sluzi samo za ismejavanje.
Himna kralja Nikole "Onamo namo" je pesma koja bi bila pogodna za zajednicku himnu. Njenom srpstvu se ne moze nista prigovoriti - a ne verujem da bi u Crnoj Gori neko imao smelosti da javno istupi protiv takvog predloga.

scm

pre 20 godina

ne znam na sta vama ovo lici, ali meni se kad cujem ovu himnu odmah pred ocima stvori odjavna spica Nadrealista sa onim pacman-om :) sto je i tuzno u jednu ruku jer govori da nista u glavu nismo stavili zadnjih 15 godina.

Dusko

pre 20 godina

Sramota za Srbe!!! Zar da patrijarh mora da objasnjava neukom i osamucenom narodu sta znaci himna. Dokle smo dosli, Srbi su se pretvorili u obezlicenu masu, pa cak jedan deo srpstva,onaj u Crnoj Gori,misli da mu je ponos ono sto je sramota.Nema vise Srba...

oda covencanstvu, mir na zemlji

pre 20 godina

Ovde se za cas posla poenta zameni vredjanjem razuma i morala. Crkva iz koje glas pustaju oni sto su se slikali sa Arkanima i silovali decake nije uzvisena institucija kako vi neki to ovde prezentirate. Onaj ko je sposoban da upoznaje istinu samo kroz pripovedanje popova ne bi smeo da vredja nazivajuci nas isfrustriranim ateistima i komunistima samo zato sto su sami isfrustrirani svojim slabostima. Nismo mi krivi zato sto se se podanicki predali grupi ljudi koja ce da misli za vas i maze vam oci da su Boziji propovednici. Sa druge strane, mi verujemo ali ne verujemo u lopovluk i mrznu i tu treba da se napravi izrazita granica. Jok, samo vi pustite bradu i uvucete se u one sive zidine i mi cemo da vas postujemo? More. Dobili ste Hram i sada vozi sto dalje od zdravog uma. Himna mora da ujedinjuje sve gradjane Srbije, a crkvenom naklapanju tu nije mesto.

Eustahije

pre 20 godina

Nazalost, vecina komentara na ovu vest se svodi na cinjenicu da himna drzave zajednice ne predstavlja adekvatno resenje. To, samo po sebi nije sustina informacije koju prate ti komentari. Sustina je zapravo to da jedna institucija koja ne predstavlja srpski narod nalazi za shodno da se mesa u poslove van njene ingerencije. No, iz sustine komentara (na primer Branka iz UK) se jasno vidi da postoji potpuna zamena teza. Neka se doticni gdin Branko zapita zasto ta institucija koju on toliko zdusno brani nikada nije ustala protiv genocidno/fasisticko/nacionalistickog rezima Milosevica i klike. To sto ta institucija govori u ima vas (stotina hiljada pravoslavnih vernika) je potpuno irelevantna cinjenica. Srbija je prvo i osnovno drzava svih njenih gradjana, a drzava i religija su dve odvojene institucije drustva.
Drugo, gdine Branko, niko ne pokusava da crkvu vrati u "misiju rupu", vec da joj ogranici polje delovanja u skladu sa vazecim normama demokratskog drustva. Niko njoj ne spori ingerenciju nad duhovnom zastitom vernika. Problem nastaje u onom trenutku kad crkva na sebe preuzme obavezu da diktira svoj stav drustvu kao celini (da podsetim na primer kada je svestenik vodio raspojasanu i alkoholisanu masu protiv gay parade).
Trece, drug patrijarh ima pravo na svoj stav i to ja uopste ne poricem. Ali, stav koji iznosi mora biti komplementaran sa demokratskim normama (odvojenost crkve od drzave). Bojim se da upravo drug patrijarh preuzima na sebe funkciju ministra bez portfelja, dajuci sebi (i instituciji koju on predstavlja) za pravo da iznosi stav koji je u direktnoj suprotnosti sa nadleznostima i patrijarha i crkve kao takve.

Ivan

pre 20 godina

Slažem se da je predlog himne katastrofalan i voleo bih da se ne usvoji. Ali ipak, još gore mi se čini to što Patrijarh i dalje umišlja da je on nekav autoritet i da ima i najmanje pravo da sugeriše parlamentu šta da radi.

Sasa

pre 20 godina

Brand-a jednog geo-politickog subjekta je trzisna vrednost koja je nekim starim nacijama istorija na vreme dala. Onim novijima ni najbolje PR-agencije ne mogu u potpunosti da nadoknade taj "zaostatak".
1 - Srbija vec ima jednu unikatnu zastavu:
Jednostavne ciste trobojke kao nacionalni simboli su odavno razgrabljene (bas kao i Internet domeni sa 3 slova).
Crveno-Plavo-Bela je samo srpski brand.
2 - Srbija vec ima jednu od najlepshih humni na svetu:
"Boze Pravde" je evropski klasik na tom polju.
3 - Kraljevina Srbija je brand, nezavistan od vremena i trendova, snazan, nicemu protivurecan.
Ceo svet se pita kada cemo da izvucemo zlato predaka iz dzepa. Ili iz srca.
Cekacemo, cekacemo - i docekacemo!

Aleksandar Jovicic

pre 20 godina

Ovaj ... a sta sa nama ateistima ?!? ... Kako ja da pevam himnu o Bogu ako u istog bas ni malo ne verujem ?!? ... Pa jos i Kralja ne treba da zaboravimo ... a da spomenemo i Cara Dusana? ... Nego ... hoce li neko da me informise da nije Crna Gora postala monarhija ... posto primetih krunu (a i ostale simbole monarije) na njihovom grbu ... Sve u svemu "nebeski narod" jos uvek lebdi izmedju "Boja na Kosovu" i "parlamentarizma kraljevine SHS" ... a jel' nam neko rek'o da je XXI vek stigao ?!? :)

Bonn Scott

pre 20 godina

Posto je Boze Pravde anahrona himna, konkurs za novu himnu (Srbije, SCG me ne interesuje) je dobra ideja. Ja bih recimo predlozio neku od pesama mog omiljenog benda, AC/DC. Na primer, "Live Wire" je u duhu naseg naroda. Ili recimo "Gone Shootin'", koja ima savremenu konotaciju, ili "Big Balls" (nema sumnje da smo u oblasti "balls" i "cojones" bez premca u svetu). Ne bi bilo lose svakih 5-10 godina menjati himnu i adaptirati je ukusima novih generacijama i novim politickim prilikama. Velike su sanse da ce nas primer slediti vodece evropske demokratije i izbaciti iz svojih himni Boga, kraljicu, i arhaicni recnik.

Cika Rajko

pre 20 godina

Ja bih za himnu predlozio poznatu i dostojanstvenu pesmu. "Tarzan pece rakiju". Melodija ima podstreka, tekst je savremen a povezan je sa citavom nasom novijom i starijom istorijom.

Ivan

pre 20 godina

Gledam polovinu ovih komentara i smejem se. Pa kako ovo zovete političkom temom, zar ste toliko politički zadrti. To je simbol države, i kao takav patrijarh je samo uputio apel da ne stavljamo izmiksovanu verziju 2 pesme od toga jedna je i fašistička. Pogledajte u knjigama iz istorije koliko je srba ubio Sekula Drljević. Treba da je sramota ko HIMNU smatra političkim simbolom.

Marko

pre 20 godina

Kriterijumi Patrijarha Pavla su jasni. U samim stihovima najpjevanije pjesme u istoriji Crne Gore nema vise nacizma i fasizma no sto ih ima u "Boze Pravde". Pomena Srpstva nema. Varijanta te pjesme sa Obilicima i srpstvom je iskonstruisana kasnije.
Fasizam i nacizam Patrijarh moze naci i blize od Crne Gore i u mnogo skorije vrijeme od Sekule Drljevica. Ne cusmo ga o tome.

milos

pre 20 godina

Himna je stvarno katastrofa. Kao da Milosevic i dalje rukovodi zemljom iz Haga i stvara nam iluziju neke drzavne zajednica. Srbija sa svojom himnom, boze pravde ili nekom drugom, a Crnogorci neka vide sta ce...

Djuro

pre 20 godina

Vajna je ta demokratija ako svaki gradjanin ove zemlje nema pravo da kaze sta misli o novoj himni. Braco ovaj put ste stvarno otisli malo predaleko... I patrijarh je gradjanin zemlje Srbije zar ne?

Gradjanin

pre 20 godina

Srbija kao drzava gradjana treba da ima himnu sa tekstom koji bi bio podjednako prihvatljiv svim njenim gradjanima,ma koje vere ili etnicke pripadnosti oni bili.
Srbija je docekala da joj sada u 21. veku isti oni,koji su joj nekad silom nametali jednu himnu sada namecu drugu,kao uvertiru u nove versko-etnicke sukobe.

Miki

pre 20 godina

Patrijarh je u pravu, ovakva nakaradna himna nam ne treba.
Zalosno je videti ovoliko negativnih komentara i pljuvanja po Patrijarhu i to od strane (verovatno uglavnom) Srba....

Boziji ucenik

pre 20 godina

Crkva se mesa u politiku. Nastoji da svoj uticaj stavi na stranu politike koja zastupa samo Srbiju, da li nezavisnu ili neku drugu Srbiju trebalo bi analizirati. Sasvim je jasno da se primedbe odnose na deo himne koji zastupa Crnu Goru, a ne onaj deo koji zastupa Srbiju.
Istup jeste politicki jer je plasiran posle svih diskusija, u trenutku kad odredjene politicke strukture traze podrsku i prevagu za svoja zalaganja da se ovakva himna ne prihvati.
Nije prvi put da dozirane i nedozirane izjave iz crkvenih krugova usmeravaju ovaj narod u neka vremena i ponasanja koja pripadaju proslim vremenima. A zalosno bi bilo da samo mi ostanemo da zivimo u proslim vremenima, predvodjeni cuvarima samo njima znanih vrednosti.

Public Enemy from the heart of Europe

pre 20 godina

Svaki gradjanin, a posebno takva javna licnost kao sto je Nj.S. G. Pavle u normalnom i zdravom drustvu ima itekako pravo da komentarise sva desavanja na javnoj sceni bez obzira iz koje oblasti ta licnost dolazi. Oduzimanje prava na misljenje i komentar bilo kome je najekstremniji primer netolerancije i nepostovanja drugoga.To nema nikakve veze niti sa mondijalizmom niti sa evropeizmom, niti sa Evropom danas (sa neslavnim delovima evropske istorije svakako) u bilo kom smislu. Ti i takvi Evropljani daju potpuno pogresnu sliku o Evropi i o onome sta ona jeste i svojim netolerantnim stavovima (za koje iz neznanja tvrde da su evropski i svetski - "Pa nigde u evropi nema to i tako...")okrecu srpsko javno mnenje, a posebno njegov desniji, konzervativniji deo protiv Evrope, i pre svega integracije Srbije u Evropu. Takvi paradoksi su na sadasnjoj drustvenoj sceni Srbije, nazalost brojni i krajnje je vreme da se nesto po tom pitanju promeni.
Sto se tice himne:
ukoliko je autor crnogorske himne imao bilo kakve veze sa nacistima, svi, pre svih javne licnosti a i svi gradjani (posebno antifasisti) treba da iskazu svoj glas protiv toga i pokrenu na akciju kompletno drustvo. Zalosno je sto se to nije desilo povodom predloga himne Crne Gore u julu i sto crnogorska pre svega antifasisticka javnost nije masovnije ustala protiv takvog predloga.
Bezpredmetno je komentarisati himnu "Boze pravde" jer onaj kome je tu nesto sporno zaista ne zna sta ustvari zeli i hoce a pre svega to cini iz neznanja i nepoznavanja.
I na kraju, hoce li se konacno ukinuti vize da i gradjani Srbije mogu da izadju iz kazamata i vide i upoznaju te Evropljane i Evropu o kojima im pricaju i kojima ih plase oni koji ponekad zavire malo u Evropu pa se vrate sa takvim pricama i cudima da se ja koji zivim u srcu Evrope medju raznoraznim evropljanima, kad procitam takve price i izjave najpre se uplasim gde ja to zivim, sa kakvim cudima od ljudi a onda se zapitam gde je sav onaj obican normalan svet koji svakodnevno srecem, sa kojim zivim, koji nisu nikakva cudovista, nikakvi vanserijski ljudi, nego isti onaj svet sa kojim sam dugo godina ziveo u Srbiji, sa svim svojim ljudskim manama i prednostima i nista vise i nista manje od toga.

Boziji izaslanici

pre 20 godina

Po ko zna koji put prevladava imaginarno pravo da mi odredjujemo i ocenjujemo nekome nesto, da imamo primedbe na izbor i rad nekih drugih, da nas neki drugi svojim ponasanjem i opredeljenjima ugrozavaju.
Sada je to Crna Gora, u onoj velikoj SFRJ to su bili neki drugi, i uvek su nas nase vodje zabrinuto izvestavale o ugrozenosti nasih interesa.
Ako politicari koji su potpisali papire o uniji dve drzave ne priznaju svoju odovornost sta reci za ovakve izjave i uticaj ovakvih izjava crkvenih autoriteta?

Dan ,Chicago

pre 20 godina

Tipican primer da se crkva bavi pitanjima kojima ne bi trebala da se bavi. Cudna je stvar da Patrijarhu smeta vaza sa Sekulom Drljevic. Ko je bio Drljevic svima je poznato ali kako to da Patrijarhu nije smetalo postavljanje Velimirovica za sveca. Tragedija je u tome da Patrijarh potpisuje ono sto mu sastave Amfilohije i Atanasije.

Sasa

pre 20 godina

Himna, zastava i naziv zemlje su spoljni brand zemlje, samo to. Ne filosofija, ne emocije.
Za Srbiju bolje da ima pozitivan nacionalni brand - u postojecim svetskim standardima.

Moze komotno da se bude ateista, futurolog, levicar, anarhista ili rock'n'roll fan u Kraljevini Srbiji sa istorijskom himnom za javne prilike. Cak je i sexy.
To su samo reci jednog branda, ne spiritualne konstante. Nema to veze sa proslim vekom. Ima puno veze sa imageom Srbije u danasnjem svetu. Pitajmo sami okolo.
Brand Srbije je i da postoji nezavisna, a prijateljska, Crna Gora.
Ko zna za bolji srpski brand?
Rad i usluge nasih ljudi ce biti vredniji u $$ sa boljim brandom.

Ljubo

pre 20 godina

Patrijarh je potpuno u pravu sto se tice dijela pjesme koji se odnosi na Crnu Goru ali zato precutkuje da konstatuje da nijedna zemlja u svijetu nema himnu koja je religioznog sadrzaja i pominje kralja vec da su himne odraz cojstva i junastva jednog naroda bez obzira na veru i religiju.Kada se vec javlja kao patrijarh onda treba i da sagleda sadrzaj pjesme boze pravde u kojem Srbi traze spas(od koga? i za koga? Za kralja!)

scm

pre 20 godina

kad bolje razmislim, himna bi trebalo da bude "Hipnotisana gomila" od partibrejkersa. To je najbliza slika danasnje srpskocrnogorske svesti, pa ni patrijarh ni ateisti ne bi mogli da se bune.

Ivana

pre 20 godina

Ma manite se glupih komentara! Jel neko od vas uopste procitao tekst tog nesrecnog predloga za himnu?! Ako niste imate ga na www.blic.co.yu stranica tema dana.
Strofe dve "himne" su pomesane pa poruka otprilike glasi da Crna Gora treba mocnom rukom da vodi srpski brod... Posto se pominje ime Crne Gore, pa cak i Lovcen a Srbija usput i to kao camac (koji tone?) taj predlog je stvarno uvredljiv..
Sve me to podseca na ono cuveno poslednje pomracenje sunca za vreme Slobe, kad se glupa Srbija plasila od te "sotonske" pojave a ceo svet izasao napolje da gleda. Hteli su da vide koliko smo i dalje plitki i poslusni. Srbi su se tad posakrivali u podrume. Izgleda da ce i sad. Pa pljuj po patrijarhu! I busaj se u grudi junacke. Sve moze samo da ne primetis sta ti se servira. Procitajte predlog, pa ako vam i dalje nije jasno pozovite uciteljicu da vam uradi analizu pesme.

Srdjan Zivkovic

pre 20 godina

Nama (Srbima) treba referendum kako bi se izjasnili da li smo uopste za zajednicki zivot sa crnogorcima. Da podsetim, nesto vise od deset godina je svaki licni dohodak u Srbiji bio opterecen izdvajanjem dela za pomoc Crnoj Gori posle zemljotresa 1979. Na skoro svim rukovodecim mestima u Srbiji su Crnogorci kao da mi nemamo adekvatno skolovani kadar a sto je najbitnije Crnogoraca ima nesto vise od milion pa bi sada jos i da, sto je nezamisliva crnogorska bahatost (uobicajena), na ovaj nacin skrnave nasu himnu Boze Pravde. Zivim za dan kada ce doci do referenduma da se konacno Srbi izjasne da skinu teret Crnogoraca sa i ovako napacenih ledja. Dosadili su i Bogu i narodu.
Dokle?

Peca @ SER a ne @TRALALA

pre 20 godina

"...himna srpskog pokreta fasistickih kolaboratora (cetnika) - jeste..."...
Uzas! Sta uradise komunisticki "istoricari" i sta je ostalo u glavama onih koji su slepo verovali citankama i ostalim udzbenicima :(((

oki

pre 20 godina

Ne zna se šta je šokantnije u celoj ovoj priči: da li ovo "pljuvanje" patrijarha od strane pojedinaca i uskraćivanje elementarnog ljudskog prava na slobodu govora ili činjenica da u najvišem rukovodstvu ove zemlje postoje takvi manijaci koji su u stanju da ovu uvredu zdravog razuma najozbiljnije zvanično predlože kao novu himnu.

Lala iz Novega Sada

pre 20 godina

Secate se onih stihova: Smejo sam se da ne placem, gledajuci ovaj jad...
Dajte to Igi popu pa nek napise muziku za to pa da nam to bude himna!

ambicije

pre 20 godina

Sta rece onaj crni Crnogorac da crnji ne moze biti? Zajapurio se ko da su Njegos i Karadjordje triputa ratovali. A i taj Njegos stvarno naivan bio. De, sad je tu Milo da tumaci Crnogorcima da Njegos nije znao da je Crnogorac i da on to onako iz mode nikad nije dovodio u pitanje da su Crnogorci Srbi kao i sto su sumadinci, hecegovci, licani i drugi junaci!
A himna treba da se napise nova. Moze i uz gusle!

Izabela T., Beograd

pre 20 godina

Ocigledno da cut and paste recept ovde ne stima, kao ni u mnogo cemu. Da je u pitanju Monty Python to bi vec bilo nesto drugo. Ali...cut and paste drzava, cut and paste himna...

veso

pre 20 godina

Slazem se sa izjavom patrijaha Pavla da je ova himna kentaur. Ipak bih dodao da je i ta himna mnogo bolja od nasih politicara! Ovu nakazu od himne nikako ne treba usvojiti!
Moj skromni predlog za himnu je "onamo ,'namo".

Nepoznati Borac

pre 20 godina

Zar nije ruski kompozitor Petar Iljic Cajakovski komponovao Slovenski Mars u cast Srba i Rusa u borbi protiv Turaka? Gde su ti vajni muzikolozi i istoricari muzike da cuju taj mars i mozda ga upotrebe za himnu? Srpska himna koju je komponovao Cajakovski. Ne zvuci mi uopste lose.

marko

pre 20 godina

Njegova je svetost bila duzna da se oglasi dok se u ime odbrane pravoslavlja klalo i palilo. Ja sam mislio da je najveca bol za verskog poglavara kada njegove vere pripadnici sve urlajuci o crkvi i klanjajuci se pravslavlju u stanju pomame i nacionalistickog transa pobiju i ponekoliko hiljada ljudi samo sto su druge nacije i vere. Dok ljudi iz sinoda SPC ne prestanu da prave versku i nacionalnu diskriminaciju medju zrtvama ratnog nasilja i sluze opela samo za stradale Srbe za mene je njihovo misljenje, pa makar dolazilo i od Patrijarha po bilo kom politickom pitanju apsolutno licemerje i farisejstvo. Od svih institucija u ovoj zemlji nema nijedne koja se u tolikoj meri pretvorila u svoju suprotnost kao SPC. To me posebno pogadja jer sam vere pravoslavne.

komsija iz bloka

pre 20 godina

Obe pesme mi se ponaosob dopadaju. Ne zvuce mi nista losije ni u miksovanoj verziji - jedna za drugom.
Patrijarh moze da kaze sta god hoce, a opet ovi poslanici ne moraju da ga slusaju. Nikome nista ne treba braniti. Cini mi se ipak da mozemo da napravimo bolju himnu za zajednicku drzavu Serbia-Montenegro, kako je zovu u USA.

Aleksandar

pre 20 godina

Davno ja rekoh da je jedina dobra stvar koju su komunisti ovde uradili guranje tih mracnjaka, spiritualista, oportunista, ovaca, itd. iz SPC-a u misju rupu... Steta sto se otislo u drugu krajnost, pa su pretvorili crkve i manastire (kojima pridajem istorijsku i kulturnu vrednost) u stale i magacine...
Medjutim, evo sad su opet isplivali pa zele da upravljaju ljudima slabih individualistickih moci (a takvih je na njihovu srecu itekako puno u ovom slepom crevu Evrope). Neko rece da je ovo ovde demokratija, pa da svako ima pravo da iskaze svoje misljenje. To nije sporno, Pavle ima pravo da kaze svoje misljenje - ali kao Pavle, a ne kao Patrijarh Pavle i ne u ime SPC i svih vernika i postovalaca iste, jer time predstavlja neku instituciju a ne svoje misljenje. A posto je SPC kao institucija nema nikakve ingerencije na drzavna pitanja, ne treba ni da se oglasava povodom istih niti da salje nekakva pisma drzavnim mocnicima. Kako bi SPC (i njeni 'clanovi') reagovala da Jazz orkestar RTS-a pocne da komentarise muzicku postavu njihovih liturgija? Jednostavno, neka se SPC bavi svojim spiritualnim svetom, svojim pedofilima, svojim oportunistima i ostalim mracnjacima u njihovim redovima, a nas ljude ostavi na miru. I neka ih konacno neko obavesti da je mracni srednji vek PROSAO, i da nece vise biti krstasenja, inkvizicija i ostalih maloumnih stvari koje su crkve radile 'u ime Boga'. Neka slobodno upravljaju i ispiraju mozgove svojim podanicima i potencijalnim ovcicama, ali za njihovu informaciju u ovoj drzavi ne zive samo njihovo poslusno stado, i samim tim oni nemaju prava da odlucuju, protestvuju i oglasavaju se u ime cele drzave! Uostalom, najglasniji u odbrani SPC-a su bas oni koji su do pre 10 godina ljubili Titovu sliku, koji su jurili po ratistima protekle decenije, koji su blagosiljali tenkove, puske, zolje i ostale skalamerije, a koji su sad obukli 'bele rukavice' i veruju i kunu se u Boga.
Dakle, SPC u misju rupu, gde im je i mesto!
A sto se himne tice, posto je ipak o njoj ovde rec, ni meni se ne dopada, i mislim da se cak vecini stanovnistva ne dopada pa mislim da bi ipak referendum bio na mestu. Kad smo potrosili toliko para oko izbora, mozemo valjda i jos malo da potrosimo na javna obelezja nase zemlje. Moj predlog: 'Vostani Serbie' kao celovita himna, i Srbija kao jedinstvena zemlja jer smo lepo dokazali da od ove zajednice nema nicega i red je da konacno krenemo svako svojim putem umesto da za sve probleme prebacujemo jedni drugima.

Mile

pre 20 godina

U potpunosti se slazem sa misljenjem naseg patrijarha.
Medjutim, ja imam primedbu i na "srpski" deo, jer se na mala vrata uvodi ta pesma kao himna Srbije. Mislim da bi trebalo to proveriti referendumom. Mislim da bi Srbija trebalo da ima potpuno novu himnu, da se odvoji konacno od nekih delova svoje proslosti, jer i oko Boze pravde ce biti i dalje ideoloskih sporenja.

Marko

pre 20 godina

Hmmm, paganski stihovi. Ja bih voleo da mi neko objasni, posto ja nikako da shvatim iz konteksta pesme, u srpskom delu, kada se kaze Boze pravde, da li se to iska pravda od Boga, ili se obracamo nekom (paganskom?) Bogu pravde? Meni ovo drugo deluje kao verovatnije objasnjenje. Btw, Boze pravde je mnogo dosadna pesma. Na sportskim stadionima (a tu se najvise svira) ce da deluje kao uspavanka. Nasi fudbaleri posle nje mogu samo da popadaju na travu i spavaju.
Samo da neko ne pomisli da zelim da bude i dalje "Hej Sloveni". To je tek blam kada igramo nesto sa Poljacima, pa se sviraju obe himne, a da se ne govori o opterecenosti te himne prosloscu i ideologijom...

freya

pre 20 godina

Patrijarh bi mogao malo da cuti i da ta crkva prestane da se petlja u politiku!
Predlog himne jeste uzasan ali da kaze da sadrzi paganske i nacisticke elemente to vec nije normalno!

Peki

pre 20 godina

Sto se on mesa u drzavne stvari? SPC izgleda jos niko nije obavestio da su religija i drzava odvojeni, ili mozda i dalje pokusavaju da naprave pravoslavnu dzamahiriju?

Ратко Парежанин

pre 20 godina

... што се химне тиче, врло је могуће да апел Његове Светости буде и испоштован од стране политичких чинилаца (најпре од ДСС-а). Изгледа, заиста, да би предложена "компилација" била опасан синкретизам, без обзира на промовисање старе српске химне.

Lanna

pre 20 godina

Nisam nesto cula da patrijarh rece ijednu rec o onim pedofilima u svestenickim redovima. Najvaznije je da ima misljenje o pitanjima koja se ne ticu crkve vec politike i drazave.

Branislav Zekic Zeka

pre 20 godina

Da imaju imalo drzavnickog duha, politicke mudrosti a i sluha, ne bi se ovom rugalicom rugali sopstvenom narodu do cijeg dostojanstva im je izgleda stalo koliko do lanjskog snega.

Veljko

pre 20 godina

Za sve vas kojima se dize kosa na glavi prilikom spominjanja samog imena Njegove Svetosti, mogli biste da se malo raspitate ko je bio Sekula Drljevic. Posto ste svi vi redom mondijalisti i levicari, trebalo bi da znate da je doticni Sekula bio vodja crnogorskih fasista. Tek toliko da znate. Prema tome malo manje pljuvanja a malo vise u biblioteku i knjige u ruke!

Zoran Gavrilovic

pre 20 godina

Samo poimanje Boga u himni Boze pravde je paganskog karaktera. Naime, Bog iz himne je transmisija paganskih bogova Slovena (Svetovida, Velesa i Peruna..).

Pavle

pre 20 godina

Interesantno je to kako ima onih koji kada vide samo P od Pavle ili patrijarh ili pravoslavlje, skacu ispunjeni mrznjom bez obzira na to sta je tema. Ukoliko je tacno to ko je pisao stihove crnogorskog dela himne (verujem da se ipak ne bi SPC tek tako zaletela i steta je sto B92 nije objavio ceo tekst, jer je tu i kraca biografija sa "delima" Sekule Drljevica), mislim da je u najmanju ruku skandalozno da se ti stihovi nadju u himni. I to nema nikakve veze ni sa drzavom, petljanjem u politiku, ni sa pedofilijom ili ne znam ja cime. Medjutim, iracionalna mrznja je ionako bolest, pa se tu ne moze nista.

Mladen Mladenovic

pre 20 godina

Predlog nove himne je izazvao veliko interesovanje u svim slojevima društva. Što je veoma dobro. Ima svakakvih predloga. Nažalost može se birati i imati samo jedna himna. Poenta nije u tome koju će himnu, stručna komisija ili narod na referendumu, svejedno, izabrati. Poenta je u tome što pojedini komentatori, pokušavaju da uzurpiraju pravo odlučivanja, pa čak i mišljenja. Kako drugačije shvatiti "savete" sveštenim licima "da se ne bave politikom". Možda, ti brižnici i čuvari, demokratskih vrednosti gradjanskog društva, sveštena lica zamišljaju kao vanzemaljce. U svojoj demokratskoj uobrazilji ne mogu da shvate da i oni imaju prava kao i svi ostali ljudi. Naročito, da govore, i da imaju svoje mišljenje. Posebno patrijarh. Ako bilo kome oduzmemo ta prava, šta će nam himna.

Trske

pre 20 godina

Katastrofa sta pojedini bezboznici misle o SPC i patrijarhu. Mora da su "Srbi". I ja se slazem da nam ne treba Frankenstein himna, daj bre brate ukinite tu drzavu, svako za sebe i eto nama nase stare himne. Zivela Srbija!

opijum

pre 20 godina

Bavite se vi svojim crkvenim pesmama i svojim svecima - npr. antisemistom i nacionalistom Nikolajem Velimirovicem, ili kobasicama i slicnim stvarima, a o drzavnoj himni niko vas nista nije pitao i nikog nije briga za to sta vi mislite i pricate. Osim vasih vernika, naravno. Jedino sto je vazno u celoj prici je da se prestane sa uzurpacijom nase himne.

kosta

pre 20 godina

Patrijarh je u pravu. CG himna jeste fasisticka. Srpski deo je bezobrazno ideoloski friziran i za takvu himnu ne treba glasati. Ko god ovu nazovi himnu ne podrzi ima moju podrsku.

Ратко Парежанин

pre 20 godina

Волео бих само да разјасним на шта је Његова Светост патријарх Павле указивао, када је рекао пагански и неонацистички стихови. То се односи на стих који гласи "Бит ћеш горда, итд...". Гордост је била једна од главних одлика ничеанске, неопаганске, нацистичко-фашистичке идеологије, што се одликовало у њиховој уметности, музици, архитектури итд.
Предлажем знатижељне да погледају http://www.spc.org.yu/Vesti-2004/08/10-8-04-c.html#pis за опширније покриће ове контроверзе.

Alcion

pre 20 godina

Nas ugled u svetu je tako srozan i dotucen da nam ni stara himna a ni nova hibridna nece nista ni poboljsati a ni pogorsati. Tako da ne vidim razloga za neku veliku diskusiju oko toga. Zemlja SCG ima bilion drugih problema koji bi trebalo da budu prioritet, a ovo sa himnom je sitnica. Himna ne daje hleb na sto gladnima, a ni pravdu obespravljenima.

Dragan

pre 20 godina

Himna koja se sada nudi je veoma loše rešenje. Spajanje dve potpuno različite pesme, koje se meni usput uopšte ne sviđaju, je moglo samo pasti na pamet našim krembilima.
Patrijarh Pavle i SPC imaju pravo na javno mišljenje, ali ne bih im dozvolio da oni nešto izmišljaju jer sve što su imali pametno da kažu , rekli su na taj način da se ja u većini slučaja stidim svoje nacije i porekla.

Dzigeranka

pre 20 godina

Patrijarha se ne tice drzavna himna, bas kao sto se Borisa Tadica ne tice sveta liturgija! Drugo je pitanje sto je "kompilacija" zaista promasena kao ideja za himnu. Ali, ima ko ce to da kaze!

Milos

pre 20 godina

Patrijarh i Crkva bi trebalo da gledaju svoja posla. Zao mi je ostrijeg tona, ali ovakvo saopstenje ne ostavlja prostor nekoj pomirljivoj diskusiji. Uz to, ko je komponovao pesmu koju je Crna Gora izabrala za svoju himnu je najmanje bitno.
Kada pricamo o Kentauru, nesto nije poznato da je SPC bila protiv himne Kraljevine SHS tj. Kraljevine Jugoslavije koja je bila kompilacija ne dve nego tri svecane pesme konstitutivnih naroda.

Skolovani Muzicar

pre 20 godina

Djaci iz nize muzicke ce vam reci da te dve melodije NE IDU zajedno. Na stranu sto su stilski kontrastne, to poneki put donosi dinamicnost, no u ovom slucaju sam karakter ove dve "polu-celine" je APSOLUTNO NESPOJIV. Zaista je kriminal uhvatiti dve celovite, kompaktne muzicke teme, iseci ih na rezance, ubacivati bez logike pa onda praviti hleb od toga. A da ne komentarisem diletante koji se time bave... Svaki iole inteligentan muzicar postideo bi se da u javnosti prizna da je on odgovoran za takvog neslusljivog Frankestajna koji pri slusanju proizvodi samo nervozu i zelju da se sto pre zavrsi. Himna po svojoj prirodi nikako ne bi smela da lici na MTV-jevo Norah Jones Vs Eminem (mada je i ovo daleko bolja kombinacija za Oluimpijadu). Pa nije, bre, himna samo jos jedna tezga za propale muzikante.

без блебетања

pre 20 godina

Тражити од патријарха да се осјећа кривим због постојања педофила у црквеним редовима је исто што и тражити да се предсједник било које државе стално извињава кад год се у вишемилионској нацији деси неки криминални акт. Каква бесмислица! За тако нешто постоје редовни судови.
Што се тиче патријарховог става о химни он је легитиман - сваки грађанин или институција има право да оцени њен квалитет и да изнесе подршку или замерке. То политичаре не обавезује ни на шта. Чему дакле повика на патријарха? Истина је да је Секула Дрљевић творац неких стихова песме Ој свијетла мајска зоро, који су, нажалост, ушли у овај предлог црногорске власти. Убеђен сам да је то Ђукановићев тим учинио намерно - они не желе да буду усвојени било какви симболи нити химна и убацивање Дрљевићевих стихова је била директна провокација пошто су знали шта део грађана Црне Горе и Срби о томе мисле. Они су рачунали на овакву реакцију.
Што се тиче химне Боже правде, треба да буде јасна једна ствар - химна је, као и застава, питање срца. У БиХ, односно у РС, 12 година Срби ову химну певају, а певана је и на хиљадама митинга и манифестација у Србији. Није важан ритам песме већ ритам срца.

Dejan

pre 20 godina

"Kentaur" je isuvise mekan opis za ovu nakaradu koju sklepase ne bi li zadovoljili politikantski ego svake suse u ovoj zemlji. Sto se tice onih koji osporavaju patrijarhu pravo glasa, ne mesa se covek direktno u drzavne stvari, vec iznosi svoje misljenje. Svaki autor komentara na ovom forumu se "mesa u drzavnu politiku" koliko i patrijarh samim tim sto iznosi misljenje o tome, druga je stvar sto njegovo misljenje ima vecu specificnu tezinu. Citajuci neke "mudrosti" ovde, Bogu hvala sto je tako.

correction

pre 20 godina

A sta se on pa tu nasao merodavan da komentarise o himni? Kao da on predstavlja gradjansvto Srbije pa cemo da za njegovim glasom da puzimo na kolenima. Boze me pomozi ovakvih manipulanata i politicara.

eustahije

pre 20 godina

Drug patrijarh je nasao zgodno vreme i temu da se obrati naciji. Dok je Milosevic svojom fasisticko/nacionalistickom politikom vrsio genocid na prostorima bivse Jugoslavije, doticni drug patrijarh svoj glas nikada odlucno nije podigao protivu takvog ustrojstva. Crkva kao narodna institucija je takodje odgovorna za precutnu podrsku genocidnom rezimu. Pa prema tome, duple standarde bi trebalo izbaciti iz dijalekticke upotrebe. No, posle smene na drzavnom vrhu, drug patrijarh je cesto nalazio za shodno da se obraca naciji apropo stvari koje nisu u nadleznosti njegove institucije. Mesanje u stvari kao sto je himna a u istom trenutku precutavati zlocine nad drugim nacionalnim i verskim zajednicama je sustina diletantske politike glavnog politbiroa SPC.

Branko,UK

pre 20 godina

Patrijarh ima pravo da se obrati vlastima jer govori u ime stotina hiljada nas, pravoslavnih vernika. On ne pretvara zemlju u "pravoslavnu dzamahiriju" kao sto frustrirani ateisti i komunisti insinuiraju. Sto se pedofila tice, mozda je trebalo javno nesto reci, ali to nema veze sa ovom temom. Spominjanje toga je samo jedan od nacina da se diskfvlifikuje SPC i svaka njena aktivnost, ne bi li se SPC vratila u "misju rupu" u kojoj je bila u doba vaseg dragog Marsala. Drugovi politicki komesari, patrijarh ima pravo da se oglasi, a vama ako se ne svidja idite pa placite u Kucu Cveca ili drzite miting jedenja kobasica na Cetinju. SRAMOTA VAS BILO. Usput, neobrazovanima jedan savet: ucite malo istorije da vidite ko je bio Sekula Drljevic. Mozda ce vam biti jasnije da je stavljenje njegove pesme kao himne civilizacijski i intelektualno slicno kao Zlobu nazvati Pasicem.

Lale-Pancevo

pre 20 godina

Hoce, brate, ovi popovi da su svakoj corbi mirodjija. Koliko ja znam "Oj svijetla majska zoro" se uvek pevala u Crnoj Gori, na svakoj proslavi, svadbi. Medju ljudima se odomacila i sto im ne bi bila himna? Ja ne razumem "Boze pravde". Deluje kao duhovna, crkvena pesma, nekako nepevljiva, pateticna i do zla boga dugacka. Reci jos manje razumem. Non stop "Boze cuvaj kralja", pa onda "Boze nahrani kralja". Kojega, bre, kralja? Pa, nismo mi monarhija. Je li ovoga Acu sto ne zna ni srpski jezik? I sta da ga nahrani? Je li gladan? Nije valjda osinula nemastina u Belom dvoru pa i preko himne treba da zavijamo po svetu i trazimo pomoc i dobrovoljne priloge.
Lale-Pancevo

Nikola Stratimirovic

pre 20 godina

Ako se u zemlji ne kaznjavaju zlocini, premijer treba da se stidi i da cuti.
Ako se u crkvi ne kaznjavaju zlocini (pedofilija i poduzi spisak ostalog) patrijarh treba da se stidi i da cuti. Jasno k'o dan.
Drugo, patrijarh ne treba da propisuje SVIM gradjanima Srbije koje vrednosti da slede vec neka svoj uticaj siri SAMO ZA ONE koji njegov glas izabiraju da slede u mnostvu drugih glasova. To znaci crkveno clanstvo SPC i to je to. Misionarenje, i propovedanje je dozvoljeno svima ali se ono ne vrsi propisivanjem onoga sto je dozvoljeno ili zabranjeno celoj drzavi i njenim gradjanima, nego ponudom licnih argumenata, programa, nacela, pa ko voli nek' izvoli, zar ne?

kompozitor

pre 20 godina

Ocigledno da ovde niko ne shvata sustinu problema, a to je da se jedna pesma koja ima AUTORA (D. Jenko) ne moze menjati, spajati s drugom ili na bilo koji drugi nacin "prekrajati". Ovlascenje da nesto od pomenutog uradi ima jedino autor. Kad bi predlagacu palo na pamet da npr. u istu svrhu iskoristi neku pesmu Majkla Dzeksona, ovaj bi ga sasvim sigurno tuzio i dobio milionsku odstetu.

Полако, али сигурно

pre 20 godina

Позивам ДСС да се стрпи до доношења новог устава републике/краљевине Србије и онда ће "Боже правде" бити и званично проглашена новом/старом химном. Битно је да је народ листом и срцем за њу.
Разумем тежњу да "Кентаур" као компромисно решење буде инкрементални помак на мање зло од "Хеј Словени", али, ипак, треба сачекати да се сложе све коцкице.

Vladeta

pre 20 godina

Sve je bolje od Hej Sloveni... neka ova traje i samo par godina pa ako se raspadnemo ili nam se javi neka bolja ideja, pa menjacemo je.... ali Hej Sloveni i zvizdanje treba da se preseli u istoriju!

Dragan

pre 20 godina

Na osnovu cega Patrijarh moze da komentarishe himnu civilnog sveta, niti ga je civilni svet namestio na stolicu niti je to njegov poso.Kad se patrijarh bude neposredno birao na izborima onda ce moc da komentarishe civilne poslove (pobogu u ovoj drzavi je svasta moguce pa sto ne bismo ishli na izbore za patrijarha) :)

picasso

pre 20 godina

Svi se nesto ljute oko te himne, ali ljudi ne shvataju da je problem realan. Naime, ako je drzava zajednicka, ne moze se Crnogorcima nametnuti srpska himna, niti Srbima crnogorska. A zajednicka jos nije izmisljena, a i da je izmisle, onda bi svi rekli da je ta himna hibrid i niko je ne bi voleo. Koliko god je oko zastave besmisleno raspravljati jer i Srbija i Crna Gora imaju istu zastavu, toliko je problem himne tesko resiti.
E sad, ja mislim da bi najbolje bilo naci neko originalno resenje koje nikom ne bi smetalo, na primer obraditi "Svilen konac", koji je prelepa stara melodija u kojoj se svi prepoznaju i koju manje-vise svi vole. Pa cak i da ide bez teksta, u instrumentalu, ljudi bi se sigurno vise identifikovali sa takvom himnom-melodijom, nego sa nekakvim smesnim miksom dve potpuno razlicite pesme (od kojih se jednoj osporava tekst a drugoj i tekst i autor!) ... a pritom niko ne bi mogao da se nadje uvredjen jer ne bi bilo ni kralja, ni Boga, ni Njegosa ... A smisao himne je valjda da spaja, a ne da razdvaja.

Nebojsa bez kule

pre 20 godina

Srbi su jako zanimljiv narod. U poslednje vreme svaki 'srbin' je krsten u Crkvi, zna kada je post, zna kada je KOJA SLAVA DA BI NA NJOJ JEO SAMO MRSNO!!! Ljudi, ako ste pravoslavci morate da shvatite da je samo jedan PATRIJARH. Nema tu ni ostavke ni opoziva ni otkaza. Ako idete u Crkvu prihvatite crkvene kanone i bez komentara na njih. Patrijarh je izuzetno u pravu i trebao bi mozda i vise da se pojavljuje u narodu.

vladiir

pre 20 godina

Razumem sta mislite kad kazete da crkva ne bi trebala da se mesa u drzavne stvari.
Ali, sto se tice himne, sto da se ne mesa i crkva s'time ako moze i ateista?

Goran

pre 20 godina

A zasto se patrijarh mesa u politiku? Zar je politika deo njegovog uzvisenog sveta? Neka se on bavi svoji stvarima i ne mesa se tamo gde mu nije mesto. Shvatam ja da bi za njega i crkvu najbolje bilo kada bi se doneo zakon po kome bi vera (njegova vera, naravno) bila obavezna i kada bi gradjani imali obavezu placanja doprinosa za crkvu, ali malo je kasno za to ... takve stvari su bile normalne pre 300-nak godina, ali sada nisu. Drzava mora da bude odvojena od crkve.

Debeli Joe

pre 20 godina

Svaka vam cast, gospodo. Hocemo u Evropu,... hocemo u svet... Pa sta mislite ko su ljudi u Evropi? Evropljani mozda, ili nacije svesne i ponosne na svoje poreklo. Nezavisno od teme, SPC je uvek cini mi se laka meta.
Jako je bitno da vi imate prava da vredjate i pljujete po Njegovoj Svetosti G. Pavlu, a vase "demokratsko" pravo je da kazete sta mislite...sramota!
Ne daj Boze da se i jedan od vas "demokrata" i "evropejaca" nadje u poziciji da odlucuje u ovoj jadnoj drzavi, crna bi nam demokratija bila.

Pavle Djurisic

pre 20 godina

Kladim se da svi komentatori kojima smeta Patrijarhova primedba nemaju pojma ko je bio Sekula Drljevic. Milos J. je svojim komentarom pogodio u srz stvari.

Vlada, Vankuver

pre 20 godina

Blago svima Vama koji ste od cele demokratija naucili da napadate, omalovazavate i nipodastavate SPC i njenog Patrijarha.
Da ste tako "kriticki" raspolozeni prema sebi i svom shvatanju radnih obaveza, zastiti okoline, vaspitanju dece, pomoci nemocnim i bolesnim, drzava Srbija bi izgledala mnogo bolje i uredjenije bez obzira sta SPC misli i govori o himni i ostalim temama.
Boze, koliko je ljudi u Srbiji izgubilo osecaj samoodgovornosti i kontrole...

Marija

pre 20 godina

Ja stvarno ne razumem kako ljudi mogu da kritikuju Patrijarha samo zato sto je iskazao svoje misljenje. Pa naravno da ce on ima prava da komentarise ( cak i mnogo vise od toga) zvanicnu himnu drzave. Ko ima vise prava, nasi politicari - kratkorocni, Karic, Nikolic ili dugorocni - Djukanovic, Milosevic ili pak demokratski - Tadic, Draskovic, ... Svi oni dodju i prodju, a himnu 'Hej Sloveni' do sada niko nije promenio. Ja tu poskocicu crnogorsku sigurno nebih izglasala za himnu, ali posto mene niko ne pita, onda mi ostaje samo da se nadam da ce neko od svesnih Crnogoraca ostati uvredjen svojim nacionalnim delom himne SCG. Pa i naziv drzave nam je nakaradan, a tek himna...

Mihaela

pre 20 godina

Himna je predstava zemlje - kako to da imamo jednu zemlju, a dvije himne? Fantasticna predstava svijetu nase sloge! Najgore je sto ce sad cijeli svijet znati (preko himne) da Srbija i Crna Gora ne mogu da podnesu jedna drugu. I na kraju krajeva, sta ste se svi uhvatili za patrijarha Pavla, poenta vijesti je na himni a ne na njemu!

Bruka

pre 20 godina

Ne razumem ove kvazipametnjakovice koji svima hoce da sole pamet. Pa naravno da patrijah ima pravo da da misljenje jer prestavlja poveliku grupu naroda. Kako sad to nema pravo patrijah srpski a Savo Milosevic je u utisku nedelje komentarisao to pitanje. Ko je sad taj Savo da komentarise o himni. On u svom zivotu samo tera loptu po livadi ali to nije smetalo vecini sto je uopste komentarisao to pitanje. I ne razumem kako to vecina prvo povezuje himnu sa sportom. Aman ljudi to je za mene zadnja stvar i himna kao i ostali drzavni simboli treba da bude do te mere ozbiljno uradjena da odslikava drzavu u pravom smislu. Doduse tu se slazem da ovo cudo sto je predlozeno daje pravu sliku o trenutnoj "drzavi" SCG.
Znaci nemojmo misliti prvo na fudbal kad se pomene himna. Shvatimo da ima i drugih stvari u zivotu osim teranja lopte i sta ce da pomisle polupijani navijaci kad krene himna.

Grobar

pre 20 godina

Pitanje himne nije samo politicko pitanje. Meni je sve jedno koja ce partija biti na vlasti ali nije mi sve jedno da li cu se kada odem na utakmicu, kada pocne intoniranje himne, najeziti i pevati je iz sveg glasa ili cu joj zvizdati. Ova himna je Frankestajn, i njoj ce navijaci Partizana zvizdati jace nego prethodnoj. U potpunosti podrzavam patrijarha i Srpsku pravoslavnu crkvu jer ona jedina moze da ujedini srpski narod u Srbiji i Crnoj Gori.

Rus

pre 20 godina

Aaaaaaaaaaaaaalo bre! Pa kakvo je to bre pljuvanje po patrijarhu! Izem ti ja tu Evropu ako smo u stanju da zbog nje prihvatamo kojekakve odluke! Alo! Pa jel' cemo da dopustimo sebi da kao Chesi zaboravimo na svoje poreklo zbog te Evrope i Zapada? Urazumite se bre malo ljudi! Odjednom svi postadoshe neki proevropejci! Ovo je bre Srbija! Pravoslavna istochnoevropska zemlja(kao bratske Rusija, Belorusija i Ukrajina)! Tako treba i da ostane!

Dragan

pre 20 godina

Oj, svijetla majska zoro.- zvanična crnogorska himna nije nikakva fašistička himna niti u njoj ima išta što ima veze sa fašizmom i svaka tvrdnja u tom pravcu ide u prilog tezi da smo mi jedan paranoično shizofreni narod.
Na stranu to što ja smatram da ta melodija i pesma ne odgovaraju potrebi himne .
Bože pravde .- nezvanična srpska himna i polovina ove nesrećne kombinacije je blagi užas od himne . "odsada i odsada se ponavlja u istoj strofi , nekakav kralj , Bog...i tako redom .
Slažem se da je trebalo otvoriti široku javnu raspravu i nakon toga konkurs za himnu . Ja sam ateista i imam isto pravo života u ovoj državi kao i hrišćani, muslimani i ostali. Himna treba da bude građanska po mom ubeđenju posebno nakon odluka EU da iz Ustava EU izbaci sve što ima veze za hrišćanstvom.
Patrijarh Pavle nije pisao ovo što je prezentirano već je to uradio neki hrabri trećepozivac oko njega.

Dusko

pre 20 godina

Sto se mi Srbi uvek palimo na tudje poslove?
Pa ako Crnogorci hoce "Danke Deutschland" za himnu, pustimo ih na miru!
Nisu oni krivi sto mi sad hocemo da ukomponujemo obe zajedno, a nemamo m_da da sami idemo sa svojom.
Mozete mi odgovarati da su oni Srbi itd, ali je cinjenica da barem oko 50% njih hoce svoju drzavu, i ko smo mi da im nedamo? Ako ne prodje referendum, onda ce se tamo menjati vlast pa nek sve ide svojim tokom.
Okanite se ljudi tudja posla i pocnite da radite!
Patrijarh ima pravo na misljenje, i nek ga slusaju oni koji hoce, ali nema sta sa drzavnim poslovima.

crnogorac

pre 20 godina

1. Da je Kentaur - jeste.
2. Da je Boze Pravde bila himna srpskog pokreta fasistickih kolaboratora (cetnika) - jeste.
3. Da su dr. Sekula Drljevic i njegova supruga zaklani u Austriji 1945 godine od strane srpskih fasistickih kolaboratora (cetnika) - jesu.
4. Da nam treba zajednicka himna sa Srbijom - ne treba.
5. Crnogorska himna je Oj svijetla majska zoro, a vi za svoju vidite...

irac

pre 20 godina

Da probam kratko:
- ovako sklepana himna je definitivno nakarada ali je odraz takve nam nakaradne drzave
- po zakonu crkva se ne mesa u politiku sto i nije cinila kad god je trebalo suprotstaviti se Milosevicu i slicnima, ali kad joj odgovara (i mozejoj se)onda se osili.
- Nije Patrijarh odgovoran za Pahomija i pedofile, ali najvisi crkveni organi su ga lepo uzeli u zastitu a po novom zakonu (ako prodje) svestenici ce biti iznad zakona. Rezulati takvog stanja se mogu videti u raznim zemljama, ali ne u ovom veku.
- Ako je jedan Vladika(!) pod istragom a sudjenje se odgadja dok se svedoci protiv njega (takodje svestena lica) izbacuju iz crkve hoce li neko da kaze da je sve u redu?
- Za ove koje se ostre na komuniste a brane crkvu - nista se nije narocito promenilo, samo su dogmate presle iz komunistickih celija u crkve i sada hoce da zauzmu (zadrze) vlast sa drugih pozicija.
- i pozdravio vas kralj iz himne, ne znam samo koji
Nikad komunista ali ni ovca koja juri za pastirom

mikiveliki

pre 20 godina

Ne razumem kako tradicija, cuvanje svog porekla i ulazak u ekonomsko-politicki savez sa ostatkom Evrope moze da bude problem za mnoge glave u Srbiji. Da bi se opstalo, mora se znati i negovati svoj jezik, prosirivati znaje o svom poreklu, ali i napredovati u socijalnim shvatanjima i ekonomskom sistemu. Napredak ne znaci imati McDonalds (cini mi se da je to mnogima znak Zapada).Sto se mene tice Mc i slicni bi mogli biti strozije definisani u zakonu (barem ako Srbi cene svoju ishranu o kojoj znaju i te kako malo). Sto se tice nase istorije, mnogi se pozivaju na komunisticku verziju istorije Srba i naravno na negaciju svog nasledja.
Danasnji srpski "konzervativci" misle da tradicionalizam znaci primitivnost.
Draga braco i sestre, otkrijte svoje poreklo,
otkrijte kako smo kao narod proziveli do sada i da sigurno nismo stajali sa strane u svojoj istoriji. Ujedinjena Evropa je pitanje opstanka za mnoge ne samo za Srbe pred losim stranama globalizma (citaj Amerike)i pokusaju opstanka same Evrope kako kolevke. Opstanak znaci i poznavanje svoje vere(ako vam to nesto znaci)i zivotni stil, a ne puko deklarisanje. Mnogi dedovi i pradedovi bi se stideli svojih sinova i unuka.Ako se shvati da se greske ne mogu izmeniti preko noci,
onda odgajajmo generacije koje ce nam vratiti
ugled medju nama samima prvo, a svet ce to prepoznati kao sto je znao da prepozna prednosti naizmenicne struje.

Ivan

pre 20 godina

Patrijarh Pavle je apsolutno u pravu i, za razliku od mnogih komentatora, ziveo je u periodu koji pominje (1937). Princip odvojenosti drzave i crkve ne znaci da se crkva ne mesa u drzavna pitanja, nego da se drzava ne mesa u crkvena pitanja, ali ko vam je kriv kad ste kod komunista ucili istoriju. Zato i ne cude ovakvi komentari.

Amerikanac

pre 20 godina

Ja se ne razumem toliko u ovu temu ali cim se njegova svetlost (ili pomrcina) toliko ljuti, onda mora biti da se nesto pozitivno i moralno desava u javnosti.

Milutin

pre 20 godina

Oko pregrst drugih pojava, mi se kao narod i kao gradjani svadjamo i mrzimo u drzavi bez ikakve pravne i geografske preciznosti i osobenosti. Tako da je najbolje da himnu i nemamo. Kako koracamo u buducnost, po svoj prilici, uskoro ce nam davati minut cutanja.

Pajo

pre 20 godina

Alo, ljudi!!! Prvo, himna valjda ne bi trebalo da bude stvar politike, nego nase jadne nacije. Himna se svira mnogo vise puta van politickog (tj. ne-politickog) kontektsa, nego obrunto. Dakle, ne vidim da se Patrijarh mesa u politiku. Drugo, o himni vidim diskutuje i udruzenje estradnih zvezda. Dakle, oni mogu, a Crkva ne sme. Trece, razdvojenost crkve od drzave ne znaci da crkveni velikodostojnici ne mogu da imaju (politicko) misljenje i da ne smeju da ga iznose u javnost, vec znaci da se politicke odluke ne donose u Crkvi (da ih ne donose crkveni velikodostojnici). Niko ne zamera sindikatima kad se bave politikom po ceo dan (a narocito kad duvaju u istu tikvu sa opozicijom), ali zato cim vidis nesto sto je vezano za Crkvu - pljuj i udri. A narocito ovi sto pominju pedofile, kakve to veze ima sa ovom temom. Pedofila (verovatno, na zalost) ima u svakom slucajno izabranom uzorku ljudi, pa i u pravoslavnoj, i u katolickoj i u svim ostalim crkvama, kao sto ih ima i medju glumcima, pevacima, rudarima, nastavnicima, itd. Ali ste svi navalili samo na Crkvu. Dajte ljudi, rasfrustirajte se. Nemojte samo da pljujete po drugima. Malo pozitivnosti. Nisu svi cinicni i zlobni (iako su Srbi).

Zoki, Vancouver

pre 20 godina

Nije mi jasno zasto toliko pljuvanja na Patrijarha. I on i SPC imaju pravo da javno izraze svoje misljenje, bez obzira kakvo ono bilo.
Nije problem u himni, nego u drzavnoj zajednici. Drzavna zajednica je kentaur koji moze da sluzi samo za ismejavanje.
Himna kralja Nikole "Onamo namo" je pesma koja bi bila pogodna za zajednicku himnu. Njenom srpstvu se ne moze nista prigovoriti - a ne verujem da bi u Crnoj Gori neko imao smelosti da javno istupi protiv takvog predloga.

scm

pre 20 godina

ne znam na sta vama ovo lici, ali meni se kad cujem ovu himnu odmah pred ocima stvori odjavna spica Nadrealista sa onim pacman-om :) sto je i tuzno u jednu ruku jer govori da nista u glavu nismo stavili zadnjih 15 godina.

Dusko

pre 20 godina

Sramota za Srbe!!! Zar da patrijarh mora da objasnjava neukom i osamucenom narodu sta znaci himna. Dokle smo dosli, Srbi su se pretvorili u obezlicenu masu, pa cak jedan deo srpstva,onaj u Crnoj Gori,misli da mu je ponos ono sto je sramota.Nema vise Srba...

oda covencanstvu, mir na zemlji

pre 20 godina

Ovde se za cas posla poenta zameni vredjanjem razuma i morala. Crkva iz koje glas pustaju oni sto su se slikali sa Arkanima i silovali decake nije uzvisena institucija kako vi neki to ovde prezentirate. Onaj ko je sposoban da upoznaje istinu samo kroz pripovedanje popova ne bi smeo da vredja nazivajuci nas isfrustriranim ateistima i komunistima samo zato sto su sami isfrustrirani svojim slabostima. Nismo mi krivi zato sto se se podanicki predali grupi ljudi koja ce da misli za vas i maze vam oci da su Boziji propovednici. Sa druge strane, mi verujemo ali ne verujemo u lopovluk i mrznu i tu treba da se napravi izrazita granica. Jok, samo vi pustite bradu i uvucete se u one sive zidine i mi cemo da vas postujemo? More. Dobili ste Hram i sada vozi sto dalje od zdravog uma. Himna mora da ujedinjuje sve gradjane Srbije, a crkvenom naklapanju tu nije mesto.

Eustahije

pre 20 godina

Nazalost, vecina komentara na ovu vest se svodi na cinjenicu da himna drzave zajednice ne predstavlja adekvatno resenje. To, samo po sebi nije sustina informacije koju prate ti komentari. Sustina je zapravo to da jedna institucija koja ne predstavlja srpski narod nalazi za shodno da se mesa u poslove van njene ingerencije. No, iz sustine komentara (na primer Branka iz UK) se jasno vidi da postoji potpuna zamena teza. Neka se doticni gdin Branko zapita zasto ta institucija koju on toliko zdusno brani nikada nije ustala protiv genocidno/fasisticko/nacionalistickog rezima Milosevica i klike. To sto ta institucija govori u ima vas (stotina hiljada pravoslavnih vernika) je potpuno irelevantna cinjenica. Srbija je prvo i osnovno drzava svih njenih gradjana, a drzava i religija su dve odvojene institucije drustva.
Drugo, gdine Branko, niko ne pokusava da crkvu vrati u "misiju rupu", vec da joj ogranici polje delovanja u skladu sa vazecim normama demokratskog drustva. Niko njoj ne spori ingerenciju nad duhovnom zastitom vernika. Problem nastaje u onom trenutku kad crkva na sebe preuzme obavezu da diktira svoj stav drustvu kao celini (da podsetim na primer kada je svestenik vodio raspojasanu i alkoholisanu masu protiv gay parade).
Trece, drug patrijarh ima pravo na svoj stav i to ja uopste ne poricem. Ali, stav koji iznosi mora biti komplementaran sa demokratskim normama (odvojenost crkve od drzave). Bojim se da upravo drug patrijarh preuzima na sebe funkciju ministra bez portfelja, dajuci sebi (i instituciji koju on predstavlja) za pravo da iznosi stav koji je u direktnoj suprotnosti sa nadleznostima i patrijarha i crkve kao takve.

Ivan

pre 20 godina

Slažem se da je predlog himne katastrofalan i voleo bih da se ne usvoji. Ali ipak, još gore mi se čini to što Patrijarh i dalje umišlja da je on nekav autoritet i da ima i najmanje pravo da sugeriše parlamentu šta da radi.

Sasa

pre 20 godina

Brand-a jednog geo-politickog subjekta je trzisna vrednost koja je nekim starim nacijama istorija na vreme dala. Onim novijima ni najbolje PR-agencije ne mogu u potpunosti da nadoknade taj "zaostatak".
1 - Srbija vec ima jednu unikatnu zastavu:
Jednostavne ciste trobojke kao nacionalni simboli su odavno razgrabljene (bas kao i Internet domeni sa 3 slova).
Crveno-Plavo-Bela je samo srpski brand.
2 - Srbija vec ima jednu od najlepshih humni na svetu:
"Boze Pravde" je evropski klasik na tom polju.
3 - Kraljevina Srbija je brand, nezavistan od vremena i trendova, snazan, nicemu protivurecan.
Ceo svet se pita kada cemo da izvucemo zlato predaka iz dzepa. Ili iz srca.
Cekacemo, cekacemo - i docekacemo!

Aleksandar Jovicic

pre 20 godina

Ovaj ... a sta sa nama ateistima ?!? ... Kako ja da pevam himnu o Bogu ako u istog bas ni malo ne verujem ?!? ... Pa jos i Kralja ne treba da zaboravimo ... a da spomenemo i Cara Dusana? ... Nego ... hoce li neko da me informise da nije Crna Gora postala monarhija ... posto primetih krunu (a i ostale simbole monarije) na njihovom grbu ... Sve u svemu "nebeski narod" jos uvek lebdi izmedju "Boja na Kosovu" i "parlamentarizma kraljevine SHS" ... a jel' nam neko rek'o da je XXI vek stigao ?!? :)

Bonn Scott

pre 20 godina

Posto je Boze Pravde anahrona himna, konkurs za novu himnu (Srbije, SCG me ne interesuje) je dobra ideja. Ja bih recimo predlozio neku od pesama mog omiljenog benda, AC/DC. Na primer, "Live Wire" je u duhu naseg naroda. Ili recimo "Gone Shootin'", koja ima savremenu konotaciju, ili "Big Balls" (nema sumnje da smo u oblasti "balls" i "cojones" bez premca u svetu). Ne bi bilo lose svakih 5-10 godina menjati himnu i adaptirati je ukusima novih generacijama i novim politickim prilikama. Velike su sanse da ce nas primer slediti vodece evropske demokratije i izbaciti iz svojih himni Boga, kraljicu, i arhaicni recnik.

Cika Rajko

pre 20 godina

Ja bih za himnu predlozio poznatu i dostojanstvenu pesmu. "Tarzan pece rakiju". Melodija ima podstreka, tekst je savremen a povezan je sa citavom nasom novijom i starijom istorijom.

Ivan

pre 20 godina

Gledam polovinu ovih komentara i smejem se. Pa kako ovo zovete političkom temom, zar ste toliko politički zadrti. To je simbol države, i kao takav patrijarh je samo uputio apel da ne stavljamo izmiksovanu verziju 2 pesme od toga jedna je i fašistička. Pogledajte u knjigama iz istorije koliko je srba ubio Sekula Drljević. Treba da je sramota ko HIMNU smatra političkim simbolom.

Marko

pre 20 godina

Kriterijumi Patrijarha Pavla su jasni. U samim stihovima najpjevanije pjesme u istoriji Crne Gore nema vise nacizma i fasizma no sto ih ima u "Boze Pravde". Pomena Srpstva nema. Varijanta te pjesme sa Obilicima i srpstvom je iskonstruisana kasnije.
Fasizam i nacizam Patrijarh moze naci i blize od Crne Gore i u mnogo skorije vrijeme od Sekule Drljevica. Ne cusmo ga o tome.

milos

pre 20 godina

Himna je stvarno katastrofa. Kao da Milosevic i dalje rukovodi zemljom iz Haga i stvara nam iluziju neke drzavne zajednica. Srbija sa svojom himnom, boze pravde ili nekom drugom, a Crnogorci neka vide sta ce...

Djuro

pre 20 godina

Vajna je ta demokratija ako svaki gradjanin ove zemlje nema pravo da kaze sta misli o novoj himni. Braco ovaj put ste stvarno otisli malo predaleko... I patrijarh je gradjanin zemlje Srbije zar ne?

Gradjanin

pre 20 godina

Srbija kao drzava gradjana treba da ima himnu sa tekstom koji bi bio podjednako prihvatljiv svim njenim gradjanima,ma koje vere ili etnicke pripadnosti oni bili.
Srbija je docekala da joj sada u 21. veku isti oni,koji su joj nekad silom nametali jednu himnu sada namecu drugu,kao uvertiru u nove versko-etnicke sukobe.

Miki

pre 20 godina

Patrijarh je u pravu, ovakva nakaradna himna nam ne treba.
Zalosno je videti ovoliko negativnih komentara i pljuvanja po Patrijarhu i to od strane (verovatno uglavnom) Srba....

Boziji ucenik

pre 20 godina

Crkva se mesa u politiku. Nastoji da svoj uticaj stavi na stranu politike koja zastupa samo Srbiju, da li nezavisnu ili neku drugu Srbiju trebalo bi analizirati. Sasvim je jasno da se primedbe odnose na deo himne koji zastupa Crnu Goru, a ne onaj deo koji zastupa Srbiju.
Istup jeste politicki jer je plasiran posle svih diskusija, u trenutku kad odredjene politicke strukture traze podrsku i prevagu za svoja zalaganja da se ovakva himna ne prihvati.
Nije prvi put da dozirane i nedozirane izjave iz crkvenih krugova usmeravaju ovaj narod u neka vremena i ponasanja koja pripadaju proslim vremenima. A zalosno bi bilo da samo mi ostanemo da zivimo u proslim vremenima, predvodjeni cuvarima samo njima znanih vrednosti.

Public Enemy from the heart of Europe

pre 20 godina

Svaki gradjanin, a posebno takva javna licnost kao sto je Nj.S. G. Pavle u normalnom i zdravom drustvu ima itekako pravo da komentarise sva desavanja na javnoj sceni bez obzira iz koje oblasti ta licnost dolazi. Oduzimanje prava na misljenje i komentar bilo kome je najekstremniji primer netolerancije i nepostovanja drugoga.To nema nikakve veze niti sa mondijalizmom niti sa evropeizmom, niti sa Evropom danas (sa neslavnim delovima evropske istorije svakako) u bilo kom smislu. Ti i takvi Evropljani daju potpuno pogresnu sliku o Evropi i o onome sta ona jeste i svojim netolerantnim stavovima (za koje iz neznanja tvrde da su evropski i svetski - "Pa nigde u evropi nema to i tako...")okrecu srpsko javno mnenje, a posebno njegov desniji, konzervativniji deo protiv Evrope, i pre svega integracije Srbije u Evropu. Takvi paradoksi su na sadasnjoj drustvenoj sceni Srbije, nazalost brojni i krajnje je vreme da se nesto po tom pitanju promeni.
Sto se tice himne:
ukoliko je autor crnogorske himne imao bilo kakve veze sa nacistima, svi, pre svih javne licnosti a i svi gradjani (posebno antifasisti) treba da iskazu svoj glas protiv toga i pokrenu na akciju kompletno drustvo. Zalosno je sto se to nije desilo povodom predloga himne Crne Gore u julu i sto crnogorska pre svega antifasisticka javnost nije masovnije ustala protiv takvog predloga.
Bezpredmetno je komentarisati himnu "Boze pravde" jer onaj kome je tu nesto sporno zaista ne zna sta ustvari zeli i hoce a pre svega to cini iz neznanja i nepoznavanja.
I na kraju, hoce li se konacno ukinuti vize da i gradjani Srbije mogu da izadju iz kazamata i vide i upoznaju te Evropljane i Evropu o kojima im pricaju i kojima ih plase oni koji ponekad zavire malo u Evropu pa se vrate sa takvim pricama i cudima da se ja koji zivim u srcu Evrope medju raznoraznim evropljanima, kad procitam takve price i izjave najpre se uplasim gde ja to zivim, sa kakvim cudima od ljudi a onda se zapitam gde je sav onaj obican normalan svet koji svakodnevno srecem, sa kojim zivim, koji nisu nikakva cudovista, nikakvi vanserijski ljudi, nego isti onaj svet sa kojim sam dugo godina ziveo u Srbiji, sa svim svojim ljudskim manama i prednostima i nista vise i nista manje od toga.

Boziji izaslanici

pre 20 godina

Po ko zna koji put prevladava imaginarno pravo da mi odredjujemo i ocenjujemo nekome nesto, da imamo primedbe na izbor i rad nekih drugih, da nas neki drugi svojim ponasanjem i opredeljenjima ugrozavaju.
Sada je to Crna Gora, u onoj velikoj SFRJ to su bili neki drugi, i uvek su nas nase vodje zabrinuto izvestavale o ugrozenosti nasih interesa.
Ako politicari koji su potpisali papire o uniji dve drzave ne priznaju svoju odovornost sta reci za ovakve izjave i uticaj ovakvih izjava crkvenih autoriteta?

Dan ,Chicago

pre 20 godina

Tipican primer da se crkva bavi pitanjima kojima ne bi trebala da se bavi. Cudna je stvar da Patrijarhu smeta vaza sa Sekulom Drljevic. Ko je bio Drljevic svima je poznato ali kako to da Patrijarhu nije smetalo postavljanje Velimirovica za sveca. Tragedija je u tome da Patrijarh potpisuje ono sto mu sastave Amfilohije i Atanasije.

Sasa

pre 20 godina

Himna, zastava i naziv zemlje su spoljni brand zemlje, samo to. Ne filosofija, ne emocije.
Za Srbiju bolje da ima pozitivan nacionalni brand - u postojecim svetskim standardima.

Moze komotno da se bude ateista, futurolog, levicar, anarhista ili rock'n'roll fan u Kraljevini Srbiji sa istorijskom himnom za javne prilike. Cak je i sexy.
To su samo reci jednog branda, ne spiritualne konstante. Nema to veze sa proslim vekom. Ima puno veze sa imageom Srbije u danasnjem svetu. Pitajmo sami okolo.
Brand Srbije je i da postoji nezavisna, a prijateljska, Crna Gora.
Ko zna za bolji srpski brand?
Rad i usluge nasih ljudi ce biti vredniji u $$ sa boljim brandom.

Ljubo

pre 20 godina

Patrijarh je potpuno u pravu sto se tice dijela pjesme koji se odnosi na Crnu Goru ali zato precutkuje da konstatuje da nijedna zemlja u svijetu nema himnu koja je religioznog sadrzaja i pominje kralja vec da su himne odraz cojstva i junastva jednog naroda bez obzira na veru i religiju.Kada se vec javlja kao patrijarh onda treba i da sagleda sadrzaj pjesme boze pravde u kojem Srbi traze spas(od koga? i za koga? Za kralja!)

scm

pre 20 godina

kad bolje razmislim, himna bi trebalo da bude "Hipnotisana gomila" od partibrejkersa. To je najbliza slika danasnje srpskocrnogorske svesti, pa ni patrijarh ni ateisti ne bi mogli da se bune.

Ivana

pre 20 godina

Ma manite se glupih komentara! Jel neko od vas uopste procitao tekst tog nesrecnog predloga za himnu?! Ako niste imate ga na www.blic.co.yu stranica tema dana.
Strofe dve "himne" su pomesane pa poruka otprilike glasi da Crna Gora treba mocnom rukom da vodi srpski brod... Posto se pominje ime Crne Gore, pa cak i Lovcen a Srbija usput i to kao camac (koji tone?) taj predlog je stvarno uvredljiv..
Sve me to podseca na ono cuveno poslednje pomracenje sunca za vreme Slobe, kad se glupa Srbija plasila od te "sotonske" pojave a ceo svet izasao napolje da gleda. Hteli su da vide koliko smo i dalje plitki i poslusni. Srbi su se tad posakrivali u podrume. Izgleda da ce i sad. Pa pljuj po patrijarhu! I busaj se u grudi junacke. Sve moze samo da ne primetis sta ti se servira. Procitajte predlog, pa ako vam i dalje nije jasno pozovite uciteljicu da vam uradi analizu pesme.

Srdjan Zivkovic

pre 20 godina

Nama (Srbima) treba referendum kako bi se izjasnili da li smo uopste za zajednicki zivot sa crnogorcima. Da podsetim, nesto vise od deset godina je svaki licni dohodak u Srbiji bio opterecen izdvajanjem dela za pomoc Crnoj Gori posle zemljotresa 1979. Na skoro svim rukovodecim mestima u Srbiji su Crnogorci kao da mi nemamo adekvatno skolovani kadar a sto je najbitnije Crnogoraca ima nesto vise od milion pa bi sada jos i da, sto je nezamisliva crnogorska bahatost (uobicajena), na ovaj nacin skrnave nasu himnu Boze Pravde. Zivim za dan kada ce doci do referenduma da se konacno Srbi izjasne da skinu teret Crnogoraca sa i ovako napacenih ledja. Dosadili su i Bogu i narodu.
Dokle?

Peca @ SER a ne @TRALALA

pre 20 godina

"...himna srpskog pokreta fasistickih kolaboratora (cetnika) - jeste..."...
Uzas! Sta uradise komunisticki "istoricari" i sta je ostalo u glavama onih koji su slepo verovali citankama i ostalim udzbenicima :(((

oki

pre 20 godina

Ne zna se šta je šokantnije u celoj ovoj priči: da li ovo "pljuvanje" patrijarha od strane pojedinaca i uskraćivanje elementarnog ljudskog prava na slobodu govora ili činjenica da u najvišem rukovodstvu ove zemlje postoje takvi manijaci koji su u stanju da ovu uvredu zdravog razuma najozbiljnije zvanično predlože kao novu himnu.

Lala iz Novega Sada

pre 20 godina

Secate se onih stihova: Smejo sam se da ne placem, gledajuci ovaj jad...
Dajte to Igi popu pa nek napise muziku za to pa da nam to bude himna!

ambicije

pre 20 godina

Sta rece onaj crni Crnogorac da crnji ne moze biti? Zajapurio se ko da su Njegos i Karadjordje triputa ratovali. A i taj Njegos stvarno naivan bio. De, sad je tu Milo da tumaci Crnogorcima da Njegos nije znao da je Crnogorac i da on to onako iz mode nikad nije dovodio u pitanje da su Crnogorci Srbi kao i sto su sumadinci, hecegovci, licani i drugi junaci!
A himna treba da se napise nova. Moze i uz gusle!

Izabela T., Beograd

pre 20 godina

Ocigledno da cut and paste recept ovde ne stima, kao ni u mnogo cemu. Da je u pitanju Monty Python to bi vec bilo nesto drugo. Ali...cut and paste drzava, cut and paste himna...

veso

pre 20 godina

Slazem se sa izjavom patrijaha Pavla da je ova himna kentaur. Ipak bih dodao da je i ta himna mnogo bolja od nasih politicara! Ovu nakazu od himne nikako ne treba usvojiti!
Moj skromni predlog za himnu je "onamo ,'namo".

Nepoznati Borac

pre 20 godina

Zar nije ruski kompozitor Petar Iljic Cajakovski komponovao Slovenski Mars u cast Srba i Rusa u borbi protiv Turaka? Gde su ti vajni muzikolozi i istoricari muzike da cuju taj mars i mozda ga upotrebe za himnu? Srpska himna koju je komponovao Cajakovski. Ne zvuci mi uopste lose.

marko

pre 20 godina

Njegova je svetost bila duzna da se oglasi dok se u ime odbrane pravoslavlja klalo i palilo. Ja sam mislio da je najveca bol za verskog poglavara kada njegove vere pripadnici sve urlajuci o crkvi i klanjajuci se pravslavlju u stanju pomame i nacionalistickog transa pobiju i ponekoliko hiljada ljudi samo sto su druge nacije i vere. Dok ljudi iz sinoda SPC ne prestanu da prave versku i nacionalnu diskriminaciju medju zrtvama ratnog nasilja i sluze opela samo za stradale Srbe za mene je njihovo misljenje, pa makar dolazilo i od Patrijarha po bilo kom politickom pitanju apsolutno licemerje i farisejstvo. Od svih institucija u ovoj zemlji nema nijedne koja se u tolikoj meri pretvorila u svoju suprotnost kao SPC. To me posebno pogadja jer sam vere pravoslavne.

komsija iz bloka

pre 20 godina

Obe pesme mi se ponaosob dopadaju. Ne zvuce mi nista losije ni u miksovanoj verziji - jedna za drugom.
Patrijarh moze da kaze sta god hoce, a opet ovi poslanici ne moraju da ga slusaju. Nikome nista ne treba braniti. Cini mi se ipak da mozemo da napravimo bolju himnu za zajednicku drzavu Serbia-Montenegro, kako je zovu u USA.

Aleksandar

pre 20 godina

Davno ja rekoh da je jedina dobra stvar koju su komunisti ovde uradili guranje tih mracnjaka, spiritualista, oportunista, ovaca, itd. iz SPC-a u misju rupu... Steta sto se otislo u drugu krajnost, pa su pretvorili crkve i manastire (kojima pridajem istorijsku i kulturnu vrednost) u stale i magacine...
Medjutim, evo sad su opet isplivali pa zele da upravljaju ljudima slabih individualistickih moci (a takvih je na njihovu srecu itekako puno u ovom slepom crevu Evrope). Neko rece da je ovo ovde demokratija, pa da svako ima pravo da iskaze svoje misljenje. To nije sporno, Pavle ima pravo da kaze svoje misljenje - ali kao Pavle, a ne kao Patrijarh Pavle i ne u ime SPC i svih vernika i postovalaca iste, jer time predstavlja neku instituciju a ne svoje misljenje. A posto je SPC kao institucija nema nikakve ingerencije na drzavna pitanja, ne treba ni da se oglasava povodom istih niti da salje nekakva pisma drzavnim mocnicima. Kako bi SPC (i njeni 'clanovi') reagovala da Jazz orkestar RTS-a pocne da komentarise muzicku postavu njihovih liturgija? Jednostavno, neka se SPC bavi svojim spiritualnim svetom, svojim pedofilima, svojim oportunistima i ostalim mracnjacima u njihovim redovima, a nas ljude ostavi na miru. I neka ih konacno neko obavesti da je mracni srednji vek PROSAO, i da nece vise biti krstasenja, inkvizicija i ostalih maloumnih stvari koje su crkve radile 'u ime Boga'. Neka slobodno upravljaju i ispiraju mozgove svojim podanicima i potencijalnim ovcicama, ali za njihovu informaciju u ovoj drzavi ne zive samo njihovo poslusno stado, i samim tim oni nemaju prava da odlucuju, protestvuju i oglasavaju se u ime cele drzave! Uostalom, najglasniji u odbrani SPC-a su bas oni koji su do pre 10 godina ljubili Titovu sliku, koji su jurili po ratistima protekle decenije, koji su blagosiljali tenkove, puske, zolje i ostale skalamerije, a koji su sad obukli 'bele rukavice' i veruju i kunu se u Boga.
Dakle, SPC u misju rupu, gde im je i mesto!
A sto se himne tice, posto je ipak o njoj ovde rec, ni meni se ne dopada, i mislim da se cak vecini stanovnistva ne dopada pa mislim da bi ipak referendum bio na mestu. Kad smo potrosili toliko para oko izbora, mozemo valjda i jos malo da potrosimo na javna obelezja nase zemlje. Moj predlog: 'Vostani Serbie' kao celovita himna, i Srbija kao jedinstvena zemlja jer smo lepo dokazali da od ove zajednice nema nicega i red je da konacno krenemo svako svojim putem umesto da za sve probleme prebacujemo jedni drugima.